Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Sturmmann sanoi:
Mutta löytyykö todisteita siitä, että muslimien (vaikkapa enemmistön) mielestä uskontoa kohtaan hyökätään kun piirretään pari pilakuvaa?
Melkoinen rähinä aiheutuu, jos alle promille maailman yli mirjardista muslimista rähinöi.
Click to expand...

Siis kokonaiset valtiot antavat tappokäskyjä pilapiirtäjistä.
 
Sturmmann sanoi:
Ja ketkäs vaikkapa niitä terroritekoja Euroopassa tekivätkään?
Click to expand...

Ja kenenkäs terrori-iskuja torjutaan kymmenittäin joka kuukausi?
 
Eikös monessakin muslimimaassa ole haetuin sana seksi eläimen kanssa, jos muistan oikein artikkelin minkä Google julkaisi. Tarkoitin imaami, anteeksi maalaisuuteni. Mutta et vastannut yhteenkään kysymykseeni, ilmeisesti ne olivat liian vaikeita. Taidat olla tyypillinen muslimi että löydät vain muitten pienet viat esim kristinuskon ja jätät isot viat mitä omassa uskonnossasi on kokonaan huomiotta. Mitä samaa on muslimissa ja kettutytöissä ja muissa femakoissa, jokainen on sokea ja ei näe metsää puilta. Tosta terroriteosta vielä, jännä että kaikki muslimit ja muut "roskat" vetoavat aina siihen että kaikki pommittajat eivät ole muslimeja, mutta uskallan veikata että lähestulkoon kaikki ovat, itselleni tulee aiinoastaan mieleen Oklahoman pommi mikä ei ollut muslimien tekemä, en laske mitään pikku juttuja näihin tilastoihin.
 
Täällä kun on puhuttu eurooppalaisten itsensä suorittamista terroriteoista, niin nähdäkseni eniten julkisuutta saaneet ovat juurikin IRA ja ETA, mutta näistä kumpikaan ei ole hetkeen itse asiassa tainneet paljoa tehdäkään. Separatistinen ja poliittinen terrorismi taitaa olla tällä hetkellä melkoisen marginaalista euroopassa, ainakin vakavimmilta ilmentymismuodoiltaan. Jäljelle on jäänyt uskonnollis-poliittinen fundamentalismi ja tätä taidetaan eniten harrastaa sunnimuslimien piirissä. Sinänsä outoa, että 32% hyväksyisi väkivallan uskonnon nimissä, vaikka (wikipedian mukaan) 5% muslimeista olisi äärimielisiä ja heistä 0,01% osoittanut taipumusta uskonnolliseen väkivaltaan. Eihän tuo tee kuin 5000 potentiaalista itsemurhapommittajaa noin kärjistettynä. Mietitäänpä silti hetki montako ihmishenkeä voidaan noissa iskuissa menettää.

Strummanille sen verran, että uskonnon takia ihmisten laajempi tappaminen menee jo joukkotuhonnan piiriin, joten sitä voisi varmaan useampikin väkivaltaisesti vastustaa. Sotilaallinen hyökkäys itsenäistä valtiota vastaan on varmaankin monen mielessä ollut tässä kyselyssä, mutta sehän ei ole hyökkäys uskontoa vastaan (Irak ja Afganistan). Tästä jos mennään lievempiin "hyökkäyksiin" uskontoa vastaan ja silti hyväksytään tappaminen, niin silloin tuo luku 32% on huolestuttavan suuri.
 
SirMax sanoi:
Mutta et vastannut yhteenkään kysymykseeni, ilmeisesti ne olivat liian vaikeita.
Click to expand...

En itse asiassa oikein käsittänyt miten romanit liittyvät tähän aiheeseen. Sharia-lakiin toteaisin, että maassa maan tavalla. Jos viittaat tasa-arvolla miesten ja naisten väliseen tasa-arvoon, niin olen pohjoismaisen tasa-arvon kannattaja.

Taidat olla tyypillinen muslimi että löydät vain muitten pienet viat esim kristinuskon ja jätät isot viat mitä omassa uskonnossasi on kokonaan huomiotta.
Click to expand...

En ole huomannut, että kristinuskossa olisi erityistä vikaa. Yksittäinen kristitty voi toimia typerästi samoin kuin muslimi, mutta se on ihan eri asia.

Tosta terroriteosta vielä, jännä että kaikki muslimit ja muut "roskat" vetoavat aina siihen että kaikki pommittajat eivät ole muslimeja, mutta uskallan veikata että lähestulkoon kaikki ovat, itselleni tulee aiinoastaan mieleen Oklahoman pommi mikä ei ollut muslimien tekemä, en laske mitään pikku juttuja näihin tilastoihin.
Click to expand...

Aivan. ETAn iskuissakin on kuollut vain noin 900 ihmistä ja siihen ryöstöt ja ihmissieppaukset päälle. Mitäpä noista...

Eikös monessakin muslimimaassa ole haetuin sana seksi eläimen kanssa, jos muistan oikein artikkelin minkä Google julkaisi.
Click to expand...

Mahtaisitkohan löytää tuon Googlen julkaiseman artikkelin vielä? Vai tarkoitatko tätä, joka koskee Pakistania:

http://www.foxnews.com/world/2010/07/12/data-shows-pakistan-googling-pornographic-material/

Pakistanissa tehtiin tosiaan maailman maista eniten hakuja esimerkiksi sanoilla "donkey sex". Artikkelissa ei muuten mainittu, että se olisi ollut maan yleisin haku...
 
Limited edition sanoi:
Strummanille sen verran, että uskonnon takia ihmisten laajempi tappaminen menee jo joukkotuhonnan piiriin, joten sitä voisi varmaan useampikin väkivaltaisesti vastustaa. Sotilaallinen hyökkäys itsenäistä valtiota vastaan on varmaankin monen mielessä ollut tässä kyselyssä, mutta sehän ei ole hyökkäys uskontoa vastaan (Irak ja Afganistan). Tästä jos mennään lievempiin "hyökkäyksiin" uskontoa vastaan ja silti hyväksytään tappaminen, niin silloin tuo luku 32% on huolestuttavan suuri.
Click to expand...

Niin. Pitäisi tosiaan tietää millaisia tilanteita nuo opiskelijat ovat ajatelleet vastatessaan tuohon kysymykseen.
 
Sturmmann sanoi:
Kirjoituksesi pohjalta voisin päätellä, että sinulla on minua alhaisempi koulutus. Eikä tuo rationaalinen ajattelu tai älykään kovin vankalta vaikuta. Kiinnostuksestasi eläimiin en osaa tältä istumalta arvioida. Tapaamani ateistit ovat yleensä antaneet itsestään sivistyneemmän ja älykkäämmän vaikutelman.
Click to expand...
No on kyllä pari aapista jääny lukematta.
 
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010122512913626_ul.shtml

Nigerian iskuissa kuollut kymmeniä
Lauantai 25.12.2010 klo 16.42
Iskut kristittyjä vastaan ovat varjostaneet joulun juhlintaa maailmalla.

Nigeriassa ainakin 26 ihmistä on saanut surmansa jouluaattona tehdyissä iskuissa. Toisten lähteiden mukaan kuolonuhreja olisi jopa 32. Tuhoisin isku tehtiin maaseutukylässä, jossa kotitekoisilla räjähteillä hyökättiin jouluaattoa juhlineita kyläläisiä vastaan. Ainakin 20 ihmistä sai surmansa.

Ääri-islamistit hyökkäsivät myös kolmeen kirkkoon maan pohjoisosassa jouluaattona.

Yhdessä kirkossa hyökkääjät tappoivat neljä seurakuntalaista ja papin sekä polttivat kirkon. Toisessa hyökkäyksessä surmansa sai kirkon vartija. Kolmannen hyökkäyksen sotilaat saivat torjuttua.

Armeijan mukaan hyökkääjien uskotaan kuuluvan Boko Haram -islamistikapinallisiin.

Filippiineillä 11 ihmistä haavoittui, kun pommi räjähti kesken joulupäivän messun Jolon saarella. Haavoittuneiden joukossa oli myös katolisen seurakunnan pappi. Armeijan mukaan kukaan ei saanut iskussa vakavia vammoja.

Mikään ryhmä ei ole ilmoittautunut iskun tekijäksi, mutta Jolo tunnetaan separatistisen Abu Sayyaf -ryhmän tukikohtana. Ryhmällä on yhteyksiä al-Qaidaan, ja se on syyllistynyt vastaaviin iskuihin aiemminkin.

Kristittyjä uhataan uusilla iskuilla ääninauhalla, jonka julkaisi jouluaattona terroristien viestejä netissä seuraava yhdysvaltalainen Site-verkkopalvelu. Nauhan mukaan kohteena ovat kaikki maat, jotka juhlivat joulua.



Kommentoi nyt tätäkin sturmis. Eikö tässäkin nyt hyökätty uskontoa vastaan? Olisiko oikeutettua vastata samalla mitalla?
 
Sturmmann: -Edelleen, millä perusteella uskontoa kohtaan hyökkäys voi olla oikeutus tappaa? Jätä nyt nuo kansanmurhat ym. laskuista, tuskin kaikki 32% ajattelivat hyökkäyksen kohti tarkoittavan jotain tuollaista. Ei välttämäti pelkkiä pilakuviakaan, mutta mahtuuhan tuonne pilakuvien ja kansanmurhien väliinkin aikasta paljon mahdollisuuksia, eikö?

"Niin. Pitäisi tosiaan tietää millaisia tilanteita nuo opiskelijat ovat ajatelleet vastatessaan tuohon kysymykseen."
 
Sturmmann sanoi:
Ahaa. Eli jos promillen tuhannesosa muslimeista tekee vihamielisen teon uskonnon nimissä, on syytä estää kaikkien muslimien maahantulo? Vai mitä sinä siis halusitkaan? Estää muslimien maahanmuuton Suomeen?
Click to expand...
Lähinnä olen yrittänyt tuoda ilmi sitä, että muslimit ovat aika kärkkäitä rähinöimään uskonnon nimissä. Ja kyllä, haluaisin rajoittaa niin muslimien kuin muidenkin uskontokuntien edustajien Suomeen muuttamista.


Toki asia tuo on syytä huomioida, kun terrorismista keskustellaan. Ettei kenellekään tule sellainen olo, että muslimit tekisivät huomattavan osan Euroopan terrori-iskuista. ;)
Click to expand...
Mutta tekevät niitä iskujaan uskonnon takia, kohteenaan täysin sivulliset ihmiset.


Lippujen polttaminen ja ilmaan ampuminen eivät onneksi ole ihan kauhian hurjia juttuja. ;)
Click to expand...
Jos tuo tehdään pilakuvien takia, niin mielestäni tilanne on karannut aivan lapasesta. Ja kuten on nähty, toimet eivät jääneet tuohon ilmaan ampumiseen, vaan pilapiirtäjiä on useamman kerran yritetty tappaa.

Kuka on sanonut, että sitä pitäisi sietää?
Click to expand...
Nykyään näemmä tuota oikeuslaitoksen taholta siedetään. Muutenkin ihmettelen kovasti perustelua "koska suomalaiset". Vaikka suomalaisetkin rikoksia tekevät, vieläpä kappalemääräisesti mamuja enemmän, on mamujen tekemät rikoset silti väärin ja niihin tulisikin suhtautua nykyistä huomattavasti tiukemmin.
 
Dona sanoi:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010122912930766_ul.shtml

Poliisi otti tänään kiinni viisi islamistia, jotka aikoivat iskeä lehtien toimituksiin.

jep
Click to expand...
varmaan se promillen tuhannesosa taas :lol2: sturmmann voi olla enenevissä määrin ylpeä uskonveljistään. promillen tuhannesosa, jonkun uskonnonedustajatko suuri uhka...kyllä joillain on vaikeata avata silmät maailman tapahtumille...

mä suomenruotsalaisena tajuan hävetä rkp:ta ja pakkoruotsi menoa, mutta sturmmann ei omiensa menoa häpeä vaan puolustelee. mut sehän on tuttua rättipäille se.
 
risumies sanoi:
Sturmmann: -Edelleen, millä perusteella uskontoa kohtaan hyökkäys voi olla oikeutus tappaa? Jätä nyt nuo kansanmurhat ym. laskuista, tuskin kaikki 32% ajattelivat hyökkäyksen kohti tarkoittavan jotain tuollaista.
Click to expand...

En edelleenkään tiedä mitä nuo opiskelijat ovat ajatelleet. Ja minulle tulee edelleen mieleen tilanne, jossa ihmisiä tapettaisiin heidän uskontonsa takia.
 
Sturmmann sanoi:
Ahaa! Kyseessä olisi sellainen yleinen uskontorajoitus maahantuloon liittyen.
Click to expand...

Eli sulta on argumentit loppuneet, joten siirryt tahallaan väärinymmärtämiseen. :0:

Mutta sattuivatko nuo nyt olemaan muslimeita, jotka suunnittelivat sivullisten tappamista PILAKUVIEN takia? Kirjoittaisin sanan PILAKUVIEN vieläkin isommalla havaitsemisen helpottamiseksi, mutta tuo taitaa olla suurin mahdollinen koko, joten siihen on tällä kertaa tyytyminen.
 
Ghostrider sanoi:
Eli sulta on argumentit loppuneet, joten siirryt tahallaan väärinymmärtämiseen. :0:
Click to expand...

Mitä sitten tarkoitit kirjoittaessasi, että "haluaisin rajoittaa niin muslimien kuin muidenkin uskontokuntien edustajien Suomeen muuttamista." Tämä on kiinnostavaa. Kerro ihmeessä hieman tarkemmin. Minkä uskontokuntien edustajien maahantuloa haluaisit rajoittaa ja millä tavalla?

Ja kyllä. Pilakuvien takia tappamista suunnitelleet olivat muslimeja. Keitä sivullisia he suunnittelivat tappavansa pilakuvien takia?
 
Sturmmann sanoi:
Mitä sitten tarkoitit kirjoittaessasi, että "haluaisin rajoittaa niin muslimien kuin muidenkin uskontokuntien edustajien Suomeen muuttamista." Tämä on kiinnostavaa. Kerro ihmeessä hieman tarkemmin. Minkä uskontokuntien edustajien maahantuloa haluaisit rajoittaa ja millä tavalla?

Ja kyllä. Pilakuvien takia tappamista suunnitelleet olivat muslimeja. Keitä sivullisia he suunnittelivat tappavansa pilakuvien takia?
Click to expand...


Lukisit joskus ajatuksella mitä tänne postataan, etkä keskittyisi tahallaan epäolennaisuuksiin ja sanavenkoiluun.
Eli uusintana:


Pilapiirrokset tehneiden henkeä uhattiin. Jyllands-Postenin päätoimitus evakuoitiin pommiuhan takia. 30. tammikuuta islamistinen organisaatio nimeltään mujahediiniarmeija yllytti terrori-iskuihin kaikki mahdollisia kohteita vastaan Tanskassa ja Norjassa.

Eräs reaktio vaati Euroopan unionin niiltä mailta, joissa ilmestyvissä lehdissä piirrokset julkaistiin, anteeksipyyntöä uhkavaatimuksena. Al-Aksan marttyyrien prikaatit vaati 2. helmikuuta 2006 kello 20:een mennessä anteeksipyyntöä. Runsas tunti uhkavaatimuksen määräajan kulumisesta umpeen Nablusissa kidnapattiin saksalainen Christoph Kasten lyhyeksi aikaa. Hänet vapautettiin kuitenkin pian. [9]

4. helmikuuta 2006 ilmoitettiin sähköpostilla, että alankomaalaisen De Volksrant -lehden toimituksessa olisi pommi. Sitä ei ollut.

8. helmikuuta 2006 lupasi talebanien eräs komentaja, mullah Dadullah, 100 kiloa kultaa pilapiirtäjän murhaamisesta. Norjalaisen, tanskalaisen tai saksalaisen sotilaan surmaamisesta hän lupasi viisi kiloa kultaa. Kyseisiä kansallisuuksia oli noihin aikoihin ISAF-joukoissa Afganistanissa. [10]
jne...
Click to expand...
 
Back
Ylös Bottom