Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Taskuamatsoni sanoi:
Itseasiassa en tiedä yhtään tapausta jossa suomalaiset olisi randomilla uhrinsa valinneet. Olen kuiteskin itse kotoisin hieman kyseenalaiselta seudulta ja ulkopuolisena kauhistellut näitä keskinäisiä kähinöitä. Tokihan saattaa tapauksia olla.
Click to expand...
Eikö se ole randomia jos saa baarissa, taksijonossa, snägärijonossa nekkuunsa? Tuossahan samalla syyllistät esim raiskaustapaukset, että oma vika jos se kerran ei ole randomia.
 
modified sanoi:
Yhtälailla voisi sanoa, että jokainen väkivallan uhri on liikaa. Mielummin 0 kuin 100 000 tai 150 000. Niitä on jo nyt liikaa.

Ehkäpä suhteellisuus katoaa siinä jos on paljon ja siihen tulee lisää verrattuna siihen jos niitä olisi vähän.
Click to expand...

Olisi ihan kivaa jos yrittäisit joskus vastata/jatkaa samaan asiaan tai edes elää reaalimailmassa meidän muiden kanssa.
 
Taskuamatsoni sanoi:
Yleensä tuollaista edeltää jonkinlainen provoaminen ja provoon vastaaminen.

Ja toisekseen tulee taas itellä katsottua tätä naisnäkökulmasta...
Click to expand...
On todella naivia kuvitella, että Suomalaiset miehet on fiksuja ja mamut on kaikki sikoja. Ehkä sinulla on sitten käynyt vain hyvä tuuri. Ole onnellinen siitä.
 
En ole missään vaiheessa sanonut että KAIKKI suomalaiset fiksuja ja KAIKKI mamut sikoja. Tämä tarkennus tässä välissä sikäli turha, koska olen poistanut tuon KAIKKI vaihtoehdon jo aiemmassa postissani :rolleyes:
 
Itse ainakin pelkään juurikin suomalaisia, ei mahda mitään. Jotenkin tullut sellainen fiilis, että maahanmuuttajat yrittävät käyttäytyä siivosti juurikin siksi koska heitä kohtaan asenteet ovat mitä ovat, eli eivät ainakaan yritä tarkoituksella vahvistaa negatiivista mielikuvaa itsestään. Poislukien eräs vähemmistöryhmä, joita nyt en maahanmuuttajiksi edes kutsu.

Suomalaiset ennalta-arvaamattomasti käyttäytyvät angstiset nuoret pelottaa eniten. "Ostaksä mulle röökii? -En, osta ite röökis kun sulla kerta on ikää polttaa" *puukot heilumaan tms*.

Edit: Itse pitäisin mainitsemaani esimerkkiä ihan random-uhrin päällekäymisenä. Onhan sitten näitäkin, kuten tänään/eilen lehdestä luin, että kävellään yöbussilta himaan ja joku porukka pysäyttää auton viereen ja mukiloi pari pariskuntaa, kaikki täysilleen tuntemattomia. Mikä ihmisiä vaivaa?
 
Usein näissä rikollistilastoissa päivitellään sitä, ettei läheskään kaikkia suomalaisten miesten tekemiä pahoinpitelyjä raiskauksia tule ilmi, koska tapahtuvat perheen sisällä tai tuttujen välillä. Itse arvioisin että vähintään yhtä paljon jää tiettyyn uskontokuntaan kuuluvien naisten hakkaamisista ja raiskauksista raportoimatta. Mutulla sanoisin että niitä on enemmän kuin suomalaisten tekemiä. Ihan vain siksi ettei tunneta oikeuksia ja naisen asema on mitä on.

Ruotsissa on nykyisin alueita jonne poliisilla\palomiehillä\ambulansseilla ei yksinkertaisesti voi mennä yksin, edes yksi poliisiauto ei riitä, vaan aina tarvitsee olla enemmän mukana. Tietyissä osissa Ruotsia ei yleinen liikenne kulje siksi ettei ole turvallista sinne mennä.

Tämäkö on se mikä tulee mieleen pohjoismaista? Minulla on sellainen arvomaailma ettei yksinkertaisesti saa olla olemassa paikkoja, jonne ei uskaltaisi koskaan mennä. Tietyt pienet alueet ovat aina olleet sellaisia missä ei kannata liikkua, sitä en kiellä. On kuitenkin ihan eri asia kun on kokonaisia kaupunginosa jonne virkavalta ei yksin mene, saatika kantaväestön ihminen yksin. Liian pitkälle ollaan menty ja tähän pitäisi jokin muutos tulla ennen kuin Suomessa toistuu sama.
 
Mut eihän tolla oo väliä, kun kantaväestökin tekee rikoksia. Ja mitä väliä muutenkaan...sehän on ihan sama vaikka siellä kuolis 100 000 kantaväestön edustajaa maahanmuuttajien tappamina kuin 10 kantaväestön tappamina. Ei mitään väliä. Annetaan ruotsalaisille vaan enemmän pippurisumutteita ja käsiaseita. Näin menettelemällä tulee tietysti varmistettua myös se, että maahanmuuttajat eivät pääse käsiksi näihin tarvikkeisiin.

Vittuako ne ruotsalaiset menee omassa maassaan minne haluaa, pysykööt kotonaan. Kyllä maahanmuuttajalla tulee olla oikeus elää kuin sika pellossa. Mihin tää maailma menee? Kaikki on kauheita rasisteja ja fasisteja...missä on suvaitsevaisuus.

Kaikki on, hei, erilaisia, mutta samanarvoisia.
 
Minä en oikein käsitä sitä ajattelua, että epäkohtiin ei kannata puuttua jos keksitään jotain isompia epäkohtia. Aivan varmasti maailmassa on paskempiakin juttuja kuin Suomen maahanmuuttopolitiikan ongelmat. Ei sellaisesta relativismistä ole kenellekään mitään iloa, että kaikki on ok niin kauan kun löytyy jotain vähän pahempaa, liittyi asiaan tai ei (vrt. esim. pilvenpolton puolustaminen sillä perusteella, että tupakka aiheuttaa keuhkosyöpää).
 
Ultimecia sanoi:
Minä en oikein käsitä sitä ajattelua, että epäkohtiin ei kannata puuttua jos keksitään jotain isompia epäkohtia. Aivan varmasti maailmassa on paskempiakin juttuja kuin Suomen maahanmuuttopolitiikan ongelmat. Ei sellaisesta relativismistä ole kenellekään mitään iloa, että kaikki on ok niin kauan kun löytyy jotain vähän pahempaa, liittyi asiaan tai ei (vrt. esim. pilvenpolton puolustaminen sillä perusteella, että tupakka aiheuttaa keuhkosyöpää).
Click to expand...

Jos samat keinot toimii mamujen riskosten ehkäisyyn kuin omien vastaaviin niin sehän on win-win tilanne.

Saa pilvenpoltostakin keuhkosyövän, joten ihan yhtä vaarallista se on kuin röökinpoltto. Joten oletettavasti röökinpolton rajoitukset vähentää myös pilvenpolttoa. Taas win-win.

Itse näen taas etten ns. pilkunviilaamisesta ole mitään iloa. Jos suuremmilla linjoilla saadaan hoidettua yksi asia ja samalla 10 muuta.
 
Taitaa useimmat tutkimukset puoltaa sitä, että pilvestä ei saa keuhkosyöpää. Vaikka siinäkin on karsinogeenejä niin siinä on myös antikarsinogeenejä jotka pienentävät ja jopa poistavat kasvaimen kokonaan, mutta se siitä aiheesta.

Muutama ulkomaalainen kaveri löytyy kaveripiiristä (muualta Euroopasta) ja mukavaa sakkia ne on. Töitä tekevät ja rauhassa elävät.
 
modified sanoi:
Jos samat keinot toimii mamujen riskosten ehkäisyyn kuin omien vastaaviin niin sehän on win-win tilanne.

Saa pilvenpoltostakin keuhkosyövän, joten ihan yhtä vaarallista se on kuin röökinpoltto. Joten oletettavasti röökinpolton rajoitukset vähentää myös pilvenpolttoa. Taas win-win.

Itse näen taas etten ns. pilkunviilaamisesta ole mitään iloa. Jos suuremmilla linjoilla saadaan hoidettua yksi asia ja samalla 10 muuta.
Click to expand...

Korjaa jos olen väärässä, mutta näistä sun postauksista saa vähän sellaisen kuvan että minkään tekemisen syillä tai tavoilla ei ole mitään väliä vaan sillä, mikä on lopputulos. Ei sillä, että olisit ymmärtänyt mitä tuolla postauksellani tarkoitin, mutta ei se mitään. Leikin yllättynyttä.
 
Ultimecia sanoi:
Korjaa jos olen väärässä, mutta näistä sun postauksista saa vähän sellaisen kuvan että minkään tekemisen syillä tai tavoilla ei ole mitään väliä vaan sillä, mikä on lopputulos. Ei sillä, että olisit ymmärtänyt mitä tuolla postauksellani tarkoitin, mutta ei se mitään. Leikin yllättynyttä.
Click to expand...
Jos halutaan saada jotain aikaan niin eikö lopputulos ole tärkein?

Keinot tietenkin riippuu tavoitteista. Joku on sitä mieltä, että asia on hoidettu kun Suomeen ei otettaisi maahanmuuttajia. Toinen taas on sitä mieltä, että homma ei toimi nykyisillä pykälillä muutenkaan.

Nyt menee kyllä täysin ohi aiheen. Poliittisessa keskustelussa näyttäis olevan tällä hetkellä esillä lähinnä raha. Saako kuussa kympin vai vähemmän käteen. Jos on lapset, vanhukset ja sairaat unohdettu niin on unohdettu myös väkivallan uhrit.

Aika monella saattaa olla peiliinkatsomisen paikka.
 
modified sanoi:
Jos halutaan saada jotain aikaan niin eikö lopputulos ole tärkein?
Click to expand...

Ei. Eikä mitään ongelmaa voi tehokkaasti korjata, jos ei tiedä mistä se johtuu. Samoin lopputuloksen tulkintaan vaikuttaa mielestäni erittäin suuresti se, mistä se johtuu.

Rautalankaesimerkki. Vertaa seuraavia:

A) Pariskunta ei harrasta penis-vagina -penetraatiota, koska miehellä on todettu masennus.
B) Pariskunta ei harrasta penis-vagina -penetraatiota, koska mies on käynyt huorissa Venäjällä ja on saanut klamydian.

Molemmissa lopputulos on sama, mutta ongelman syy eri, joten niitä ei voi ratkaista samalla tavalla. Näkisin myös, että samat keinot eivät millään voi purra suomalaisten ja maahanmuuttajien tekemien rikollisuustilastojen korjaamiseen.
 
Suhtautuminen on alkanut viime aikoina muuttumaan kun tämä "elintasopakolaisten" virta on lisääntynyt räjähdysmäisesti. Mielestäni oloja kohdemaassa pitäisi kyllä alkaa tutkimaan hiukan tarkemmin kun siellä ihmiset haluavat suomesta kansalaisuuden saatuaan vierailla vapaaehtoisesti. Ei suomen valtiolla ole varmaan rahkeita ja velvollisuutta korottaa puolen afrikan elintasoa. Eilisen ajankohtaisessa kakkosessahan todettiin että alle 16-vuotiaan turvapaikanhakijan ylläpito vuoden ajan vastaanottokeskuksessa maksaa n.57000e ja muiden n.30000e. Siitä voi laskea perusmatikalla mitä maksaisi esim. 10000 turvapaikanhakijaa vuodessa joita vielä resurssipulan takia jouduttaisiin pitämään vastaanottokeskuksissa pitkiä aikoja. Kyllä on hienoa olla veronmaksaja.
 
Ultimecia sanoi:
Ei. Eikä mitään ongelmaa voi tehokkaasti korjata, jos ei tiedä mistä se johtuu. Samoin lopputuloksen tulkintaan vaikuttaa mielestäni erittäin suuresti se, mistä se johtuu.

Rautalankaesimerkki. Vertaa seuraavia:

A) Pariskunta ei harrasta penis-vagina -penetraatiota, koska miehellä on todettu masennus.
B) Pariskunta ei harrasta penis-vagina -penetraatiota, koska mies on käynyt huorissa Venäjällä ja on saanut klamydian.

Molemmissa lopputulos on sama, mutta ongelman syy eri, joten niitä ei voi ratkaista samalla tavalla. Näkisin myös, että samat keinot eivät millään voi purra suomalaisten ja maahanmuuttajien tekemien rikollisuustilastojen korjaamiseen.
Click to expand...

Jos oletetaan ongelman olevan väkivallan ehkäisy. Niin okei väkivaltaa voi tulla nyrkin, puulon tai luodin muodossa ja lähinnä vain lähietäisyydellä tapahtuvaan toimintaan voi vaikuttaa. Tekijänä on yleensä kuitenkin ihminen tai jos ei ole niin sitten nisäkäs jos ei ole lintu. Voidaan olettaa, että esimerkiksi pippurisuihke tai kyynelkaasu toimii lähestulkoon kaikkiin noista.

Toki jos asiaa lähdettäisiin ratkaisemaan ns. pehmeillä tavoilla niin ratkaisumallit olisivat erilaisia. En kuitenkaan usko, että väkivaltaista käytöstä pystytään estämään pelkästään ymmärtämällä ja vaikka Suomessa lopetettaisiin alkoholinmyynti kokonaan.

Toki lisäksi ilmoittamiskynnystä pitäis laskea ja muutenkin luoda sellainen ilmapiiri, että väkivalta on kaikissa muodoissaan tuomittavaa eikä ole erityisen hauskaa muutenkaan aiheuttaa kanssaihmisille pahaa mieltä ja kärsimystä.

Yhteenvetona harva asia elämässä toimii ilman nollatoleranssia. Näin se pitäisi olla myös yhteiskunnassa.
 
Unohdit listasta, että väkivaltaa voi tulla myös mustan kullin muodossa.

Toi on kyl varmasti toimivin ratkaisu jakaa kaikille ensin luvat ja sitten vuoden varasto pippurisumutetta, että voi liikkua ulkona.

Maahanmuuttoahan ei toki saa missään nimessä rajoittaa.

Eikä varsinkaan karkottaa maasta rikollisia maahanmuuttajia.

Ei, koska se olisi suurta rassismia.

Väkivalta on sun mielestä kaikissa muodoissa tuomittavaa, mutta silti sä haluat kaikille pippurisumutteet?
 
Back
Ylös Bottom