Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Onko Islami kokonaisuudessaan ongelma vai sen vaikutus Suomessa. Aika vaikeaa leikkiä jenkkien tyylistä maailmanpoliisia. Siellä Islam on vienyt vain kommunismin paikan jonain kammottavana mörkönä.

Olisi mukava tietää mistä tämä koko homma lähtee Suomessa vai edustaako tämä ketju vain kapeaa ääripäätä.

Vaikka tässä ketjussa on sanottu suunnilleen, että vain muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat ongelmia niin ei se kyllä niin ole. Yhtä lailla ajatellaan, että virolaisten ja venäläisten kautta venäjän mafia tulee suomeen, yms.

Olen lähipiirissäkin huomannut, että tummaihoisilla voi olla porukassa väkivaltaista käyttäytymistä. Ei ole kyllä mitään käsitystä, että mistä se johtuu. Pakko olla jotain syrjäytymisen merkkejä. Ellei siinä ole jotain rasismin vastareaktiota, että mielummin antaa turpaan kuin saa turpaan.
 
Stander sanoi:
Stander sitä ja Stander tätä...Olet kyllä Sahaaja erihauska jätkä. On jo jotenkin säälittävää purkautua novellin mittaisella tekstillä muille oman liigasi veroisille, että voi kun se ei ymmärrä mua ja mun maalaispojan ymmärrystasoa. Haetko hyväksyntää ja lämmintä kainaloa Rankkurista, joka saattaa lohduttaa sua parilla alaikäisen pissiksen herutuskuvalla? Ja koita jatkossa olla lukematta mun ja meikäläisen (puppeli)kaveripiirin treenipäivyreitä, kun me ei vaan osata kuin heilutella käsiä salilla ja vaihtaa kakkureseptejä.
Click to expand...

Tämä kuulostaa jo ihan vihervasemmistolaisnaisen itkupotkuraivarilta. Joku on erimieltä ja se hemmetti saattaa olla vielä oikeassa, mutta ei myönnä olevansa väärässä.
 
modified sanoi:
Vaikka tässä ketjussa on sanottu suunnilleen, että vain muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat ongelmia niin ei se kyllä niin ole. Yhtä lailla ajatellaan, että virolaisten ja venäläisten kautta venäjän mafia tulee suomeen, yms.
Click to expand...

Tämä ajatuksenjuoksu monesti ihmetyttää. Jos kerran yhteiskunnassa on jo valmiina X:n verran huonoa tavaraa, ei se paranna asiaa, että huonoa tavaraa tuodaan Y:n verran lisää. Ne resurssit, joita kuluu (uuden) Y-tavaran jalostamiseksi, pitäisi sen sijaan käyttää X-tavaran kitkemiseen.

Tämä siis ihan yhteiskunnalliselta näkövinkkelistä katsottuna. Humanisti voi vapaasti käyttää jotain muuta kulmaa.
 
Maso sanoi:
Tämä ajatuksenjuoksu monesti ihmetyttää. Jos kerran yhteiskunnassa on jo valmiina X:n verran huonoa tavaraa, ei se paranna asiaa, että huonoa tavaraa tuodaan Y:n verran lisää. Ne resurssit, joita kuluu (uuden) Y-tavaran jalostamiseksi, pitäisi sen sijaan käyttää X-tavaran kitkemiseen.

Tämä siis ihan yhteiskunnalliselta näkövinkkelistä katsottuna. Humanisti voi vapaasti käyttää jotain muuta kulmaa.
Click to expand...

Luulisin, että humanistitkin ovat sitä mieltä, että ongelmatapaukset pois Suomesta. Toki siinä vaiheessa kun ongelmat valuu toiseen sukupolveen niin ei se enää onnistukaan.
 
Maso sanoi:
Tämä kuulostaa jo ihan vihervasemmistolaisnaisen itkupotkuraivarilta. Joku on erimieltä ja se hemmetti saattaa olla vielä oikeassa, mutta ei myönnä olevansa väärässä.
Click to expand...
Osui ja upposi - not.

Hyvä tietää, että tuonkin tason vanhempaa kaartia löytyy täältä. Saanen kysyä 36-vuotiaalta, selvästikin huumorimieheltä, että ihan itsekö keksit tuon vihervasemmistonaisjutun? Vai poimitko kaikkien niiden kolmensadanneljänkymmenenkuuden vastaavan joukosta? Jatkakaa toki - iltapäivälehdissä saattaa piakkoin lukea mies kuoli nauruun nettifoorumilla.

Ei nyt sentään. Ignore on käypä väline senioreiden kohdallakin.
 
Maso sanoi:
Tämä kuulostaa jo ihan vihervasemmistolaisnaisen itkupotkuraivarilta. Joku on erimieltä ja se hemmetti saattaa olla vielä oikeassa, mutta ei myönnä olevansa väärässä.
Click to expand...

Enkä mä ole edes väittänyt olevani oikeassa, enkä myöskään että Stander olisi väärässä. Olen yrittänyt perustella omia väittämiäni järjellä, suurin osa oli silti vain kysymyksiä. Silti tuollainen väite, että puolet Turkin muslimeista ei noudata uskontoa niin tarkasti, ei ole kovinkaan hyvä, jos ei ole minkäänlaista perustelua sille. Eikä tuollaista voi tietää, vaikka olisi matkustellut Turkin suunnalla useamminkin. Tuskin kukaan voi tietää jokaisesta sikäläisestä asukkaasta, että kuinka tarkaan tämä noudattaa Islamin oppeja, ja vetää siitä sitten tuollaisen luvun. Sitten julistaa sen faktana, jota kukaan ei pysty tarkistamaan. On siinä varmasti perääkin, mutta en silti usko, että noin puolet. Senkin takia olisi ollut kiva kuulla Standerilta edes jotain perusteluja, mistä hän sen tietää. Ja vaikka tuo pitäisi täysin paikkaansa, ovat he silti muslimeita.
 
Stander sanoi:
Osui ja upposi - not.

Hyvä tietää, että tuonkin tason vanhempaa kaartia löytyy täältä. Saanen kysyä 36-vuotiaalta, selvästikin huumorimieheltä, että ihan itsekö keksit tuon vihervasemmistonaisjutun? Vai poimitko kaikkien niiden kolmensadanneljänkymmenenkuuden vastaavan joukosta? Jatkakaa toki - iltapäivälehdissä saattaa piakkoin lukea mies kuoli nauruun nettifoorumilla.

Ei nyt sentään. Ignore on käypä väline senioreiden kohdallakin.
Click to expand...

Jätin keskustelun seuraamisen muutamaksi päiväksi ja täällä on syntynyt melkoinen sota. Turkki minusta osoittaa, että kuinka hankalaa on islamia kesyttää, toisaalta Turkissa on ymmärtääkseni erittäin paljon sekulaareja ihmisiä, jotka osoittavat, että sekin on isossakin mittakaavassa mahdollista. Kuitenkin islam on yhä vahva tekijä tuolla ja minusta jokainen maltillinen muslimi joutuu osaksi luopumaan uskostaan islamin tapauksessa, koska islam ei, samaan tapaan kuin kristinusko, tunnusta maallisen ja hengellisen vallan eroa. Edelleen ihmettelen hieman, että miten Turkki ylipäätään pystyy toimimaan valtiona tuollaisessa ristiriidassa.
 
Oho, täällä ollaan päästy uutisten pasteamisesta eteenpäin ihan suoraan vittuiluun. Jatkakaa, hienosti menee. :D
 
pååtta sanoi:
Jätin keskustelun seuraamisen muutamaksi päiväksi ja täällä on syntynyt melkoinen sota. Turkki minusta osoittaa, että kuinka hankalaa on islamia kesyttää, toisaalta Turkissa on ymmärtääkseni erittäin paljon sekulaareja ihmisiä, jotka osoittavat, että sekin on isossakin mittakaavassa mahdollista. Kuitenkin islam on yhä vahva tekijä tuolla ja minusta jokainen maltillinen muslimi joutuu osaksi luopumaan uskostaan islamin tapauksessa, koska islam ei, samaan tapaan kuin kristinusko, tunnusta maallisen ja hengellisen vallan eroa. Edelleen ihmettelen hieman, että miten Turkki ylipäätään pystyy toimimaan valtiona tuollaisessa ristiriidassa.
Click to expand...

Käsittääkseni Turkissa se sekularistinen vähemmistö elää kaupungeissa pitkälti samoin kuin länsimaissakin, mutta köyhän ja sivistymättömän maaseudun uskonnollinen massa lisääntyy nopeammin. Toistaiseksi poliittinen eliitti ja armeija on pystynyt kontrolloimaan tätä massaa niin paljon, että Turkista ei ole ainakaan toistaseksi jälleen tullut islamilaista valtiota, mutta paine kasvaa ilmeisesti koko ajan. Tästä johtuu huivikohut ja puoleenkieltämisuhkaukset.
 
modified sanoi:
Mikä maa suostuisi ottamaan Suomalaisia rikollisia vastaan? Aika paljon Suomen kansalaisetkin tekevät rikoksia.
Click to expand...

Kun taas näytät kysyvän tätä niin mä voin sanoa sulle yhden maan, joka ottaa vastaan suomalaisia rikollisia, SUOMI.

Jos et usko niin tässä vielä esimerkkitapaus, jossa törkeä rikollinen on karkotettu SUOMEEN.

Suuteleminen toi suomalaisnaiselle karkotuksen Dubaista
25.01.2008 20:47

Dubaissa noudatetaan islamilaista sharia-lakia. Maan tuomioistuimen mukaan suutelu julkisella paikalla rikkoi lakia.

Julkisella paikalla suuteleminen toi sakkoja ja karkotuksen Dubaista nuorelle suomalaisnaiselle. Dubailainen tuomioistuin katsoi, että kadulla annettu pusu rikkoi islamilaista sharia-lakia. Tuomiosta kertoi perjantain Iltalehti.

Tapaus sattui 16. joulukuuta, mutta oikeuskäsittelyyn se tuli vasta viime keskiviikkona. Nainen joutui odottamaan karkotusta lyhyen aikaa vankilassa.

Suomen ulkoministeriöistä kerrottiin perjantai-iltana, että nainen on jo Suomessa. Sen enempää konsuliasioiden päivystäjä ei tapausta kommentoinut.

Dubai on islamilainen maa, jossa ulkoasiainministeriön ohjeiden mukaan tulee käyttäytyä konservatiivisesti. Julkisilla paikoilla alkoholin vaikutuksen alaisena esiintymistä, liian paljastavia asuja ja julkisia hellyydenosoituksia on syytä välttää.
Click to expand...
 
Etxeberria sanoi:
Kun taas näytät kysyvän tätä niin mä voin sanoa sulle yhden maan, joka ottaa vastaan suomalaisia rikollisia, SUOMI.

Jos et usko niin tässä vielä esimerkkitapaus, jossa törkeä rikollinen on karkotettu SUOMEEN.
Click to expand...
Hienoa :kippis1:. Ei kyllä välttämättä ole törkeä rikollinen.

Enemmän Suomalaisessa oikeusjärjestelmässä olisi viilattavaa kuin maahanmuuttopolitiikassa. Miksi maahanmuuttaja itsessään olisi negatiivinen asia? Sehän on vain työvoimaa. Eikä se nyt mitenkään eroa kuka sossun rahoilla elää loppuelämänsä. Onko se nyt sitten varsinaista isänmaalaisuutta, että ei se haittaa, että naapurin esko on juoppo retku, mutta en kyllä naapurikylän keijoa katselisi.
 
Kyllähän näillä ählämeillä järjen juoksu on ihan erilaista mitä meillä normaaleille ihmisillä. Kristityssä maassa jos islamia ei opeteta, islamia mollataan tai muuten luodaan negatiivista asennetta niin tämähän on syntiä ja erittäin rangaistavaa. Muslimi maassa sinun ei tarvitse kuin viitata jotain kristinuskoon niin sinut joko pommitetaan tai kivitetään ja tämä on sallittua ja hyväksyttyä. Ei tässä ole pitkä aika kun saudi arabiassa teloittivat kristinuskoon käänntyneet. Asia jätettiin huomiotta eli ts tämä oli suotavaa. Tosin kun taas 2005 jyllands julkaisi kuvia muhammedista niin tästä nousi iso haloo: Tappouhkauksia sateli, lähetystöjä poltettiina, ostoboikotit, väkivaltaiset mielenosoitukset, you name it. "Tanskalaiset Abu Laban ja Ahmed Akkari kiersivät yli kymmenessä islamilaisessa maassa kertoen, miten heikosti islaminuskoisia Tanskassa kohdellaan.". Jaa, kuinkas sitten on kristittyjen laita arabimaissa? Ai niin mutta eihän kristyttyjä siellä olekaan. Jos on niin heitä etsitää ja sitä mukaan kivitetään. Maassa maan tavalla. Ählämit teloittavat vääräuskoisia niin eikö meillä sitten ole oikeus julkiseen sananvapauteen ilman että tarvitsee pelätä näiden hullujen rättipäiden sekaantumista asioihin? En ole uskonnollinen ihminen, mutta islam tuo itseään jatkuvasti esiin erilaisin tempauksin, jolloin ei voi mitään muuta kuin kohdistaa suurta vihaa tätä kohtaan.
 
Crusader sanoi:
Käsittääkseni Turkissa se sekularistinen vähemmistö elää kaupungeissa pitkälti samoin kuin länsimaissakin, mutta köyhän ja sivistymättömän maaseudun uskonnollinen massa lisääntyy nopeammin. Toistaiseksi poliittinen eliitti ja armeija on pystynyt kontrolloimaan tätä massaa niin paljon, että Turkista ei ole ainakaan toistaseksi jälleen tullut islamilaista valtiota, mutta paine kasvaa ilmeisesti koko ajan. Tästä johtuu huivikohut ja puoleenkieltämisuhkaukset.
Click to expand...

Olet varmaankin oikeassa, Turkissa kovin yleistä on ollut kehitys, missä islamistien saatua vaalivoiton armeija kaappaa vallan. Sinänsä kyllä ihailen turkkilaisten sekularistien päättäväisyyttä islamismin edessä, tuumaakaan ei anneta periksi.
 
Tutkintapyyntö Halla-ahon raiskaustekstistä

No niin, tekiväthän ne sen... Ja Jussi aikookin tehdä takaisin.

"Mahdollisia rikosnimikkeitä voivat olla rikokseen yllyttäminen, yllyttäminen kansanryhmää vastaan tai kunnianloukkaus, Vihreiden Naisten puheenjohtaja Heli Järvinen sanoo."
:lol2:


Heh, aiemmin lopussakin luki vielä lause "Hänen ainoa agendansa oli maahanmuuttovastaisuus", mutta se on näköjään siivottu pois.
 
Meinasin jo lopettaa... Ohessa Prof. (ei emeritus) William C. Chittickin yhden luennon aloitus.

"Whenever "Islam" is mentioned, we need to keep in mind that the word designates the religion of over one billion people, a religion that has been flourishing in much of Asia, Europe, and Africa for well over a thousand years and more recently in North America. We also need to remember that it is difficult to generalize about any religion. In this particular case, specialists have largely given up the old Orientalist habit of talking about Islam as if it were a single, clearly identifiable entity. They readily admit that we are in fact dealing with a multiplicity of phenomena, or, if you prefer, many Islams. In other words, to assert without qualification that "Islam believes this," or "Muslims do that," is misleading to say the least." http://meti.byu.edu/mysticism_chittick.html

Käsittelee sufismia eli islamilaista mystiikkaa. Turha kai sanoa, että jos islam ei kaipaa tulkintaa, silloin ei tarvita mitään mystikon suoraa yhteyttä jumalaankaan.

Luento on pidetty Brigham Young Universityssä, joka on mormonien ylläpitämä, ei siis mitenkään erityisemmin muslimimyöntienen. Kuten en ole itsekään, musta vaan muslimeja koskevista ongelmista on mahdoton keskustella jos lähtökokohdat on - hmm - sanotaan vaikka yliyksinkertaistetut.
 
Back
Ylös Bottom