Maahanmuutto

Biroo sanoi:
Syystä että? Turvallisuus-alan työntekijät, poliisit ja pelastuslaitoshan näkevät juuri niiden median luomien kulissien taakse ja tietävät suurin osa varmasti paremmin nykyisestä pakolaiskriisistä kenttätasolla kuin yksiköön eduskunnassa istuva päättäjä.
Click to expand...
Tätä oon itekkin koittanut sanoa. Kuitenkin ilmeisesti RASMUS-ryhmässä tiedetään paljon paremmin maamme rikollisuudesta ja turvallisuustilanteesta, kuin esim. helsingin poliisi :D viitaten koskimäen lausuntoihin uudesta ilmiöstä. Päivänselvä asia ettei tällaista ole ennen ollut, mutta väkisin kaivetaan suomalaisten raiskauksia esille ikään kuin ne kuittaisivat tämän uuden raiskausaallon. Sairas logiikka.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ylen viestintä ei vastannut yhteydenottoihin? Mikähän tähän olisi ollut syynä?:D Näin se MV-lehti vaan löysi sotarikollisen. Onneksi rasmuksen hallituksen jäsen Elfgren ei ole tutkimassa tätä tapausta. Tämäkin äijä olisi päästetty vapaaksi jo aikoja sitten ja luultavasti Elfgren olisi adoptoinut tämänkin hemmon.

Rasmuksen ääliöt olivat muuten 100% varmoja että kuvat oli manipuloitu. Hyvin te vedätte!

Rajut kuvat leviävät turvapaikanhakijasta – krp tutkii sotarikoksena

Keskusrikospoliisi (krp) on saamassa lähiviikkojen aikana valmiiksi tutkinnan, jossa turvapaikanhakijana Suomeen viime syksynä tullutta irakilaismiestä epäillään sotarikoksesta.

Krp:n rikoskomisario Jari Räty kertoo, että juttua alettiin selvittää viime vuoden marraskuussa.

Räty on tapauksen yksityiskohdista vaitonainen.

Hän vahvistaa kuitenkin, että tutkinta liittyy internetissä viime viikkoina levinneisiin rajuihin valokuviin. Kuvissa epäilty mies poseeraa irti leikatun ihmisen pään kanssa Irakissa. Mies esiintyy myös eri kohteissa, muun muassa Suomen ja Ruotsin rajalla Torniossa.

– [Kyllä] nämä kuvat liittyvät tähän tutkintaan, eli ne ovat tutkinnan kohteena, Räty sanoo.

Kuvat nousivat esille ensi kerran viime vuoden lopulla kiistellyllä MV-lehti-verkkosivuilla. Asia nousi uudelleen esiin tällä viikolla, kun heräsi epäily, että tutkinnan kohteena oleva mies vilahtaisi taustanauhalla Yleisradion Pakolaisilta-ohjelmassa lokakuussa 2015.

Ylen lähetyksessä esiintyneellä miehellä on yhdennäköisyyttä muiden epäillystä otettujen kuvien kanssa.

Jari Rädyn mukaan krp ei ole kiinnostunut miehen mahdollisesta tv-esiintymisestä Suomessa, eikä Yleen olla krp:stä asian tiimoilta yhteydessä. Kyse ei ole rikostutkinnan kannalta olennaisesta seikasta.

Ylen viestintä ei vastannut yhteydenottoihin asiasta kysyttäessä.

Suomen poliisiviranomaiset ovat kertoneet aiemmin tutkivansa ainakin kahta muuta turvapaikanhakijoihin liittyvää juttua.

Viime joulukuussa vangittiin veljekset, joiden epäillään murhanneen Irakin armeijan sotilaita kesällä 2014. Heitä epäillään terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä murhista.

MTV:n uutiset kertoi puolestaan tammikuun 2016 alussa, että krp epäilee 23-vuotiasta irakilaismiestä sotarikoksesta taisteluissa Irakissa.

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...turvapaikanhakijasta-krp-tutkii-sotarikoksena
 
minutewar sanoi:
..
Click to expand...

Mä yritän nyt pysyä mukana sun argumentoinnissa, joka sinänsä on ihan menettelevää, pahoittelut jos jotain uupuu..

Myönnät että:
-Nykyisenlainen hallitsematon maahanmuutto on ongelma, niin taloudellisesti, kuin kulttuurien yhteensovittamisenkin kannalta.
Kuitenkin..
-Rajalle saapuvilla ihmisillä on kuitenkin universaali ihmisoikeus hakea turvapaikkaa Suomesta, ja nämä tulisi käsitellä kuten tähänkin asti.
-Näiden ihmisten rahallista tukemista/asumista, saati tulijoiden blokkaamista ei kuitenkaan voi edellämainitusta syystä estää.

Onko sulla jotain konkreettista esimerkkiä siitä miten tätä ongelmaa voitaisiin ratkaista? Näetkö että jossain kohtaa menee raja, vai voidaanko 30-60k pakolaista ottaa joka vuosi tästä iäisyyteen?

Miksi kirjoitat tälle palstalle?


E: Kyselit jossain aiemmin muilta ehdotuksia, kun et ollut fiksuja sellaisia itsekkään kuullut tilanteen korjaamiseksi.
Mitä vikaa oli siinä Zagg:in kokoamassa toimenpidelistassa?
 
Voisin heittää tähän väliin, että turvapaikan kriteereiden säätämisellä (esim. mitkä ovat turvallisia maita ja alueita sekä kuka kokee aidosti vainoa ja vaaraa) ja siihen liittyvillä etuuksilla (kuten perheenyhdistämisen laajuus, nopeus ja taloudelliset edellytykset sekä turvapaikan kesto) ovat melko vapaasti jokaisen valtion itsensä määriteltävissä.

Esimerkiksi Suomi on nyt kiristänyt/kiristämässä selvästi näitä ehtoja, mutta kyllä täällä silti hoidetaan esimerkiksi hakemusten käsittelyyn liittyvät velvollisuudet ihan sopimusten mukaisesti. Ja tietenkin tulee tehdä yhteistyötä kauttakulkumaiden ja lähtömaiden kanssa, jotta elintasopakolaiset eivät ylipäätään edes päädy tänne saakka.
 
Niin kauan kuin EU:lla ei ole halukkuutta yhteistuumin estää pakolaisvirtojen vyörymistä keinoilla millä hyvänsä, niin tilanne tulee vain pahenemaan. Tilanne olisi voitu ottaa haltuun jo ennen tai heti sen alettua, mutta kun halukkuutta ei ollut niin ei ollut. Eikä sitä ole nytkään. Kevät tuonee tullessaan taas seuraavan aallon ja se tulee olemaan kertaluokkaa pahempi.
 
Simpsa sanoi:
Niin kauan kuin EU:lla ei ole halukkuutta yhteistuumin estää pakolaisvirtojen vyörymistä keinoilla millä hyvänsä, niin tilanne tulee vain pahenemaan. Tilanne olisi voitu ottaa haltuun jo ennen tai heti sen alettua, mutta kun halukkuutta ei ollut niin ei ollut. Eikä sitä ole nytkään. Kevät tuonee tullessaan taas seuraavan aallon ja se tulee olemaan kertaluokkaa pahempi.
Click to expand...


Nyt kun liityin Suomen Kansallissosialistiseen puolueeseen jäseneksi niin saan tiedotteita hallitustyöskentelystä. Persut ainakin yrittävät asian suhteen jotain.Tässä muutama keskeinen linjaus mutta paljonhan tuohon jää vielä kiristettävää. Miten esimerkiksi paperittomat rajalle tulevat joilta matkalla paperit on "hukkuneet"? Voidaanko käännyttää suoraan rajalta? Tämänhetkisen pakolaismäärän suhteen on kyllä jo paskat housussa ja itse näen että nyt kun todellisuus vähitellen valkenee jopa poliitikoillekkin niin euroopan rajoja tullaan laittamaan kiinni. Millä aikavälillä se onkin sitten eri asia.

Jotenkin en myöskään usko suomen vetovoimaan kohdemaana jatkuvan nyt kun tiukennuksia suunnitellaan ja todellisuus alkaa somen kautta tihkumaan Irakin ym suuntaan. Pieni maa jossa on homogeeninen väestö, äärimmäisen pienet etniset vähemmistöt joihin voi turvautua, paperittomille vaikea yhteiskunta elää, sääolot, kaikki tekijöitä jotka vaikuttavat. Myös Discoilu mahdollisuudet aika rajalliset verrattuna muun euroopan vastaaviin.


Tiukennamme perheenyhdistämisen kriteerejä EU:n perheenyhdistämisdirektiivin nojalla täysimääräisesti, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista

Perheenyhdistämisistä tehdään niin vaikeita kuin se vain EU-lainsäädännön nojalla on mahdollista. Yhdistämistä hakevan henkilön täytyy pystyä osoittamaan, että hän kykenee elättämään perheensä itse. Tukien varassa elävän ei enää ole mahdollista tuoda perhettään Suomeen.

Palautamme ns. Dublin-tapaukset välittömästi

Jos henkilö on hakenut turvapaikkaa tai saanut oleskeluluvan tai viisumin jossain toisessa EU/ETA-maassa, hänellä ei ole oikeutta turvapaikkaan Suomessa. Tällainen henkilö palautetaan lähtömaahansa heti. Kyse on pikakäännytyksistä, jotka myös Norja on ottanut käyttöön

Myönnämme suojelua tarvitsevien oleskeluluvat aina määräaikaisina ja ennen pysyvän oleskeluluvan myöntämistä tarkistamme lähtömaan tilanteen; lähtömaan turvallisuustilanteen parannuttua peruutamme oleskeluluvan; oleskelulupien omatoimisen uudelleentarkastelun perustana ovat lähtömaiden turvallisuustilanteen tarkistukset kaksi kertaa vuodessa

Suomi myöntää tällä hetkellä määräaikaisen oleskeluluvan aluksi neljäksi vuodeksi, minkä jälkeen monille pakolaisille myönnetään pysyvä oleskelulupa. Nyt lähtömaiden turvallisuustilanteita aletaan tarkastaa kaksi kertaa vuodessa. Jos tilanne on parantunut, määräaikainen oleskelulupa päättyy heti.

Hallinto-oikeuden tekemästä kielteisestä turvapaikkapäätöksestä valittava henkilö ei jää valituksen käsittelyajaksi Suomeen, vaan hänet poistetaan maasta HO:n päätöksen mukaisesti, jollei KHO toisin määrää
 
Hyvä, että jotain siis edes yritetään valtiotasolla tehdä. Olennaista lienee kuitenkin se, mitä päätöksiä asian suhteen EU komissiotasolla tehdään.
 
Kaapeli sanoi:
Voisin heittää tähän väliin, että turvapaikan kriteereiden säätämisellä (esim. mitkä ovat turvallisia maita ja alueita sekä kuka kokee aidosti vainoa ja vaaraa) ja siihen liittyvillä etuuksilla (kuten perheenyhdistämisen laajuus, nopeus ja taloudelliset edellytykset sekä turvapaikan kesto) ovat melko vapaasti jokaisen valtion itsensä määriteltävissä.
Esimerkiksi Suomi on nyt kiristänyt/kiristämässä selvästi näitä ehtoja, mutta kyllä täällä silti hoidetaan esimerkiksi hakemusten käsittelyyn liittyvät velvollisuudet ihan sopimusten mukaisesti. Ja tietenkin tulee tehdä yhteistyötä kauttakulkumaiden ja lähtömaiden kanssa, jotta elintasopakolaiset eivät ylipäätään edes päädy tänne saakka.
Click to expand...

Ihan mielenkiinnosta, eikö itsenäisellä valtiolla ole oikeus täten myös sulkea tarvittaessa rajansa kokonaan paperittomilta / muilta turvapaikanhakijoilta? Suomen rajanaapureina on oman käsitykseni mukaan ihan rauhallisia valtioita. Toisinsanoen rajoittaa schengen vapaata liikkuvuutta tässä poikkeustilanteessa, jota joku jo tekeekin ja kohta moni muu perässä.. paitsi Suomi.. toistaiseksi..

Voidaanko esimerkiksi vaatia tphakija selvittämään se yksinketainen asia, että miksi hän ei ole hakenut turvapaikkaa toistaiseksi mistään muusta maasta läpikulkumatkallaan?
 
Simpsa sanoi:
Hyvä, että jotain siis edes yritetään valtiotasolla tehdä. Olennaista lienee kuitenkin se, mitä päätöksiä asian suhteen EU komissiotasolla tehdään.
Click to expand...

Joo näinhän se on. Se on ihan selvää että meillä poliitikot on sellaisia lampaita etteivät he tee mitään mistä EU "isoveli" saattaisi pahastua, tyyliin Unkari. Kansallista etua nyt ainakaan ei saa ajaa...

Vaikka itsekkin olen mies (oletettavasti) niin taitaa olla niin että veteraanien myötä kuolevat tämän maan viimeiset MIEHET. Loput on vaan perässähiihtäjiä ja hännystelijöitä. Tosin olen kuullut että pohjanmaalta, itärajalta ja lapista löytyy vielä joitan mieheksi tunnistettavia yksilöitä.
 
minutewar sanoi:
Siis lähdettiinhän Suomesta sodan aikana muualle pakolaisena, miksi nytkin ei voisi lähteä ja tietenkin kohde maa päättää, onko perusteita tälle.
Click to expand...

Lähdettiinkö? Onko lähteitä tälle? Vai tarkoitatko sotalapsia? Geneven pakolaissopimus on muuten vuodelta 1951...
Varmasti on ollut sellaisia henkilöitä jotka ovat poistuneet maasta tarkoituksenaan välttää sotaväkeen joutuminen, mutta minne ovat menneet ja millä statuksella ja onko ollut täysi ylöspito tarjolla kohdemaassa?
 
minutewar sanoi:
Tilastot ovat hyvin käyttökelpoisia, mutta niitä pitää osata myös tulkita. Mielestäni pelkkä kulttuuri selittävänä tekijänä on melkoinen yksinkertaistus.
Click to expand...
"Varmasti taustalla on myös seksuaalista turhautumista ja tarvetta osoittaa valtaa naisia kohtaan. Mutta mitä taustalla onkaan, niin seksuaalista väkivaltaa ei koskaan pidä yrittää ymmärtää tekijän näkökulmasta. Tärkeää on huomata, että kyse on rikoksesta, joka kuuluu poliisin selvitettäväksi.", Lähi-idän ja islamin tutkija Susanne Dahlgren. [1] Oli siis syynä sitten mikä hyvänsä, niin meillä on tiedossa, että tietyt ryhmät (Afrikkalaiset ja Lähi-idästä tulleet) syyllistyvät rikoksiin huomattavasti kantaväestöä todennäköisemmin.
minutewar sanoi:
Tämä on totta ja ongelma, näen kuitenkin niin, että aidossa hädässä olevia pitää auttaa ilman hyöty näkökulmaa meidän kannalta.
Click to expand...
Ensin on määriteltävä se, mitä tarkoitetaan "aidossa hädässä olevalla". Mielestäni yksikään Suomeen omin avuin päässyt (eli ei kiintiöpakolaiset) ei ole todellisessa hädässä. Vai ovatko maat, kuten Ruotsi, Tanska, Saksa, Itävalta, Slovenia, Bosnia, Serbia, Makedonia ja Kreikka mielestäsi ei-turvallisia maita? Onko se puurosta, tyynyn putoamisesta, rahan vähyydestä, netin hitaudesta tai syrjäseudulle joutumisesta valittava ja mieltänsä osoittava aidosti hädässä oleva? Vai olisiko se oikeassa avun tarpeessa oleva siellä esimerkiksi ISIksen valloittaman kylän asukkaana tai muun kriisin ympäröimänä? Vai ne, jotka ovat pakolaisleireillä kriisialueiden lähellä, joilla ei ole terveyttä ja/tai rahaa lähteä Eurooppaan?

Sanot, että meidän tulee auttaa ilman hyöty näkökulmaa. Eli eikö olekin niin, että tulisi ajatella eritoten niiden aidossa hädässä olevien hyötynäkökulmaa? Jos ajatellaan aidosti hädässä olevien hyöty näkökulmaa, niin tämä nykyinen turvapaikkasysteemi on täysin päin vastainen: "Ihmiset hukkuvat, koska meillä on järjettömin turvapaikkajärjestelmä jonka ihmismieli voi kuvitella. Ellet hyppää veneeseen ja riskeeraa elämääsi, mahdollisuudet turvapaikkaan ovat käytännössä olemattomat. On absurdia, että heiluttelemme ihmisten edessä lottokuponkia: joko hukut tai pääset taivaaseen.", Paul Collier Oxfordin yliopiston professori.[2] Yhden turvapaikanhakijan vuosi maksaa Suomessa 20 368€ yhteiskunnalle. [3] UNHC, YK:n pakolaisjärjestö pyörittää 5 miljoonalla kuukauden (60miljoonaa vuodessa) pakolaisleiriä, jossa on 81 000 ihmistä. [4] Eli voisimme tuolla samalla rahalla auttaa 27 kertaa enemmän ihmisiä. Toisin sanoen sen sijaan, että otimme viime vuonna 32 500 turvapaikanhakijaa, olisimme voineet turvata miltei 900 000 ihmisen elämisen pakolaisleireillä. Kumpi mielestäsi on todellista auttamista?



[1] http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453189791954.html
[2] http://www.hs.fi/ulkomaat/a1433480590053
[3] http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015100920494222_cm.shtml
[4] http://politiken.dk/indland/politik...-forsoeger-ogsaa-at-faa-faerre-asylansoegere/
 
Tää on kyllä helvetin hyvä puhe Eero Paloheimoilta, 100% asiaa.

"Se, joka pinnallisella tavalla tukee monikulttuurisuutta, on sen tuhoaja"

 
kinkkurulla sanoi:
Minutewarille ja muillekkin. Käykää jussi korhosen (isän pikajuna) fb seinällä lukemassa YLE: uutinen, kun Halla-aholla on asiaa kaasusumuttimista. Hyvä kommenttikenttä, mihin Halla-aho itsekkin osallistuu. On se tuo suvakkien kanssa keskustelu melkoista :D
Click to expand...
Siis voi nyt helvetti mikä logiikka tällä Roland Deschainilla :D Elikkä herran vasta-argumentti Halla-Ahon ehdotukselle siitä, että kaasusumuttimien hankintaa olisi helpoitettava: "Tässä tapauksessa kaasusumuttimen käyttö voi jopa johtaa väkivaltaan jota ei olisi edes tapahtunut ilman käyttöä. Sadan metrin juoksun treenaaminen on käytännössä parasta itsepuolustusta."

Eli kun kesä-aikaan tämmönen ryhmässä kulkeva paskasakki tarraa sua kädestä kiinni ja sanoo ana pilu, niin olisi parempi vaan yrittää juosta korkkarit jalassa karkuun? Ja mitä tohon tarpeettomaan väkivallan käyttöön tulee, niin jos löytyy luvan kanssa kaasusumutin, niin sitä harvoin käyttää ihan vaan huvikseen, siitä kun lähtee luvat. Jeesus vitun helvetti oikeesti näitä.
 
Ei Tullut Suomeen Tekemään Töitä Ja Raivostui Työehdotuksesta: Irakilainen Turvapaikanhakija Vietiin Putkaan

Kahina käynnistyi nuoren turvapaikanhakijanaisen muistuttaessa irakilaispariskuntaa heidän siivousvuorostaan.

– Sen jälkeen pariskunta hermostui nuorelle naiselle totaalisesti, sillä he eivät aikoneet tehdä töitä. Mies päästeli samalla suustaan todella halventavaa tekstiä häntä kohtaan sekä uhkaili väkivallalla. Lisäksi miehen vaimo yritti lyödä nuorta naista, kertoo vastaanottokeskuksen johtaja Henry Paasikivi.

http://asialehti.net/ei-tullut-suom...rakilainen-turvapaikanhakija-vietiin-putkaan/
 
Nikula sanoi:
Ihan mielenkiinnosta, eikö itsenäisellä valtiolla ole oikeus täten myös sulkea tarvittaessa rajansa kokonaan paperittomilta / muilta turvapaikanhakijoilta?
Click to expand...

Edelleen se käytännön toteutus on helpommin sanottu kuin tehty (ellei sitten suljeta koko rajanylityspaikkaa, joka on taloudellisesti ja poliittisesti aika rankka ja vastustusta aiheuttava veto).
Onhan se viesti periaatteessa esimerkiksi Venäjälle annettu, että sieltä ei pitäisi päästää paperittomia Suomeen. Mutta sillekään ei oikein mitään voi kuin yrittää keskustella mikä mättää, jos he eivät noudata sopimusta, vaan antavat passittomien ja viisumittomien saapua Suomen puolelle.

"Hänen mukaansa Suomen ja Venäjän välisellä rajalla yhteistyö on sujunut pitkään mallikkaasti. Aiemmin Venäjän puolelta ei ole päässyt Suomen rajalle ilman päteviä matkustusasiakirjoja, Orpo sanoo.
- Mutta nyt näille kahdelle raja-asemalle (Salla ja Raja-Jooseppi) kuitenkin on päästy tulemaan.
- Venäjän viranomaisten kanssa on käyty tiivistä keskustelua, ja se käynnistetään nyt myös hallitusten välillä. Toivon ja uskon, että löydämme Venäjän kanssa ratkaisun, jolla tämä laiton maahanmuutto pystytään estämään."

http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016012020987020_cm.shtml
 
Kaapeli sanoi:
Toivon ja uskon, että löydämme Venäjän kanssa ratkaisun, jolla tämä laiton maahanmuutto pystytään estämään."
Click to expand...

Tämä lausehan tuossa artikkelissa sisältää sen kaikkein oleellisimman tiedon. Eli siis maahanmuuto on laitonta, joka myönnetään, mutta tilanteelle ei olevinaan mitään voida tehdä. Aivan totaalisen uskomatonta touhua. Jos Norja lähettää Venäjältä tulleet bussilla takaisin, niin Suomi ei sitä voi tehdä? Ja tämä ei Kaapeli ollut suoraan sinulle, vaan koko tätä sirkusta kohtaan.
 
Se mitä itse tulevaisuudessa pelkään on kotouttaminen ja sen käytännön toteutus. Oma pelkoni koskee sitä että kotouttaminen tulee avaamaan käytännössä avoimen piikin valtion suunnasta erilaisille järjestöille ja pian myös yrityksille. Kukaan ei luonnollisestikaan voi tai halua arvostella kotouttamista tai siihen laitettuja rahamääriä koska , "pakkohan sitä on tehdä", "rasisti" ja muut termit. Todennäköisesti nämä kotouttamisen kustannukset kupataan jollain lisäverolla keskituloiselta, eikä vahingossakaan kehitysavusta tai maahamuuttoa/monikulttuurisuutta edistäviltä järjestöiltä. Näiden rahoitusta tullaan päinvastoin kasvattamaan.
 
Haaste on siinä, että Venäjällä on tehty poliittinen ratkaisu, että länsimaita nyt kiusataan kostoksi (talouspakotteista ja jäätyneistä suhteista) antamalla rajojen vuotaa.
Laitontahan se on selkeästi silloin, kun vuosia tai jopa vuosikymmeniä Venäjällä aivan luvallisesti asuneet tulevat mafian "pakettimatkoilla" ja Venäjän viranomaisten hyväksynnällä tai myötävaikutuksella rajan yli ilman matkustusasiakirjoja, vaikka sopimuksissa lukee selvästi, että Suomeen tarvitaan passi ja viisumi.
Kun paperiton henkilö saapuu raja-asemalle, niin tietysti on selvitettävä taustat ennen kuin voidaan palauttaa tai edes tiedetään mihin henkilön voi yrittää palauttaa.

"Venäjältä tulleiden turvapaikanhakijoiden hakemukset pyritään Orpon mukaan puimaan pikakäsittelyssä ja ilmeisen perusteettoman hakemuksen jättäneet henkilöt palauttamaan nopeasti.
- Noin sata päätöstä on nyt tehty, ja ne ovat lähes kaikki olleet kielteisiä.
- Ensimmäiset kymmenen on jo palautettu Venäjälle, ja kymmeniä on odottamassa lainvoimasuutta, jotta heidätkin voidaan palauttaa"

http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016012020987020_cm.shtml
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom