Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Joo perussuomalaisia.. erotaan EU:sta ja suljetaan rajat prkl!
 
Et oo vissin viime vaaleja hirveesti seurannu...

Hnh? No aika kummasti niitä astridthorseja on asioista vielä päättämässä siihen nähden että niitä ei äänestettäisi.
 
Hnh? No aika kummasti niitä astridthorseja on asioista vielä päättämässä siihen nähden että niitä ei äänestettäisi.

Ai, mä en heti hoksannu et ajattelit tosi realistisesti ja demokraattisesti niin, että kaikkien pitäis äänestää oikeistoa. Sorry, my bad...
 
Ai, mä en heti hoksannu et ajattelit tosi realistisesti ja demokraattisesti niin, että kaikkien pitäis äänestää oikeistoa. Sorry, my bad...

Ehhehe, kaikkien. Joo, saihan kokoomus niitä paikkoja viime vaaleissa, mutta kummasti se vasemmistoaate maahanmuuttopolitiikassa jyllää. On se vaan kumma juttu, vaikka koko aatehan on niin pienessä vähemmistössä.
En tiedä kuinka pitkälle kokoomus on "oikeaa" oikeistoa maahanmuuttokysymyksissä (eikun tiedän, eihän se taida olla oikeistoa ollenkaan), enkä tiedä kuinka monen pitäisi "oikeistoa" äänestää että saadaan tämä hulluus loppumaan. Viime vaalien "valtava" "oikeisto"kannatus ei ainakaan näköjään riittänyt. Ehkä sinä, oi viisas guru, voit valistaa minua tietämätöntä?

Oikeisto lainausmerkeissä siksi, että en oikeastaan osaa osoittaa suomesta vakavasti otettavaa oikeistopuoluetta. Kokoomus on enemmän porvaria/keskilinjaa ja maahanmuuttoasioissa lähes yhtä pahaa kuin vasemmisto. Ja perussuomalaiset... njoo, tosiaan, erotaan EU:stä, niinpä niin, siinä meni se "vakavasti otettava".
We are doomed.
 
En tiedä kuinka pitkälle kokoomus on "oikeaa" oikeistoa maahanmuuttokysymyksissä (eikun tiedän, eihän se taida olla oikeistoa ollenkaan), enkä tiedä kuinka monen pitäisi "oikeistoa" äänestää että saadaan tämä hulluus loppumaan. Viime vaalien "valtava" "oikeisto"kannatus ei ainakaan näköjään riittänyt. Ehkä sinä, oi viisas guru, voit valistaa minua tietämätöntä?

En ole missään ilmaissut itse tietäväni kokoomuksen maahanmuuttopolitiikasta mitään. Saati että tietäisin kuinka hulluus saataisiin loppumaan. En ole edes ilmaissut haluavani hulluden loppuvan, tai sitä onko mainitsemasi hulluus mielestäni hulluutta. Joten sori, en voi valistaa.

Koko homman pointti oli yksinkertaisesti huomauttaa, että penäämääsi vasemmiston äänestämättä jättämistä on jo tapahtunut. Siihenkään en sitten voi sanoa mitään, että tapahtuuko sitä mielestäsi tarpeeksi, tai että onko oikeisto tarpeeksi oikealla...
 
Ja perussuomalaiset... njoo, tosiaan, erotaan EU:stä, niinpä niin, siinä meni se "vakavasti otettava".
We are doomed.

Voisitko kertoa, kuinka huonosti Suomen kävisi, jos se eroaisi EU:sta? Mikä tuossa ideassa on niin naurettava juttu, ettei ole "vakavasti otettava"?

Perusteluita kiitos.
 
Voisitko kertoa, kuinka huonosti Suomen kävisi, jos se eroaisi EU:sta? Mikä tuossa ideassa on niin naurettava juttu, ettei ole "vakavasti otettava"?

Perusteluita kiitos.

Omasta näkökulmastani se EU ei ole mikään suuri saatana. Kyllä sieltä tulee typeriä direktiivejä yms, mutta suomalaiset eivät tunnu ymmärtävän, että ei niitä ole pakko pilkulleen noudattaa. Itse toivoisin kyllä nykyistä tiukempaa linjaa EU:ta kohtaan, mutta siitä eroaminen tuntuu absurdilta ajatukselta. Vaihdettaisiinko samalla euro takaisin markkaan? Ei se eroaminen kansantaloudelle ainakaan hyvää tekisi.
Olen kyllä sitä mieltä, että Suomen pitäisi EU-asioissa kasvattaa munat ja lakata pussaamasta jokaisen meitä isomman maan persettä. Nykyinen ulkopolitiikka on jossain säälittävän ja naurettavan välimaastossa. Sitävastoin perussuomalaisten täyseroamis-linja haiskahtaa junttimaiselta "vanhojen hyvien aikojen" kaipuulta, ja varmasti karkoittaa useita äänestäjiä, jotka muuten saattaisivat olla samoilla linjoilla puolueen kanssa.
(Näin itse ymmärrän, ei tarvitse älähtää, koska moni on varmasti myös eri mieltä)
 
Juu Suomen ulkopolitiikka on ollut aina pelkkää perseennuolentaa ennen oli Venäjä ja nyt EU.Asiasta voi olla montaa mieltä erota vai roikkua mukana maksamassa sitä lystiä kun nyt mukaan tulee myös näitä rikkaita kuten Puola...Mutta se on varma että noita rikastuttajia tulee lisää tänne meidän iloksi kerjäämään,rosvoamaan,raiskaamaan!Kyllähän meidät sopeutetaan näihinkin paskiaisiin?Vai tuleeko nämäkin tänne helpottamaan työvoima pulaa???
 
Omasta näkökulmastani se EU ei ole mikään suuri saatana. Kyllä sieltä tulee typeriä direktiivejä yms, mutta suomalaiset eivät tunnu ymmärtävän, että ei niitä ole pakko pilkulleen noudattaa. Itse toivoisin kyllä nykyistä tiukempaa linjaa EU:ta kohtaan, mutta siitä eroaminen tuntuu absurdilta ajatukselta. Vaihdettaisiinko samalla euro takaisin markkaan? Ei se eroaminen kansantaloudelle ainakaan hyvää tekisi.
Olen kyllä sitä mieltä, että Suomen pitäisi EU-asioissa kasvattaa munat ja lakata pussaamasta jokaisen meitä isomman maan persettä. Nykyinen ulkopolitiikka on jossain säälittävän ja naurettavan välimaastossa. Sitävastoin perussuomalaisten täyseroamis-linja haiskahtaa junttimaiselta "vanhojen hyvien aikojen" kaipuulta, ja varmasti karkoittaa useita äänestäjiä, jotka muuten saattaisivat olla samoilla linjoilla puolueen kanssa.
(Näin itse ymmärrän, ei tarvitse älähtää, koska moni on varmasti myös eri mieltä)

Olisiko tuossa tapauksessa Perussuomalaisten EU-kriittinen linja se oikea? Muut tuntuvat tosiaan olevan niitä kumartelijoita, otetaan kaikki vastaan mitä "annetaan" ja kumarretaan kiitosten kera nöyrästi syvään, kun on jo potkittu perseelle.

Toisaalta en ymmärrä tuota EU:sta eroamis-linjan edustajia leimaamista junteiksi. Sama asia, kuin kutsua kaikkia maahanmuuttokriittisiä uusnatseiksi.

Ja tuo euro-markka-kansantalous yhdistelmä ei ole lainkaan niin yksiselitteinen kuin voisi uskoa.

En edelleenkään näe mitään absurdia ajatuksessa erota EU:sta. Vai meinasitko tuolla myös ETA:sta eroamista?

Ehkä pelko onkin enemmän muutoksenvastaisuutta kuin vanhojen aikojen kaipuuta.
 
Ehkä pelko onkin enemmän muutoksenvastaisuutta kuin vanhojen aikojen kaipuuta.

Voipi olla. Kai minussa on sitten vielä senverran eurohinttiä, että en pysty nielemään noita eroon EU:sta-puheita, vaikka muuten linja miellyttäisi.

Toisaalta, tulen kyllä tulevissa vaaleissa äänestämään perussuomalaisia, koska ne ovat kaikista huonoista vaihtoehdoista se vähiten huono. Valitanpahan vaan että oikein hyvää vaihtoehtoa ei tunnu löytyvän.
 
Vaikka PS tuplaisi paikkansa ja pääsisi hallitukseen, ei tässä silti EU:sta oltaisi eroamassa. (Jos EU merkitsee jollekin pelkkää 10 vuotta vanhan auton saantia halvemmalla niin se on henkilökohtainen voi voi.) Jos PS taas tuplaa paikkansa, olisi mahdollista saada jotain järkeä esim. maahanmuuttopolitiikkaan.

Itse tosin äänestän kokoomusta. Työperäinen maahanmuutto on tervetullutta, mutta silloin pitää ymmärtää että esim. pakolaiset (lähinnä sompanssit) eivät töitä ole hakemassa. Työperäisiä (työtä paenneita) saattavat kyllä olla...
 
Omasta näkökulmastani se EU ei ole mikään suuri saatana. Kyllä sieltä tulee typeriä direktiivejä yms, mutta suomalaiset eivät tunnu ymmärtävän, että ei niitä ole pakko pilkulleen noudattaa.

Kyllä ne annetut direktiivit tulee implementoida melko täydellisesti kansalliseen lainsäädäntöön, ellei voimassa oleva lainsäädäntö jo kata annettun direktiivin kaikkia artikloja. Yleisestikin kaikki EU/EY lainsäädöntö on "lex superior" verrattuna kansalliseen lakeihin, eli ne ovat normihierarkiassa jopa perustuslakiamme korkeammalla.

EU:ssa on yksi ongelma, jota täällä ei ole vielä huomioitu. Vajaa kymmenen vuotta sitten Jörg Haiderin ja FPÖ:n menestyksen vuoksi Unionissa suunniteltiin boikottitoimia Itävaltaa vastaan. Tämä oli mielestäni modernin "demokratian" häväistys. Kansahan miestä ja puolutetta äänesti! EU:ssa katsottiin kuitenkin, että Itävallalta voitiin pidättää EU 7 artiklan mukaiset perustamissopimuksista (Rooman/Amsterdamin sopimus) johdetut oikeudet, jos valtion katsotaan rikkovan vakavasti EU 6 artiklan mukaisia ihmisoikeuksia ja perusvapauksia. "Äärioikeisto" (järjen ääni) ei voi yksinkertaisesti nousta valtaan vain yhdessä EU-valtiossa kerrallaan ilman boikottitoimia.
 
tanskassa jatkuu nuorison(TM), mellakointi. tanska on lähellä meitä maantieteellisesti ja yhteiskunnallisestikin pohjoismaisena hyvinvointivaltiona. ylen sivuilta.



Tanskassa nuorisomellakat roihunneet kuudetta yötä
Julkaistu 16.02.2008, klo 02.58 (päivitetty 16.02.2008, klo 03.03)
Palava auto
Kuva: Reuters-TV
Tanskassa nuoret ovat jatkaneet mellakointia jo kuudetta yötä peräkkäin. Perjantai-iltana rettelöitsijät sytyttivät tuleen autoja ja roskasäiliöitä. Ilkivalta on kohdistunut myös kouluihin.
Viranomaiset ovat todistaneet mellakointia ainakin Kööpenhaminassa, Århusissa ja Odensessa. Poliisit ovat saaneet monin paikoin kiviä niskaansa.

Mellakat ovat ainakin edellisinä öinä keskittyneet erityisesti maahanmuuttajien asuinalueille. Syy levottomuuksiin on kuitenkin epäselvä. Kahakat alkoivat jo monta päivää ennen kuin Muhammed-aiheisia piirroksia julkaistiin sanomalehdissä viikolla.
 
hesarissa jo enemmän aiheesta

Musliminuorten kiukku yltyy Tanskassa

Julkaistu: 15.2.2008 22:59

Päivitetty: 16.2.2008 01:35

Kalle Koponen

helsingin sanomat
KALLE KOPONEN / HS

Musliminuorten kiukku yltyy Tanskassa

Vajaa tuhat radikaalin Hizb-ut-Tahir-järjestön kannttajaa osoitti perjantairukousten jälkeen mieltään Kööpenhaminassa.
Musliminuorten kiukku yltyy Tanskassa

kööpenhamina. Tanskan poliisi valmistautui perjantai-iltana selviytymään uudesta tuhopolttojen ja levottomuuksien yöstä. Viitenä aiempana yönä Kööpenhaminassa ja muidenkin kaupunkien maahanmuuttajakortteleissa on poltettu autoja, kouluja ja roskiksia hämmentävissä nuorisolevottomuuksissa.

Perjantai-ilta alkoi rauhallisesti, mutta yön tullen autot ja roska-astiat paloivat Dagens Nyheterin mukaan jälleen.

Riehunnan alkusyy on hämärän peitossa, mutta tanskalaislehtien päätös julkaista uudelleen Muhammed-karikatyyrejä on monien arvioiden mukaan pahentanut tilannetta.

Tanskan muslimiyhteisön johtajat lähettivät ristiriitaisia signaaleja perjantairukousten puheissa ja niiden jälkeen. "Lopettakaa", sanoi imaami Mustafa Chendid nuorille osoittamassaan puheessa Kööpenhaminassa.

"Profeetta ei ole opettanut teitä polttamaan kouluja tai autoja tai infrastruktuuria. Muhammed on opettanut meille sivistystä", Chendid sanoi. Hän piti pilakuvien julkaisemista haitallisena mutta sanoi, että protestien on oltava rauhanomaisia.

Myös århusilainen imaami Abu Khaled kehotti lopettamaan ilkivallan.

Radikaalin Hizb-ut-Tahir -järjestön mielenosoitusmarssilla puolestaan oli tiukempi tunnelma. "Islam velvoittaa totuuteen, sananvapaus on vapautta valehdella", oli kokouksen viesti.

"Jälleen kerran on rakasta profeettaamme häväisty", järjestön johtaja sanoi tuhatpäiselle kuulijakunnalle. Puhe keskeytyi monta kertaa rytmikkäisiin "Allah on suuri" -huutoihin. Hizb-ut-Tahir on puolue, joka tavoittelee kalifaatin, islamilaisen suurvallan perustamista ja sharia-lain saattamista voimaan.

"Siinä menee satatuhatta kruunua (13 400 euroa) avustuksia per nuppi", nurisi tanskalaismies Claus Clausson katsellessaan mielenosoitusmarssia. "Emme me ole heitä tänne vaatineet. Jos eivät halua elää tanskalaisten lakien mukaan muuttakoot takaisin", Clausson sanoi nyrpeänä.

Levottomuudet alkoivat Nørrebron kaupunginosasta Kööpenhaminasta jo viime sunnuntaina, eli jo ennen Muhammed-kuvien julkaisua ja ennen kuin Tanskan poliisi pidätti kolme miestä vehkeilyistä Muhammed-piirtäjän murhaamiseksi.

Öiset levottomuudet levisivät nopeasti muihinkin kaupunkeihin, eikä niiden alkusyy ole täysin selvä.

Nørrebrossa puhutaan kadulla poliisin rasistisesta käytöksestä ja puheenparresta, joka olisi riehaannuttanut nuorisoa. Poliisin lisätty partiointi Nørrebrossa on nimetty myös mahdolliseksi syyksi. Poliisi on pyrkinyt näkyvästi suitsimaan alueen huumekauppaa.
 
En ymmärrä, mitä hyötyä monikulttuurisuus tuo Suomeen. Taas yksi esimerkki Suomen Turuust; päivän lehti kertoi, että' asialla oli KOLME eri ulkomaalaisryhmää:

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-02-16,104:2:519297,1:0:0:0:0:0:

Joukkotappelu Turun kauppatorilla
Turun kauppatorilla syntyi torstai-iltana joukkotappelu, jonka hajottamiseen tarvittiin lopulta neljä poliisipartiota. Tappelijoista yksi sai päähänsä vammoja ja hänet kuljetettiin hoidettavaksi Tyksiin. Poliisin tiedon mukaan vammat eivät ole hengenvaarallisia.

Tappelijoista otettiin heti kiinni yksi, jota odottanee syyte törkeästä pahoinpitelystä. Osa mukana olleista syyllistyi poliisin mukana myös haitantekoon virkavallalle. Perjantaina otettiin kiinni toinen henkilö, jota myös odottanee syyte törkeästä pahoinpitelystä. Tappelu oli poliisin mukaan kahden maahanmuuttajaryhmän välinen, ja siihen osallistui kolmen eri maan kansalaisia.

Nujakointi alkoi alunperin Puolalan puistossa muutaman yksittäisen henkilön välisenä. Tappelijoiden siirryttyä mäkeä alas torille mukaan liittyi asianomaisten sukulaisia. Tappelun syy selviää poliisin mukaan vasta myöhemmissä kuulusteluissa.
 
Vähä muuten repesin kun olin tummahipiäisen kollegani kanssa työreissulla ja häneltä jäi laittamatta turvavyö kiinni lähdettäessä. Auto vittuilee ääni- ja valomerkillä ja kollega tuhahtaa "fucking racist volvo!"
 
Nelosen uutisissa yhdeksi nuorukais(tm)mellakan syyksi sanottiin loma koulusta. Jännä nähdä kuinka käy kun täällä alkaa hiihtolomat...

mohammed_hitler.jpg
 
Back
Ylös Bottom