Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


VanhaKukkeli sanoi:
edit. Onneksi minun ei tarvitse todistella enempää, etten ole AKV. Käänteinen todistustaakka kun on argumentaatiovirhe. ;)
Click to expand...

Kainosti hän kieltää kaiken. Mutta nuo viesteihinsä vihjailevasti ripotellut sanat 'todistustaakka' ja 'argumentaatiovirhe' antavat ymmärtää jotain aivan muuta. Tuskin maltan odottaa, että hän paljastaa kuuluisan 'olkiukkonsa' (der Strohalte vapaasti dupattuna)!

Ei vais. Minä olen vakuuttunut muutenkin. Jo Vanhan Kekkulin vastaus 'ei' paljasti hänet aukottomasti AKV:ksi, koska näinhän AKV kovisteltaessa vastaisi (käänteinen todistus, mein Gott!). Vähän samaan tyyliin kuin älyllisen elämän esiintyminen muualla kuin maapallolla on todistettu sillä, ettei kukaan ole tullut meitä vielä etsimään. Tämän poimin jostain sarjakuvasta. En muista mistä. Voihan perse - taisin juuri pilata vedenpitävän teorian puuttuvalla lähdetiedolla.

I'll get me coat.
 
Hoganen sanoi:
Miksi kaikki portsarit ovat rasisteja?

No kun kaikki johtuu jostain...:rolleyes:
Click to expand...

Ja nyt en taas tajunnut tästä postista mitään? Onko kaikki poket rasisteja? Jos on niin miksi minä en ole? Kyllä juu mielestäni monet poket on kriittisempiä ja varauksellisempia vähemmistöjä kohtaan mutta olisiko syynä empiiriset kokeilut? Jos tarpeeksi usein on ongelmaa tietyn porukan kanssa niin sitä helposti muodostaa mielipiteen sen pohjalta.
 
Octavius1 sanoi:
Meni melkein koko viikonloppu tätä ketjua lukiessa. Mielenkiintoista vääntöä ja perusteellista pyörittelyä. Loistavia tekstejä välissä, ihan helmiä joukossa.

Täytyy sanoa, että 369 sivua on aikamoinen saavutus. Intohimoja puoleen ja toiseen herättävä aihe.

Ilmeisesti monikulttuurin puolustajat ovat kadonneet jonnekin? Mikä lienee syynä siihen?
Click to expand...

Veikkaus: monikurjistajat tajuavat että heidän asiaansa edesauttaa eniten keskustelun hiljeneminen. Antaa rasistien riehua hiekkalaatikoillaan, ei aiheuteta laineita, ettei keskustelu vain läiky massojen kuuluville.

Toisaalta kaikki on jo oikeastaan sanottu, mutta mälvääminenhän on mukavaa.
 
Sapo sanoi:
Kyllä juu mielestäni monet poket on kriittisempiä ja varauksellisempia vähemmistöjä kohtaan mutta olisiko syynä empiiriset kokeilut?
Click to expand...

Rasisti! :) Rasismiahan on pienikin poikkeaminen multikulti sosialisaation pyhästä sanomasta, jossa konformisuus on ainoa tapa olla hyvä ja arvokas ihminen.

Todennäköisesti vastasit itse tuohon Hogasen kysymykseen omalla kysymykselläsi...
 
Koipireisi sanoi:
Veikkaus: monikurjistajat tajuavat että heidän asiaansa edesauttaa eniten keskustelun hiljeneminen. Antaa rasistien riehua hiekkalaatikoillaan, ei aiheuteta laineita, ettei keskustelu vain läiky massojen kuuluville.
Click to expand...

Aivan. Vaikka eipä sillä läikkymiselläkään enää väliä ole. Monikuristajilla on niin ylivoimainen etulyöntiasema. Poliittinen eliitti yli puoluerajojen ja media ovat monikuristajien otteessa johtotähtenä itse presidentti Halonen. Asetelma on hyvin samanakaltainen kuin suomettumisen kulta-aikoina kun neuvostopropagandaa ajettiin ihmisten kaaliin. Kriitikoilla ja kritiikillä ei ollut tuolloinkaan mitään roolia.

Tuntuuko tutulta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomettuminen#Maltillinen_tiedonv.C3.A4litys_ja_itsesensuuri

Maalisvaaleissa demarit saa gallupien mukaan voiton ja kun muutkin suurpuolueet ovat monikulttuurisuususkonnon takana niin eipä mokuilla ole hätäpäivää ainakaan seuraavaan 4 vuoteen.

Ymmärrän hyvin miksei mokut viitsi alentua keskusteluun. Turhaa nolata itseään( paitsi AKV :D ) mielummin tuudittautuu varmaan voitonhuumaan.

Mutta silti on hyvä että tälläinen topik on olemassa ja että edes jossain epäkohdista puhutaan.

Ja onhan se nyt miehekkäämpää kaatua saappaat jalassa. Vähän samaan tapaan kuin tuli turpaan pressanvaaleissa. Hyvä mieli jäi siitä, että edes yritti :)
 
Armas sanoi:
Ja onhan se nyt miehekkäämpää kaatua saappaat jalassa. Vähän samaan tapaan kuin tuli turpaan pressanvaaleissa. Hyvä mieli jäi siitä, että edes yritti :)
Click to expand...

Tämäpä onkin sellainen asia, mitä ei sitten enää korjatakaan kun paska on jo housussa. Vrt. vaikka Ruotsi.

Oikeastaan ainoa mahdollisuus rikastuksen lopettamiseksi on, että jonkun isomman maan joku arvostettu poliitikko rohkaistuu ja puhuu suunsa puhtaaksi mokuilun hyödyistä (onko niitä?) ja haitoista. Eräs tällainen voisi olla Ranskan Nicolas Sarkozy. Myös Vladimir Putin on nostanut pointsejaan meikäläisen silmissä sillä, että on ilmoittanut julkisesti ajavansa ensisijaisesti omiensa, eli venäläisten asiaa. Vaikka tämän tulisi toki olla itsestäänselvyys jokaiselle valtionpäämiehelle.

Loppupeleissä valtaapitävienkin mokuiluinnostus johtuu melko varmasti lähinnä tekopyhyydestä ja leimautumisen pelosta. Kun mikään muukaan eurooppalainen "sivistysvaltio" ei tutkiskele kriittisesti monikulttuurisuutta, ja sitä pidetään automaattisesti hyvänä asiana, niin eihän meidän tavjoille ja evkeille tulisi mieleenkään avata päätä siinä hommassa.

Sehän nyt olisi vallan kamalaa, jos joku pääsisi haukkumaan Suomen johtoa rasistiseksi.:david:
 
Koipireisi sanoi:
Veikkaus: monikurjistajat tajuavat että heidän asiaansa edesauttaa eniten keskustelun hiljeneminen. Antaa rasistien riehua hiekkalaatikoillaan, ei aiheuteta laineita, ettei keskustelu vain läiky massojen kuuluville.

Toisaalta kaikki on jo oikeastaan sanottu, mutta mälvääminenhän on mukavaa.
Click to expand...

Monikaan ei varmasti pidä asiaa mitenkään puhumisen arvoisena. Maailma muuttuu ja nämä asiat ovat heillä kategoriassa "vääjäämätön"

Se NYT lehden mielipideosasto oli jonkinlainen silmienavaaja. Päätoimittaja oli aivan huuli pyöreenä, että miten jotkut voivat ajatella näin vastavirtaan, niitä on näin monta ja ne ei ole vaahtosuisia skinejä. Ne muutama kokeilunpuolustaja olivat tunnepohjaisia mielipideautomaatteja, jotka latelivat samat tuhanteen kertaan kuullut alemman tason fraasit.

Enemmän saisi mielestäni ääntä pitää. Paljon on ehkä_asiakkaita, jotka luulevat olevansa yksin poliittisesti epäkorrektien aatostensa kanssa.
 
Alan B'stard sanoi:
Monikaan ei varmasti pidä asiaa mitenkään puhumisen arvoisena. Maailma muuttuu ja nämä asiat ovat heillä kategoriassa "vääjäämätön"

Se NYT lehden mielipideosasto oli jonkinlainen silmienavaaja. Päätoimittaja oli aivan huuli pyöreenä, että miten joku voi ajatella näin vastavirtaan, niitä on näin monta ja ne ei ole vaahtosuisia skinejä.

Enemmän saisi mielestäni ääntä pitää. Paljon on ehkä_asiakkaita, jotka luulevat olevansa yksin poliittisesti epäkorrektien aatostensa kanssa.
Click to expand...

Niinpä. Suomalainen ei ehkä hirveän herkästi ota kantaa julkisesti, ja jos tietyntyyppisestä kannanotosta leimataan automaattisesti natsiksi, eihän sellaista halua, eikä sellaista riskiä uskalla ottaa.
Jossain vaiheessa puolittain uskoin itsekin sitä, että meitin nuivuus se tekee elon kestämättömäksi täällä, jos on vähän tummempi iho.

Mutta kun tarpeeksi kauan kuunteli sitä kuinka kaikki vika on meissä, ja sama mitä kulttuurinrikastaja tekee, vika ei ole hänessä, niin pakosta alkoi miettiä, että kyllä tossa argumentaatiossa ja suomalaisilta vaadittavassa oikeassa ajattelussa nyt ihan hivenen on jokin mättää.

Tämä rosewater-kaveri on aika pätevä suustaan, vastaväittäjänään toimiva über-suvaitseva nim. zarathustra joutui jättämään leikin kesken, ja kirjoitti kaksi viestiä lopputulema 1 ja 2, ja keskustelu oli hänen osaltaan siinä...tulkitsisin että huomasi että on vähän huteralla pohjalla, jotain piti keksiä.
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?sourceStart=250&threadID=43119&tstart=0&start=240

Anyway, itse tykkään, että näissä keskusteluissa on se anti, että kun tällaisestakin viestiketjusta osan lukaisee läpi, niin siinä hoksaa pointteja ja näkökohtia, mitä ei muuten ehkä olisi miettinyt ensinkään.
 
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200701155597304_uu.shtml

Bussin ryöstöyrityksestä epäillyt nuorukaiset kiinni

Poliisi on saanut kiinni molemmat nuoret miehet, joita epäillään bussin ryöstöyrityksestä Helsingissä.
Kaksi nuorukaista yritti ryöstää 06N-linjan bussin Helsingin Suutarilassa viime lauantaina aamuhämärissä. Kuljettajan käsikassaa he eivät veitsellä uhkailuista huolimatta saaneet. Bussin kuljettaja sai rytäkän yhteydessä puukoniskun käteensä.
Viiltohaava ei ollut vakava, mutta kuljettaja passitettiin terveyskeskukseen lisätarkastukseen. Ryöstöä yrittäneet pakenivat, mutta poliisi sai toisen lyhyen takaa-ajon jälkeen kiinni. Toinen nuori mies saatiin kiinni myöhemmin lauantaina. Molempia epäillään törkeän ryöstön yrityksestä.

-Mutta lukeeko missään, että puukottaja oli naapuri!!! Mtv3 chatin juontaja oli kuulemma ollut bussissa ja oli kertonut puukottajan olleen tummaihoinen.
 
Marx sanoi:
Eihän siinä lue, mutta miksi pitäisikään lukea?
Click to expand...
Kyllä rikoksentekijän mahdollinen maahanmuuttajatausta pitää ehdottomasti uutisoida. Ei se nyt vain käy päinsä, että monikulttuurisuudesta uutisoidaan vain ne hyvät puolet. Ihan samoin kuin kaikista muistakin poliittisten päätösten seurauksista on uutisoitava niin hyvät kuin huonotkin puolet.
 
Jos syylliset on saatu kiini, eikä lisähavaintoja kaivata niin eiköhän se ole lähes sama minkä värinen tekijä oli.. Toisaalta onhan se hyvä, että ongelman laajuudesta (maahanmuuttajien tekemästä rikollisuudesta) saa jonkunlaisen kuvan uutisia lukemalla.. Hesari sen sijaan taitaa myös tuon tuntomerkkien salailun.

Poliisi kaipaa havaintoja raiskaajasta - tiedätte kyllä millaisesta.
 
PunttiOskari sanoi:
Kyllä rikoksentekijän mahdollinen maahanmuuttajatausta pitää ehdottomasti uutisoida. Ei se nyt vain käy päinsä, että monikulttuurisuudesta uutisoidaan vain ne hyvät puolet. Ihan samoin kuin kaikista muistakin poliittisten päätösten seurauksista on uutisoitava niin hyvät kuin huonotkin puolet.
Click to expand...

Puhuin kyllä pääasiallisesti puukottajan ihonvärin esille tuomisesta, mikä on mielestäni turhaa tapauksessa, jossa rikolliset on saatu kiinni eikä tuntomerkkejä enää tarvitse jakaa. Tokihan tällöin voidaan mainita, että tekijä on esimerkiksi Somalian kansalainen, jos asia näin on. Sitä vastoin, jos puukottaja olisi Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja, ei mielestäni taustan ilmoittaminen ole merkityksellistä yksittäistapauksessa.
 
Sitä vastoin, jos puukottaja olisi Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja, ei mielestäni taustan ilmoittaminen ole merkityksellistä yksittäistapauksessa.
Click to expand...
Toisaalta, miksi sitten ylipäätään uutisoida koko tapahtumaa... Nyt kun aloin miettiä edellistä postaustani, niin joudun syömään vähän sanoja takaisin. Yleensä jos uhreja on ollut useampia, niin uhrit uskaltavat monesti mennä poliisin puheille vasta kun on kohtalotovereita. Eli samalla ryöstäjällä/raiskaajalla on voinut olla aiempia uhreja tai yrityksiä vaikkei niistä olekaan vielä tehty rikosilmoitusta.
 
nevahood sanoi:
Jos syylliset on saatu kiini, eikä lisähavaintoja kaivata niin eiköhän se ole lähes sama minkä värinen tekijä oli.. Toisaalta onhan se hyvä, että ongelman laajuudesta (maahanmuuttajien tekemästä rikollisuudesta) saa jonkunlaisen kuvan uutisia lukemalla.. Hesari sen sijaan taitaa myös tuon tuntomerkkien salailun.

Poliisi kaipaa havaintoja raiskaajasta - tiedätte kyllä millaisesta.
Click to expand...

Puhuin kyllä pääasiallisesti puukottajan ihonvärin esille tuomisesta, mikä on mielestäni turhaa tapauksessa, jossa rikolliset on saatu kiinni eikä tuntomerkkejä enää tarvitse jakaa. Tokihan tällöin voidaan mainita, että tekijä on esimerkiksi Somalian kansalainen, jos asia näin on. Sitä vastoin, jos puukottaja olisi Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja, ei mielestäni taustan ilmoittaminen ole merkityksellistä yksittäistapauksessa.
Click to expand...
Olette oikeassa siinä, että tekijän ihonvärillä ei olekaan merkitystä. Ainoastaan sillä on merkitystä onko tekijä maahanmuuttaja, maahanmuuttajataustainen vai eikö ole. Ihmisille pitää uutisoinnin kautta kertoa myös maahanmuutosta koituvista ikävistä ilmiöistä. Myös henkilön tausta, eli mistä maasta ollaan kotoisin, on hyvä kertoa. Sinälläänhän on aivan yhdentekevää, onko somali mustaihoinen tai vaikkapa albiinosomali.
 
Back
Ylös Bottom