Maahanmuutto

[jawhead]

No on kyllä nyt sen verran pallo hukassa Vihreillä( Naisilla), että morjens. Hävetkää te kaikki jotka heitä äänestitte!

 

[Omskakas]

Gandhi on sanonut oman poliitttisen agendansa noususta seuraavaa:
"First they ignore us, then they ridicule us, then they attack us, then we win."

Kolmas vaihe menossa. Avoin hyökkäys saa Hallikselle vaan lisää julkisuutta.

 

[Mikkis]

Olisit vaan lopettanut, kun et ymmärrä, että puhe ei ollut muslimeista, eikä ongelmista, vaan islamista oppina, vaikka ketjussa käsitelläänkin islamia ja Eurooppaa (siksi islamin olemuksen luonnehdinta sopii ketjuun). Onko yliyksinkertaistettua tuoda ilmi ideologian luonne? Ilmeisesti yliyksinkertaisuuden ongelma on jossain muualla, kuin käsitteessä "total religion."

"...we are in fact dealing with a multiplicity of phenomena, or, if you prefer, many Islams." Eli ilmiöitä, uskovaisten tulkintoja normatiivisesta käyttäytymisestä. Tämä on edelleenkin eri asia, kuin islamin luonne ja ideologia. Jotkut ihmiset elävät ajan mukana ja suhteuttavat tekemisensä vallitseviin olosuhteisiin. Se ei silti poista sitä, mitä ideologia on perimmiltään.

Mä en kyllä ymmärrä, et mikä päähänpinttymä sulle on tullu tosta emeritusproffasta. Sanoin, että on nyk. emeritus, luennot pitäessään ihan virassa. Ja mormoniyliopisto kuulostaa äärimmäisen hienolta tietolähteeltä. Sinne varmaan otettaisiin ateistejakin töihin.

 

[Mömmö]

Niinpä niin, ikävien tosiasioisen käsittely järkyttää, mutta eivät asiat itse! Tosi hienoa, tällä logiikalla pääsemme pitkälle. Tällaistahan se aina on...

Ootko lukenut hallan blogia? Toivoo mm.että vihreiden kansanedustajat raiskattaisiin jne. Onko asiallista tekstiä?

 

[demoni]

Ootko lukenut hallan blogia? Toivoo mm.että vihreiden kansanedustajat raiskattaisiin jne. Onko asiallista tekstiä?

Luepa uudestaan, ajatuksen kanssa:

"Raiskaukset tulevat joka tapauksessa lisääntymään. Koska näin ollen yhä useampi nainen tulee joka tapauksessa raiskatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat naisihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluummin he kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan."

 

[Snowbe]

"Halla-ahon tehtävänä on sanojensa mukaan "synnyttää, ylläpitää ja lisätä maahanmuuttovastaisia asenteita."

Onhan se toki hyvä asia, että I-S:n toimittaja "tietää" mistä puhuu.

 

[Allah]

Niin, siis Halla-ahon tarkoituksena todellakin on "synnyttää, ylläpitää ja lisätä maahanmuuttovastaisia asenteita."

Mikä on toki hyvä asia, monestakin syystä.

 

[Penco]

Ei ole yliyksinkertaistettua tuoda esiin tulkintaasi ideologian luonteesta. Yliyksinkertaista on esittää, että tulkinta jonka sinä ja jotkut islamilaiset ideologialle annatte, on "oikeampi" kuin niiden muslimien, jotka esittävät sille toisenlaisia tulkintoja.

Kaikki ihmiset elävät ajan mukana ja toteuttavat tekemisensä vallitseviin olosuhteisiin, myös fundamentalistit, halusivatpa tai eivät. Jokainen teksti on kuollut kirjain kunnes joku ottaa kirjan, lukee sitä ja soveltaa kirjaimen käytäntöön (=tulkitsee mitä sisältö tarkoittaa vallitsevissa olosuhteissa). Siksi se, mitä tekstissä sanotaan, on yhdentekevää ilman tulkintaa. Tietenkin tekstin sisältö vaikuttaa siihen, millaisia tulkintoja sille voi antaa ja annetaan, mutta VT:n ja koraanin antamien ohjeiden konkreettisuudella on vähemmän eroa kuin mitä esität.

Mooseksen 4. ja erityisesti 5. kirja sisältävät määräyksiä vaikkapa siitä, millainen tulee valtiomallin olla, siinä missä muslimienkin tekstit ("Asettakaa itsellennen kuningas, jonka Herra valitsee... hänen tulee pitää laki hallussaan ja lukea sitä koko elämänsä ajan, että hän oppii pelkäämään Herraa ja tarkoin noudattamaan kaikkia tämän lain käskyjä ja määräyksiä...). Samoin sieltä löytyvät avioliitto- ja sukupuolisuhteita koskevat lait, pappien oikeudet ja selvitykset mihin heimoon näiden tulee kuulua, selvitykset rajamerkeistä, ohjeet miten kaupunkia valloitettaessa on toimittava tai miten verikostot sovitellaan. Eihän näitä enää kukaan noudata vaan siellä ne ovat. Jos pelkkiä tekstejä tuijotellaan, niin yhtä perusteltua on sanoa "kristinusko on total religion" kuin "Islam on total religion" tai "juutalaisuus on total religion".

Pahoittelut emeritus-kuittailusta, se oli turhaa kuten sanoit.

 

[Papintappaja]

"Halla-ahon tehtävänä on sanojensa mukaan "synnyttää, ylläpitää ja lisätä maahanmuuttovastaisia asenteita."

Onhan se toki hyvä asia, että I-S:n toimittaja "tietää" mistä puhuu.

En tiedä, mitä meinaat, mutta tuo nimen omaan on se mihin JH pyrkii. Käy ilmi kirjoituksesta: Minne menet, Mikko?

On syytä huomata mikä ero on sanoilla:
maahanmuutto
maahanmuuttaja

Onko Halla-aho jo saatu kulissien takana houkuteltu €-vaali ehdokkaaksi? Ainakin Lehdon Sepillä on jo kampanja täydessä käynnissä:

http://km-piiri1.blogspot.com/
http://seppo-lehto-europarlamenttiin.blogspot.com/

 

[nevahood]

Mikä on toki hyvä asia, monestakin syystä.

Aivan. Tässä hieman laajempi sitaatti:

Kop kop, Mikko! Minä, Jussi Halla-aho, täten kovaäänisesti todistan pyrkiväni tekemään juuri sitä, minkä sinä haluat kieltää. Minä nimenomaisesti yritän ja haluan synnyttää, ylläpitää ja lisätä maahanmuuttovastaisia asenteita. Minä vastustan maahanmuuttoa ja toivon kasvavan osan suomalaisista vastustavan sitä. Tämä johtuu siitä, että Suomessa ja muualla Euroopassa vallitseva, lähtökohdiltaan humanitaarinen maahanmuuttopolitiikka on vastaanottavien yhteiskuntien kannalta vahingollista. Se on vahingollista, koska suurin osa reaalisesti olemassaolevista maahanmuuttajista kuluttaa vastaanottavan yhteiskunnan resursseja eikä lisää niitä. Se on vahingollista, koska reaalisesti olemassaolevat maahanmuuttajat tekevät suhteessa lukumääräänsä hirvittävän paljon enemmän rikoksia kuin kantaväestö. Se on vahingollista, koska reaalisesti olemassaolevat maahanmuuttajat tuovat mukanaan arvoja ja käsityksiä, jotka eivät mitenkään ole yhteensovitettavissa tasa-arvoisen, sekulaarin, länsimaisen oikeusvaltion kanssa.

http://www.halla-aho.com/scripta/minne_menet_mikko.html

Huomaa erityisesti millaista maahanmuuttopolitiikkaa Halla-aho vastustaa.

edit. hhiidaaaassshhhhhh-hh

 

[Papintappaja]

Miksiköhän Sepin kuva ei näy edellisessä viestissäni. Kokeillaan uudestaan:

edit. Ei näy vieläkään. Käykää sitten itse katsomassa aiemmin laittamastani osoitteesta.
edi2. Nyt se taas näkyy. Mitvit?

 

[Snowbe]

En tiedä, mitä meinaat, mutta tuo nimen omaan on se mihin JH pyrkii. Käy ilmi kirjoituksesta: Minne menet, Mikko?

Sepä se, kun eivät laita Jussin sanomisia kokonaisuuksina.

 

[pååtta]

Sepä se, kun eivät laita Jussin sanomisia kokonaisuuksina.

Eihän niitä sitten voisi vääristellä:D

 

[ilkka2]

Ootko lukenut hallan blogia? Toivoo mm.että vihreiden kansanedustajat raiskattaisiin jne. Onko asiallista tekstiä?

no on.

 

[Deleted member 44249]

Ootko lukenut hallan blogia? Blablabla... Onko asiallista tekstiä?

Ai jos olen lukenut?

Ja kyllä, on asiallista tekstiä.

 

[Biroo]

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200811208618374_hi.shtml

Kantaväestön syyksihän tämäkin menee.

 

[Sniffari]

Rasismia ollu. Maassa maan tavalla tai kaikki Suomeen.

 

[123jippo]

Kantaväestön syyksihän tämäkin menee.

On kyllä niin väärin että puhutaan aina vain ulkomaalaistaustaisista henkilöistä sillä miksi pitää leimata kaikki ulkomaalaiset tossa samalla kun kuitenkin suurin osa ulkomaalasista suomessa on kuitenkin ihan rauhallisia. Todennäkösesti on kyse näistä jostain näistä pakolaiskansallisuuksista taas miksi niitä pitää suojella...veikkaan somaliaa.

 

[Sniffari]

Kyllä Suomella "oikeusvaltiona" on taas sauma näyttää ne sananvapauden rajat. Jos tuo johtaa tuomioon, lupaan liittyä välittömästi siihen vihruaiseen puolueeseen.

 

[Mikkis]

Ei ole yliyksinkertaistettua tuoda esiin tulkintaasi ideologian luonteesta. Yliyksinkertaista on esittää, että tulkinta jonka sinä ja jotkut islamilaiset ideologialle annatte, on "oikeampi" kuin niiden muslimien, jotka esittävät sille toisenlaisia tulkintoja.

Kyse on edelleen siitä, mitä ohjeita annetaan, ei tulkinnasta ja toteutuksesta. Ne ohjeet on luettavissa sieltä kirjasta, tulkinta nähtävissä ympäristössä. (Moneskohan kerta tää nyt oli.)

Kaikki ihmiset elävät ajan mukana ja toteuttavat tekemisensä vallitseviin olosuhteisiin, myös fundamentalistit, halusivatpa tai eivät. Jokainen teksti on kuollut kirjain kunnes joku ottaa kirjan, lukee sitä ja soveltaa kirjaimen käytäntöön (=tulkitsee mitä sisältö tarkoittaa vallitsevissa olosuhteissa). Siksi se, mitä tekstissä sanotaan, on yhdentekevää ilman tulkintaa. Tietenkin tekstin sisältö vaikuttaa siihen, millaisia tulkintoja sille voi antaa ja annetaan, mutta VT:n ja koraanin antamien ohjeiden konkreettisuudella on vähemmän eroa kuin mitä esität.

Mooseksen 4. ja erityisesti 5. kirja sisältävät määräyksiä vaikkapa siitä, millainen tulee valtiomallin olla, siinä missä muslimienkin tekstit ("Asettakaa itsellennen kuningas, jonka Herra valitsee... hänen tulee pitää laki hallussaan ja lukea sitä koko elämänsä ajan, että hän oppii pelkäämään Herraa ja tarkoin noudattamaan kaikkia tämän lain käskyjä ja määräyksiä...). Samoin sieltä löytyvät avioliitto- ja sukupuolisuhteita koskevat lait, pappien oikeudet ja selvitykset mihin heimoon näiden tulee kuulua, selvitykset rajamerkeistä, ohjeet miten kaupunkia valloitettaessa on toimittava tai miten verikostot sovitellaan. Eihän näitä enää kukaan noudata vaan siellä ne ovat. Jos pelkkiä tekstejä tuijotellaan, niin yhtä perusteltua on sanoa "kristinusko on total religion" kuin "Islam on total religion" tai "juutalaisuus on total religion".

Pahoittelut emeritus-kuittailusta, se oli turhaa kuten sanoit.

Kuten amissit? Entä, jos teksti ei jätäkään tulkinnanvaraa, eli se on otettava kirjaimellisesti ja muuttumattomana? Mä en ole sanonut kristinuskosta tai VT:sta mitään tässä yhteydessä. Lähi-itä on täynnä vastaavia paimentolaistarinoita. Ja sun on todennäköisesti aivan turha selittää mulle mitään islamin, kristinuskon ja juutalaisuuden samankaltaisuudesta ja yhteisistä juurista. Lisättäköön nyt vielä, että kristinusko päivittyi melkoisesti UT:n myötä, joten pelkkä VT:n tuijottaminen ei ole relevanttia. Juutalaiset operoivat VT:n pohjalta sen verran, mitä tarpeelliseksi näkevät.