Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


blacksniper sanoi:
Somalit valittivat todella paljon verrattuna muihin kansanryhmiin.
http://www.optula.om.fi/uploads/nul786y.pdf
Tuolla oli siitä hieman.
Click to expand...

Viittaatko siihen, että somalit kokevat muita ulkomaalaisryhmiä useammin väkivaltaa tai sen uhkaa? En nopealla selauksella löytänyt oikein muuta.

edit. Väkivallan uhkaa olen nähnyt somalien joutuvan kyllä kokemaan. Olenpa jopa joutunut puolustamaan bussissa somalinuorukaista, jolle suomalainen (kännissä tietenkin) läskipersepunaniska alkoi täysin ilman syytä urpoilemaan. Läskipersepullanaamalle riitti syyksi urpoilulle se, että nuorukainen oli somali. Mutta onneksi Mustanaamio on kova koville. Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
 
VanhaKukkeli sanoi:
Viittaatko siihen, että somalit kokevat muita ulkomaalaisryhmiä useammin väkivaltaa tai sen uhkaa? En nopealla selauksella löytänyt oikein muuta.
Click to expand...

Näin on. Muistaakseni täällä on ollut linkki sellaiseenkin tutkimukseen, jossa oli kyse nimenomaan tuosta rasismin kokemisesta.

EDIT:
Tuolla myös mainitaan, että tuo suoritettiin kyselynä. Eli se ei nojaa statistiikkaan.
 
blacksniper sanoi:
Näin on.
Click to expand...

En oikein miellä sitä valittamiseksi, jos ihminen kokee väkivallan uhkaa.

Siitä rasismin kokemisesta en sen kummemmin tiedä. Luotan sanaasi, jos olet kyseisen tutkimuksen nähnyt. Tunnen aika monia somaleja ja kukaan ei ole kysyessäni sanonut Suomessa esiintyvän rasismia 90-luvun jälkeen. Eivät ehkä minulle halua myöntää tällaista.
 
VanhaKukkeli sanoi:
Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Click to expand...

:offtopic: mut oon huomannu useissa sun viesteissä esiintyvän tällaisen (quotattu) lauseen. Halusinkin vain ystävällisesti paljastaa, että kun kirjoitat viestiä, niin kyseiset hymiöt löytyvät tosta oikealta. Sieltä voi ihan itse valita sen silmää iskevän hymiön. Ajattelin, koska ilmeisesti et ole tätä huomannut, helpottaa eläämääsi hymiöiden esille tuonnin osalta ja paljastaa tämän hymiöiden olemassa olevuuden. Nyt sinun ei tarvitse enää tuhlata niin paljoa aikaa hymiöiden esittämiseen kirjallisessa muodossa. Ole hyvä. ;)
 
VanhaKukkeli sanoi:
En oikein miellä sitä valittamiseksi, jos ihminen kokee väkivallan uhkaa.
Click to expand...
Aivan. Mutta ovatko somalit tosiaan noin paljon muita enemmän uhan kohteena?
Siihen emme voi tietää vastausta, mutta pelkän kyselyn valossa voi tehdä oletuksen että he valittavat muita enemmän. On pidettävä kuitenkin mielessä että oletus voi hyvinkin olla väärä.

Siitä rasismin kokemisesta en sen kummemmin tiedä. Luotan sanaasi, jos olet kyseisen tutkimuksen nähnyt. Tunnen aika monia somaleja ja kukaan ei ole kysyessäni sanonut Suomessa esiintyvän rasismia 90-luvun jälkeen. Eivät ehkä minulle halua myöntää tällaista.
Click to expand...
Tässä eräs linkki jossa asiasta saattoi olla. Voi olla suutari, koska joka kerta kun yritän tällä koneella sitä avata (nyt tänään) kone jökkää.
http://www.poliisi.fi/intermin/biblio.nsf/2E9631114ABDDEFAC2256C5C00270500/$file/maahanmuuttaja.pdf
Johtuu kaiketi tuon pdf:n koosta.


EDIT: ei ole suutari, sain sen auki.
 
Raskolnikov sanoi:
:offtopic: mut oon huomannu useissa sun viesteissä esiintyvän tällaisen (quotattu) lauseen. Halusinkin vain ystävällisesti paljastaa, että kun kirjoitat viestiä, niin kyseiset hymiöt löytyvät tosta oikealta. Sieltä voi ihan itse valita sen silmää iskevän hymiön. Ajattelin, koska ilmeisesti et ole tätä huomannut, helpottaa eläämääsi hymiöiden esille tuonnin osalta ja paljastaa tämän hymiöiden olemassa olevuuden. Nyt sinun ei tarvitse enää tuhlata niin paljoa aikaa hymiöiden esittämiseen kirjallisessa muodossa. Ole hyvä. ;)
Click to expand...

Tähän kaksi hymiötä. Sellaisia silmää iskeviä.
 
blacksniper sanoi:
Aivan. Mutta ovatko somalit tosiaan noin paljon muita enemmän uhan kohteena?
Siihen emme voi tietää vastausta, mutta pelkän kyselyn valossa voi tehdä oletuksen että he valittavat muita enemmän. On pidettävä kuitenkin mielessä että oletus voi hyvinkin olla väärä.


Tässä eräs linkki jossa asiasta saattoi olla. Voi olla suutari, koska joka kerta kun yritän tällä koneella sitä avata (nyt tänään) kone jökkää.
http://www.poliisi.fi/intermin/biblio.nsf/2E9631114ABDDEFAC2256C5C00270500/$file/maahanmuuttaja.pdf
Johtuu kaiketi tuon pdf:n koosta.
Click to expand...

Kyllä tuon linkkisi perusteella somalit ovat kokeneet joutuneensa muita useammin rasistisen rikoksen kohteeksi. Ja emme tosiaan voi tietää, onko kyseessä ns. turhasta valittaminen vai se, että he todella joutuisivat muita maahanmuuttajia useammin rasististen rikosten kohteeksi.

Nyt treenaamaan. Hauskaa viikonloppua kaikille!
 
VanhaKukkeli sanoi:
Kyllä tuon linkkisi perusteella somalit ovat kokeneet joutuneensa muita useammin rasistisen rikoksen kohteeksi. Ja emme tosiaan voi tietää, onko kyseessä ns. turhasta valittaminen vai se, että he todella joutuisivat muita maahanmuuttajia useammin rasististen rikosten kohteeksi.

Nyt treenaamaan. Hauskaa viikonloppua kaikille!
Click to expand...

Jep. Viikonloppuja ja hyviä treenejä! Itekin lähen tästä kohta rautaa rääkkäämään. Tai itseäni paremminkin ;)
 
Maso sanoi:
Sinä taas et kommentoinut siihen tärkeimpään asiaan, miksi kannattaa ottaa lisää muslimeja (tai muita maahanmuuttajia) jos ei voida olla varmoja heidän integroitumisesta tähän yhteiskuntaan? Mikä se lisäarvo sinulle henkilökohtaisesti on?
Click to expand...
Kiitos vastauksesta ja kiitos kysymyksestä, en huomannut sen oleva tärkein asia.:)

- Ei, en kannata.
- Ei, ei se ole minulle lisäarvo. Ihmeellistä, että olet saanut sellaisen kuvan. :)

Ennakkoluulojen paljastaminen ei tee kenestäkään automaattisesti nykyisen pakolaispolitiikan puolustajaa.

David lähti kyllä ihan syystä, jos olisit sanonut jo aluksi näin, "Tarkoitin että maailmassa on muslimeja, jotka "toteuttavat koraanin sanaa käytännössä" ja on muslimeja, jotka eivät toteuta." en olisi sitä antanut :D
 
Everlast sanoi:
Mitä toi lause edes tarkoittaa?
Verrataanko siinä kahta samanlaista asiaa:
länsimainen tapakristitty vs muslimiyhteisön tapakulttuuri???
Kiinteytitkö Mason vastauksen luettuasi heti tuohon lauseeseen automaattisesti päässäsi???

Voitko vastata Maso kysymyksiini?
Click to expand...

Pilkkua nussimallahan sivuutetaan helposti asiat..Jos verrataan tapakristittyä ja keskimääräistä muslimia, on mielestäni muslimi hyvin paljon kauempana länsimaisia arvoja kuin kristitty.
 
Late86 sanoi:
Pilkkua nussimallahan sivuutetaan helposti asiat..Jos verrataan tapakristittyä ja keskimääräistä muslimia, on mielestäni muslimi hyvin paljon kauempana länsimaisia arvoja kuin kristitty.
Click to expand...

Jos ei olla tarkkoja niin sanomasta ei saa mitään selvää...
Jos verrataan tapakristittyä ja tapamuslimia(eikö näitä kahta kannattaisi verrata, eikö niin?)
Niin on tapamuslimi varmasti kauempana länsimaisia arvoja(mitä ne sitten sinulle ikinä ovatkaan) kuin tapakristitty
, koska niistä suurin osa ei asu länsimaissa. dough, eikä edes lähi-idässä, vaan esim. Kiinassa, Indonesiassa ja Afrikassa(näistä mikään ei siis ole ns. länsimaissa, vaikka esim joku Afrikan maa saattaisi meistä katsottuna sijaita lännessa)
 
Joten eiköhän sitten pidetä ne siellä eikä tuoda tänne länsimaihin




leikkiedit. ONKOHAN MITENKÄÄN MAHDOLLISTA ETTÄ TÄSSÄ YHTEYDESSÄ LÄNSIMAISILLA ARVOILLA TARKOITETTIIN SITÄ ETTÄ OSAA KÄYTTÄYTYÄ KUIN IHMINEN EIKÄ ELÄIN, EIKÄ MITÄÄN VITUN MAANTIEDETTÄ :david:
 
Everlast sanoi:
--
Mikäli jo Suomen perustuslaki kieltää syrjinnän, mitä sitten on perheen hankkimisen kieltäminen homoseksuaaleilta?
Vastaus:
Mielestäni perhe on miehen ja naisen muodostama.

Mikä on kantasi homojen adoptio-oikeuteen?
Vastaus:
En hyväksy.

Mitä mieltä olet homoseksuaaleista ja muista seksuaalisista vähemmistöistä? Pitäisikö homo- ja lesbopareilla olla samanlaiset oikeudet kuin heteropareilla? Pitäisikö sukupuolenvaihdosleikkauksia suorittaa julkisissa sairaaloissa? Tulisiko sukupuolenvaihdosleikkauksia yleensä sallia?
Vastaus:
Tämä asia on minulle osin käsittämätön. Olen miettinyt näitä asioita oikeastaan vaan lesboparien hedelmällisyyshoitojen näkökulmasta, joita en kannata.

--
Click to expand...

Fair enough. :thumbs:
 
Mika1979 sanoi:
JONKOHAN MITENKÄÄN MAHDOLLISTA ETTÄ TÄSSÄ YHTEYDESSÄ LÄNSIMAISILLA ARVOILLA TARKOITETTIIN SITÄ ETTÄ OSAA KÄYTTÄYTYÄ KUIN IHMINEN EIKÄ ELÄIN, EIKÄ MITÄÄN VITUN MAANTIEDETTÄ :david:
Click to expand...
Ei varmaankaan tarkoitettu maantiedettä, en ole niin väittänytkään :D .

Olet onnistunut valoittamaan länsimaisten arvojen syvimmän olemuksen minulle. Onnittelut osuvuudesta. Pitäisiköhän perusuomalaisten ottaa tuo vaalisloganiksi :thumbs: pistetään vielä toinen :thumbs:
 
Everlast sanoi:
Tuossahan lainasin Timo Soinia.
Olit lainannut sen niin kuin se olisi minun mielipiteeni.
Se ei varmaankaan ollut tarkoituksesi?
Click to expand...

Ei ollut, tarkoitus oli myöntää olleeni väärässä.

Sillä olihan siellä sivuilla mielipiteitä homoista (ei varsinaisesti homoista, mutta vähemmistöasiaa kuitenkin), vaikka en itse sitä aikaisemmassa postissani huomannut.
 
Everlast sanoi:
Ei varmaankaan tarkoitettu maantiedettä, en ole niin väittänytkään :D .
Click to expand...

Anteeksi. Erehdyin luulemaan että kun kirjoitit:
koska niistä suurin osa ei asu länsimaissa. dough, eikä edes lähi-idässä, vaan esim. Kiinassa, Indonesiassa ja Afrikassa(näistä mikään ei siis ole ns. länsimaissa, vaikka esim joku Afrikan maa saattaisi meistä katsottuna sijaita lännessa)
Click to expand...

tarkoitit sitä, että kun muslimit asuvat (lähtökohtaisesti) maantieteellisesti kaukana länsimaista, niin on ymmärrettävää etteivät he sisäistä näitä länsimaisia arvoja. Mutta olin väärässä, eihän tohon liittynyt maantieteelliset asiat mitenkään.

Olet onnistunut valoittamaan länsimaisten arvojen syvimmän olemuksen minulle. Onnittelut osuvuudesta. Pitäisiköhän perusuomalaisten ottaa tuo vaalisloganiksi :thumbs: pistetään vielä toinen :thumbs:
Click to expand...

Kiitokset, mutta ilo on täysin minun puolellani. Yönmustan tulevaisuuden uhatessa (ennen pitkää) vähemmistön asiallahan tässä vain ollaan..:kippis1:
 
Mika1979 sanoi:
tarkoitit sitä, että kun muslimit asuvat (lähtökohtaisesti) maantieteellisesti kaukana länsimaista, niin on ymmärrettävää etteivät he sisäistä näitä länsimaisia arvoja. Mutta olin väärässä, eihän tohon liittynyt maantieteelliset asiat mitenkään.
Click to expand...
Ehkä olin epäselvä, yrittäessäni olla ironinen Late86 argumentointeja kohtaan.

Tarkoitin, että esim. aasiassa asuvat muslimit eivät sanoisi omistavansa länsimaisia arvoja, koska vaikka omistaisivatkin samanlaisia arvoja kuin me, he eivät itse kutsuisi niitä länsimaisiksi arvoiksi, historiallisista, nationalistisista ja maantieteellisistä syistä.
Voisitko kuitenkin seuraavan kerran lainata lauseeni kokonaisena?

Mitä ovat länsimaiset arvot? Molemmat varmaan omistamme joitain eri arvoja, niiden tärkeysjärjestys on ainakin eri ja kuitenkin olemme molemmat länsimaista.
Esim. Sängyssä tykkään välillä käyttäytyä kuin eläin.:whip:

Ise uskon jossain määrin Darwinin luonnonvalinta teorioihin myös kulttuurien ja uskontojen suhteen. It is survival of the fittest.
Itse en pidä kulttuuriamme heikkona ja en usko sen murentuva edes vaikka väestöstämme 50 prosenttia olisi täysin eri kulttuurista. Jos kuitenkin uskot jo nykytilanteen olevan sietämätön, sinulla on ehdottomasti syytä äänestää perussuomalaisia.

Jokainen saa äänestää ihan ketä haluaa
 
Back
Ylös Bottom