Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Oikeistolainen natsi-rasisti minussa tarjoaa yksinkertaista ratkaisua. Tuet pois ja annetaan nälän toimia työnteon motiivina.

Ja optimisti sinussa menee takuuseen siitä, että tukien poisottaminen ei lisää ryöstöjä yms rikollisuutta näiden kultamunien keskuudessa? Vankilassahan nämä samat heebot vasta hyödyllisiä ovatkin. Tukien muuttaminen esim opiskelijoiden tämänhetkisten tukien tasolle voisi toimiakin. Ei ainakaan olisi niin suurta kynnystä lähteä hakemaan koulutusta, kun ei tulot tippuisi.
 
Ja optimisti sinussa menee takuuseen siitä, että tukien poisottaminen ei lisää ryöstöjä yms rikollisuutta näiden kultamunien keskuudessa? Vankilassahan nämä samat heebot vasta hyödyllisiä ovatkin. Tukien muuttaminen esim opiskelijoiden tämänhetkisten tukien tasolle voisi toimiakin. Ei ainakaan olisi niin suurta kynnystä lähteä hakemaan koulutusta, kun ei tulot tippuisi.

Silloinhan se kynnys vasta olisi korkea lähteä hakemaan koulutusta, koska ne tulot ei nousisi.
 
Ja optimisti sinussa menee takuuseen siitä, että tukien poisottaminen ei lisää ryöstöjä yms rikollisuutta näiden kultamunien keskuudessa? Vankilassahan nämä samat heebot vasta hyödyllisiä ovatkin.

Olen vasta tänä aamuna palannut putkareissulta ympäri Itämerta. Ei siellä kukaan ole vapaaehtoisesti, vakuutan. Tukholmassa oli söpö naisvartija ;)

Sekä suomalaiset että maahanmuuttajat tarvitsisivat asennekasvatusta

:5:
 
Haluan jatkaa tästä aiheesta.

Onko nämä 100,000 työtöntä nuorta niitä, jotka eivät opiskele mitään eivätkä myöskään työskentele? Kyseessä ovat siis nämä syrjäytyneet nuoret. Syrjäytyminen on mielestäni osittain heidän oma vikansa. Uskon, että kuka tahansa suomalainen nuori löytää töitä, jos haluaa. Suomessa saa ilmaisen koulutuksen ja vielä tuet siihen päälle. Miksi nämä nuoret eivät hakeudu ammattikouluihin, yliopistoihin tai ammattikorkeisiin opiskelemaan ja valmistu ja hommaa sitä kautta töitä? Kuka tahansa Suomessa voi valmistua esimerkiksi lääkäriksi, diplomi-insinööriksi, putkimieheksi, kirvesmieheksi, sairaanhoitajaksi tai vaikka taksinkuljettajaksi ja töitä riittää.

Palkkaisin paljon mieluummin motivoituneen maahanmuuttajan Myös maahanmuuttajien joukosta löytyy motivoitunutta ja koulutettua sakkia, joilta löytyy ammattitaitoa.

Uskon, että suurin ongelma tällä hetkellä on nuo nuoret. Jos he suostuisivat koulutukseen ja esimerkiksi siivoojan työhön, työvoimapulaa voitaisiin lievittää näillä nuorilla ja tarvittaessa täydentää ammattitaitoisilla maahanmuuttajilla.
Vai kuka tahansa töihin jos haluaa, miksi täällä sitten on 200 000 työtöntä? eiks ne halua, vai eiks niille kertakaikkiaan ole töitä?
`
Kumpaas sä oot mieluummin, köyhä luuseri, joka ajaa 10v vanhalla puntolla, vai töissä ja hyvillä liksoilla ja omistat BMW:n?

saa ilmaisen koulutuksen, mutta vähänkään työllistävimmille ja hyväpalkkaisille aloille on ihan vitun vaikea päästä, Meeppä lääkikseen, kauppakorkeeseen, tkk:lle tai eläinlääketieteelliseen. Meeppä oikikseen. Helvetin vaikeaa se on sinne ikinä päästä, suurinosa ei pääse.

Kuka tahansa ei todellakaan voi valmistua dippainssiksi tai lääkäriksi, sinne on ihan helvetin vaikea päästä.

Itse en palkkaisi kielitaidotonta neek.. anteeksi kokovartaloluomea, enkä tule koskaan palkkaamaankaan.

Vai motivoitunutta ja koulutettua, suuri osa mamuista on lukutaidottomia, ja suomen koulutuksen taso on erittäin paljon korkeampi kun kehitysmaiden, en ottaisi siltoja tai ydinvoimaloita suunnittelemaan kenialaista tai somalialaista *diplomi*insinööriä.

Nuoret suostuu kyllä kunnon koulutukseen, Moni opiskelee jopa nykyajan yomerkonomi eli tradepelleilytutkintoa, mistä 3/4 valmistuneesta EI saa oikeita töitä vaan tekee joko hanttihommia erittäin huonolla palkalla, joka on muutamia satoja euroja parempi kuin työttömyyskorvaukset, tai on työttömiä. Ihmiset suostuu yllättävän paljon opiskelemaan. Suurin osa menisi heti opiskelemaan kauppatieteitä, lakia tai tekniikkaa yliopistoon ellei sinne olisi niin vitun vaikea päästä ikinä sisään. Saapahan ainakin 4kertaa parempaa palkkaa kuin tradepellet.. Ei ihme ettei motivoi, kun motivoiviin opintoihin on erittäin vaikea päästä ja loput ei paranna tulevaisuutta käytännössä yhtään.

On aika sama tienata 1200 euroa siivoomalla ilman koulutusta kuin 1200 euroa puhelinvaihteen hoidosta AMK-pohjalla.

Mitä saatanan työvoimapulaa? heti kun työstä aletaan maksaa tarpeeksi suurta palkkaa, tulee paikat täytetyiksi. Suostua siivoomaan? Miksi täytyisi suostua jalkarätiksi puoli-ilmaisiksi. Siivoojien palkkausta pitäisi parantaa, jotta ihmiset haluaisi tehdä sitä, ei kai ole kenenkään etu että jotkut pakotetaan äärimmäisen vittuuntuneina tekemään paskaa duunia 4 kertaa paskemmalla palkalla kuin mitä yleensä ihmiset saa.

Mitä sä sanoisit jos me laitettaisiin sinut siivousfirmaan siivoamaan vaikka laivoista oksennuksia 5euroa tunti, työvoimapulan nimissä. Ihan vaan vittuillaksemme? oisitkos onnellinen?

ne työt mitä ei voida ilman nee*** anteeksi yöntimoja tehdä, jätettäköön vaikka tekemättä. Ei se hyvinvointia lisää jos jakajien määrää nostetaan samaa tahtia. Hyvin on tähän astikin pärjäilty.
 
Mitä sä sanoisit jos me laitettaisiin sinut siivousfirmaan siivoamaan vaikka laivoista oksennuksia 5euroa tunti, työvoimapulan nimissä. Ihan vaan vittuillaksemme? oisitkos onnellinen?

Jos on muuten nähnyt näitä laivasiivoustiimejä, niin ne ovat yhtään liioittelematta 90%:sti maahanmuuttajataustaisia.
Ainoastaan työnjohtajat näkyvät olevan supisuomalaisia.
 
Mitä sä sanoisit jos me laitettaisiin sinut siivousfirmaan siivoamaan vaikka laivoista oksennuksia 5euroa tunti sanoi:
Yhdyn häneen :worship::worship::worship:
 
Avautumista

Voisiko tuon "yhyy, oikikseen/kauppikseen/johonkin on vaikea päästä ja muista duuneista ei makseta 4k€ palkkaa" jättää tässä threadissa väliin. Oli tuolla pari pointtiakin, mutta ne menivät ohi kun tuli sellainen olo että olisin lukenut saman tekstin sun kirjottamana jossain aikaisemminkin. Pitää palata niihin kunhan jaksan suodattaa tuosta tekstistä turhan itkemisen pois.
 
Juu totta että jäi blondi puuttumaan ja pari muuta mutta ei kai sitä pointtia ole siitä niin vaikea poimia? Onko se edes jollain tasolla oikein että ne työt teetetään jollain muulla kuin alkujaan suomalaisella työvoimalla ihan vaan puoli-ilmaisena? Ei se juu kauheasti vaadi koulutusta mutta ei sillä saa Suomen mittakaavan mukaista normaalia elämää ylläpidettyä.

Saadaanhan me tuotettua tänne vaikka mitä porukkaa tekemään nämä hommat meidän puolesta kuten monissa muissakin paikoissa on tehty. Saadaan vaan oikeen kunnolliset ison maailman luokkajaot aikaiseksi. Tasaisen harmaasta massasta kun ei huudella kuin optioiden nostajien perään mutta jos saadaan se alin luokka jostain haalittua tähän maahan niin saadaan oikeasti ehkä sitä väriä mitä halutaan.

En nyt koita provota tuolla eli älkää lukeko niin kärkevästi sitä tekstiä. Kysyn vaan onko oikein, että esim jenkeissä ne tuo oikeesti sitä halpatyövoimaa esim Meksikosta sinne voimaan pahoin kun ei palkka riitä? En halua, että Suomessa näkee nälkää tai ahdinkoa sen enempää Suomalainen musta tai Vietnamilainen valkoinen.

Ja ei ne asiat ole Suomessa niin huonosti nyt mutta on se mukavaa silti hieman aina jutella. Saattaa olla että muutamissa muissakin maissa on juteltu ja sillä on kansalaiset saaneet eri näkemyksiä kuin valtaosa euroopan maista. Eli kysymys liittyen juuri siihen "mustat keltaiset väriä ja värinää" asiaan: Jos tilanne menee samaan malliin kuin Saksassa esim. niin onko se sen arvoista? Onko enemmän hyötyä kuin haittaa?

Edit- Pointiksi vielä lisätään... Kun me joka tapauksessa tänne otamme väkeä joka maailman kolkasta niin emmekö voisi panostaa kaikkemme siihen integroitumiseen ja yhteiseloon? Ei se monikulttuurisuus saa tarkoittaa sitä, että tänne tullaan olemaan Kongon demokraattisen tasavallan kansalaisia ilman mitään sidettä Suomeen. Täällä ollaan Suomessa ja eletään sen mukaan. Olen itse tällä hetkellä ulkomailla ja en juuri pidä kyseisestä maasta. Siksi haluan täältä aikanaan pois. Jos en pääsisi ja en edelleen pitäisi niin olisiko minun pakko olla sitten vittumainen kansalainen?
 
Edit- Pointiksi vielä lisätään... Kun me joka tapauksessa tänne otamme väkeä joka maailman kolkasta niin emmekö voisi panostaa kaikkemme siihen integroitumiseen ja yhteiseloon? Ei se monikulttuurisuus saa tarkoittaa sitä, että tänne tullaan olemaan Kongon demokraattisen tasavallan kansalaisia ilman mitään sidettä Suomeen. Täällä ollaan Suomessa ja eletään sen mukaan. Olen itse tällä hetkellä ulkomailla ja en juuri pidä kyseisestä maasta. Siksi haluan täältä aikanaan pois. Jos en pääsisi ja en edelleen pitäisi niin olisiko minun pakko olla sitten vittumainen kansalainen?

Hyvä pointin sait postisi loppuun jossa muuten tuntui olevan pointti vähän hakusessa :P
 
Helsinkiläiskoulu kielsi äidinkielen puhumisen tunneilla

Tarkoittaa uutisen mukaan, että ne ihmiset oppisivat sitä suomea siellä tunneilla, eivätkä "muut tulkkaisi sitä opetusta vierailla kielillä." Vähän pyörittelin päässä, miten tuo nyt menisi, mutta kummiskin.

Sananvapauden rajoitusta vaiko oikeanlaista sopeutusta? Jätän nyt tämän viestin neutraaliksi tulevien kommenttien ajaksi.
 
Helsinkiläiskoulu kielsi äidinkielen puhumisen tunneilla

Tarkoittaa uutisen mukaan, että ne ihmiset oppisivat sitä suomea siellä tunneilla, eivätkä "muut tulkkaisi sitä opetusta vierailla kielillä." Vähän pyörittelin päässä, miten tuo nyt menisi, mutta kummiskin.

Sananvapauden rajoitusta vaiko oikeanlaista sopeutusta? Jätän nyt tämän viestin neutraaliksi tulevien kommenttien ajaksi.


Koulun kielto oli oikein. Koulu saikin asiasta nuhteet, ja vähemmistövaltuutettu kiirehti jo kertomaan ettei oman äidinkielen käyttöä koulussa saa rajoittaa. Ja kyse on kielen käyttämisestä nimenomaan oppitunneilla, jotka Suomessa ovat, yllätys yllätys, suomeksi.

Viesti on ettei sitä suomea nyt niin kauhean innokkaasti tarvitse opiskella, tulevassa monikulttuurisessa Suomessa kun pärjää ihan yhtä hyvin venäjäksi ja somaliksi. Notta sen kun bamlaatte omaanne tunnilla, ettei vaan pääse unohtumaan.

Hulluus se vaan etenee ja syvenee. Ei mitään rajaa. :down:
 
Olin kai lukenut väärin tai sitten en, mutta uudemmassa uutisessa kerrottiin rajoituksen koskevan ruokalaa ja välitunteja ja niitä en ainakaan kannata. Silti jos Suomessa ollaan, niin suomea siellä pitäisi alkaa osata ja tunneilla koettaa puhua. Välitunneilla suomeen pakottaminen on minusta liiallista rajoitusta ja pakottamista.
 
Olin kai lukenut väärin tai sitten en, mutta uudemmassa uutisessa kerrottiin rajoituksen koskevan ruokalaa ja välitunteja ja niitä en ainakaan kannata. Silti jos Suomessa ollaan, niin suomea siellä pitäisi alkaa osata ja tunneilla koettaa puhua. Välitunneilla suomeen pakottaminen on minusta liiallista rajoitusta ja pakottamista.

Alkuperäisessä uutisessa puhuttiin vain tunneista. Tuohon on tullut lisäksi tuo ruokala (minun aikana ruokalassa ei saanut puhua mitään..).
 
Jokainen Itä-Helsingin kouluissa sisällä käynyt tietää ettei ongelma ole vapaa-ajalla puhuttu oma kieli. Ongelma ovat ne oppilaat jotka eivät osaa suomea mutta jotka on silti tyrkätty yleisopetuksen ryhmiin, useimmiten yhden vuoden valmistavan opetuksen jälkeen. Riippuen siitä missä iässä he ovat maahan saapuneet, on heidän omakin äidinkielensä vaihtelevissa määrin retuperällä. Esim. venäläinen ei välttämättä osaa edes kirjoittaa omalla äidinkielellään. Niinpä opetusta annetaan omassa äidinkielessä ja suomen kielessä, tavoitteena opiskeluun ja työhön riittävät taidot suomessa ja mahdollisimman hyvät taidot omassa kielessä. Lisäksi tulee englanti ja, niin älyvapaalta kuin se tuntuukin, useimmiten myös ruotsi, josta ei näköjään saa vapautusta juuri kukaan (ainakaan jos on Suomessa aloittanut koulunsa). Ei ole Sergeillä ja Abdirahmanilla helppoa. Koulunkäynti omassa maassa on saatanut olla olematonta, tai parhaassa tapauksessa (kuten Venäjällä) lähes vertailukelpoista Suomen kanssa, mutta eri kielellä.

Ulkomaalaiset, varsinkin venäläiset joukkovoimansa turvin, eristäytyvät, klikkiytyvät ja syrjäytyvät. Ainoa keino pärjätä Suomessa on osata suomea. Jos venäläiset bamlaavat omaansa kun pitäisi opiskella esim. fysiikan alkeita suomeksi, menee kaikki päin vittua.

Vapaa-ajalla oman kielen puhuminen on ihan luonnollista ja suotavaa, mutta kakaroiden oman edun mukaista olisi hankkia kontakteja oman kulttuuri- ja kielialueen ulkopuolelta. Sehän olisi sitä hienoa monikulttuurisuutta. Sen sijaan erityisesti venäläiset pyörivät omassa piirissä, katsovat maatamme ja kieltämme pitkin nokaansa (luoja tietää millä eväillä), haikailevat Rossijaa vaikka olisivat jostain madonsyömästä töllistä permin takamailta tulleet keskuslämmitettyyn kerrostaloon. Kaikelle ja kaikille vittuillaan selän takana venäjäksi ja nauretaan omalla porukalla. Todella hienoa.

Vähemmistövaltuutetun huoli on sinänsä oikea - oikeus omaan kieleen on tärkeä. Mutta Suomessa suomen kieli on osattava, ja se ei onnistu tekemällä luokista monikielisiä. Teinit ja esiteinit tarvitsevat kielenopiskelussa enemmän keppiä ja porkkanaa, vähemmän idealismia ja kulttuurista höpöttämistä. Teini ei istu koulussa ilokseen, ja vääränkielinen tarvitsee tavallistakin enemmän motivointia. Muuten ei pärjää.

Koulu toimi oikein, toiminta ymmärrettiin (tietysti ja tahallaan) väärin, ja vähemmistövalitusvaltuutettu puuttui asiaan ihan turhaan. Viesti oppilaille ja vanhemmille oli taas kerran selvä: pitäkää kiinni omastanne, ei tämä meidän ole yhtään hyvää, hienoa tai arvokasta.

Jopa taas vituttaa. Toivon että Yrjöperskeles ottaa kantaa kun lomansa loppuu.
 
Jokainen Itä-Helsingin kouluissa sisällä käynyt tietää ettei ongelma ole vapaa-ajalla puhuttu oma kieli. Ongelma ovat ne oppilaat jotka eivät osaa suomea mutta jotka on silti tyrkätty yleisopetuksen ryhmiin, useimmiten yhden vuoden valmistavan opetuksen jälkeen. Riippuen siitä missä iässä he ovat maahan saapuneet, on heidän omakin äidinkielensä vaihtelevissa määrin retuperällä. /Snip

Hyvä postaus, eipä ois uskonu notta tässäkin thredissä näkökulma laajenee :thumbs:
 
Back
Ylös Bottom