Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


reino, tietysti ovat Somaliasta alunperin. Siksi ihmettelinkin, miksi sinne on turvallista mennä lomailemaan, mutta liian vaarallista karkoittaa kriminaalit.

Ja se oli toinen pohdiskelu, missä mietin, mikä on valtion vastuu evakuoinnissa. Jos kyseiset tyypit ovat kansalaisia, niin niitä kyllä sitten suojaa ihan samat jutut kuin sinua ja minuakin, joten heitä on kohdeltava yhdenveroisina mitä tulee esim. mahdolliseen evakuointiin.
 
SerialLoser sanoi:
Asiamiehenä Tuplis puhuu jälleen asiaa, ja urski kanssa.

Kerronpa oman esimerkkini. Ihan oikeesti oman. Ihan noin muuten vaan, jutustellakseni.
Isoisäni (isän puolelta) vanhemmat elivät aikoinaan Sortavalassa. Arvannette mihin siellä elo päättyi.

Heidät luonnollisesti otettiin Suomeen ja asutettiin kuten muutkin karjalaiset pakolaiset.

Saivat oikein oman talon.
Sellaisen kolmihuoneisen, jossa asui heidän lisäkseen 2 muuta perhettä. Eli siellä asui perhe per huone.

Ulko-ovia oli kuitenkin vain yksi, joten päästäkseen sinne päätyhuoneeseensa, iso-isovanhempieni piti kulkea kahden muun perheen kodin läpi.

Kesällä he kulkivat ikkunasta, että eivät häritsisi muita.

Tätä tosi tarinaa vasten minulla aina nousee säälin tippa linssiin, kun kuuntelen niitä pakolaisia ja tiedostajia kohtaan, jotka valittavat että kun pakolaisia ei asuteta West Endiin, Eiraan eikä Kulosaareen, vaan joutuvat halvemmille alueille, ja 4h+k -kämppäkään ei ole tarpeeksi iso kun lapsia on 12.
Click to expand...

Hyvä tarina!:worship:

Isäni on myös Karjalan laulumailta (Kurkijoelta) ja koki samaa kuin kirjoitit!
 
Niimpä ja se on alunperinkin ollu ihan perseest antaa suomen aitoja ja alkuperäisiä passeja ei-aidoille ja ei-alkuperaisille ei-eurooppalaisille
 
Se on tietysti eri asia, millä perusteilla kansalaisuuden voi saada. Oletan, että kyseessä on aina ja poikkeuksetta työelämässä olevia, kielen oppineita ja kulttuurin hyväksyneitä yksilöitä, jotka haluavat kuulua tähän yhteiskuntaan ja olla sen jäseniä.

Voin tietty olla väärässä, mutta näin olettaisin, ja jos tämä on tapaus, niin en näe mitään ongelmia, että heitä autetaan myös "lomamatkalla". Siis ei niin, että maksetaan loma-matka, vaan siten, että ongelmien tullessa annetaan samat voimavarat käyttöön kuin kenen muunkin kansalaisen kohdalla. Valtion tehtävä on suojella sen jäseniä... siis kansalaisia.

Tietty, jos kansalaisuuden ovat saaneet semmoiset jotka ovat repineet omat henkkarinsa matkalla tänne, keksivät itselleen uuden henkilöllisyyden jne.. eipä pitäisi sitä passia antaa. Tämä taitaa olla jo turvallisuuskysymys muutenkin, ja jos tämmöiset keissit saisivat virallisesti passeja täältä, eipä tämä meidän passi varmaa oikeuttaisi pääsyä edes Islantiin. Olis aika hullua meinaan, vaihtaa identiteettiä tuolla tavoin.
 
reino sanoi:
Pitäiskö nyt äkkiä lähettää Mediheli hakemaan meidän arvokkaimmat kansalaiset turvaan sieltä!!1! :hyper:
Click to expand...

Nyt suuren maailman tyyliin kansainvälistä iskujoukkoa kokoamaan ja helikoptereita mustaksi maalaamaan. Kyllä tämän maan kansalaiset on saatava turvaan maksoi mitä maksoi.
 
DayOne sanoi:
Se on tietysti eri asia, millä perusteilla kansalaisuuden voi saada. Oletan, että kyseessä on aina ja poikkeuksetta työelämässä olevia, kielen oppineita ja kulttuurin hyväksyneitä yksilöitä, jotka haluavat kuulua tähän yhteiskuntaan ja olla sen jäseniä.
Click to expand...

Ei se varmaan noin ole, koska noilla kriteereillä toimittaessa "syrjittäisiin" takuusti kansanryhmää sun toistakin potentiaalista voimavaraa.
Mutta noin se mielestäni ideaalitapauksessa menisi.

Mistä muuten vetoa, että ne lenita-airistot sun muut "ihmiset", jotka hilluvat mediassa että voi että kun siis suomalaisilla on siis niin huono itsetunto, ovat samoja jotka toitottavat, että eihän sitä nyt voi vaatia että joku yrittäisi suomalaisittain elää ja olla, kun on tää Suomi niin kauhia?

DayOne sanoi:
Siis ei niin, että maksetaan loma-matka, vaan siten, että ongelmien tullessa annetaan samat voimavarat käyttöön kuin kenen muunkin kansalaisen kohdalla. Valtion tehtävä on suojella sen jäseniä... siis kansalaisia.
Click to expand...

Juu, mutta vain niitä lomalaisia kohtaan.
Jos juissi päättää lähteä sotimaan, ja huomaa että ei saatana, ei tämä ookkaan kivaa, ja ehtii sen allahin myöhemminkin nähdä, niin ei niitä enää tartte lähteä erikseen pelastamaan, vaan voi sanoa niin kuin vihreät sotaveteraaneille, että mitäs läksitte.
 
DayOne sanoi:
Valtion tehtävä on suojella sen jäseniä... siis kansalaisia.
Click to expand...
Kyllä. Aivan totta. Toisaalta ulkoministeriö on jo pitkään suositellut, että Somaliaan ei matkustettaisia ollenkaan. Ja jos joku maa on "matkustuskieltolistalla", niin aika pitkälti jokaisen oma häpeä, jos sinne pitää väkisin tunkea.
DayOne sanoi:
Tietty, jos kansalaisuuden ovat saaneet semmoiset jotka ovat repineet omat henkkarinsa matkalla tänne, keksivät itselleen uuden henkilöllisyyden jne.. eipä pitäisi sitä passia antaa.
Click to expand...
Mulla ei ole nyt tästä mitään tilastoa :D mutta koska Suomeen tulleiden somalien joukossa on aika paljon noita passinrepijöitä, niin todennäköisesti niitä on tuossakin porukassa.

Toinen juttu on se, että mielestäni koko se peruste, jolla he ovat aikanaan hakeneet turvapaikkaa Suomesta romuttuu, jos Somalia nyt yhtäkkiä onkin niin turvallinen maa, että sinne voi mennä lomalle. Eihän se Somalian meininki ole mihinkään muuttunut vuosien varrella. Samanlainen perusäbäläwäbälä siellä on ollut päällä viimeiset 15 vuotta. Tästä "sodasta" nyt kohistaan, kun mukana on etiopialaisiakin.

Ja se juttu, mistä ei puhuta lainkaan, on ilman Suomen kansalaisuutta olevien lomailijoiden määrä. Veikkaan, että siellä on nytkin kymmeniä tai satoja sellaisia, joille on myönnetty turvapaikka tai pysyvä oleskelulupa suojeluntarpeen vuoksi Suomessa. Tyypit lomailee lämpimämmissä maisemissa ja tili juoksee sossusta koko ajan.
 
Olipas tänään aamulla vastaanottokeskuksessa kurdeilla hulina päällä, kun näkivät uutisissa Saddamin joutuneen hirteen. Rauhoittuvat vasta, kun oli uhattu viedä tietokoneet ja Playstationit pois:) Eikä tämä edes ollut vitsi vaan ihan tosi.
 
Toisaalta ulkoministeriö on jo pitkään suositellut, että Somaliaan ei matkustettaisia ollenkaan.
Click to expand...

jaajaa, onhan tämäkin kyllä toisaalta totta. Mutta siis missään nimessä en tarkoittanut, että pitäisi varmaan järjestää helikoptereita sotilaiden suojatessa hakemaan porukkaa pois.. Somaliassa ei taida suurlähetystöä olla, jonka kautta tämä normaalisti sujuisi, niin pohdin vain sitä, että mitenköhän tämän kanssa. Esim. naapurimaa, jossa on lähetystö, niin se voisi olla valmis ottamaan porukkaa vastaan jos sinne tulee joku. Siis omia kansalaisia. Ja näin varmasti ottaisivatkin.

SerialLoser, Ja todellaki vain lomalaisille, jos joku lähtee vapaaehtoisesti sotimaan niin löytää varmasti itsensä takaisin omin voimin jos ei miellytä..

koska Suomeen tulleiden somalien joukossa on aika paljon noita passinrepijöitä, niin todennäköisesti niitä on tuossakin porukassa.
Click to expand...

Niin no.. en tästä tiedä, mutta jos meikäläiseltä kysytään, niin henkilö jonka identiteettiä ei voida mitenkään varmentaa, tai edes tehdä hyvää arvausta, ei pitäisi saada kansalaisuutta. TÄmähän olisi aivan selkeä porsaanreikä, jota esim. terroristit voisivat käyttää hyväkseen. Seurauksena se, että Suomen passi kokee niin kovan inflaation, että pitää saada viisumit jokaiseen maahan. Toisaalta, jos nähdään, että tahallaan on revitty henkkareita, on syytä epäillä että ei ole puhtaat jauhot pussissa -> koko konkkaronkka vaan takaisin joilla ei henkkareita.
 
Ainakin omassa koulussa (amiksessa) suurin osa noista somaleista pitää kovaa ääntä, syö, istuu käytävien tietokoneilla. Sehän se sitä opiskelua on, tämän lisäksi vielä syödään pipot tai lippikset päässä, toppatakit päällä ja kun joku sanoo että se ei kuulu tapoihin täällä, huudetaan puol tuntia "rasisti, rasisti". Sen ruoan eteenhän ne toppahuulet on paljon työtä tehneet...
 
No ei tule kyllä mieleen toista tällä hetkellä istuvaa kansanedustajaa joka olisi rikkonut omia lupauksiaan samalla mitalla kuin Halme :offtopic:
Fight fire wit fire? Kyllä joo.. Ei yhteiskunta voi vastata väkivaltaan väkivallalla. Somalijengi varastelee aseman tienoilla ja Kaisaniemen puistossa. Pitäisikö heiltä käydä valtion nimiin varastamassa yhtä paljon takaisin? Tai raiskata muutama somalinainen? Ei.
Tälläisen vapaan yhteiskunnan huono puoli on se, että kaikenlaisia kusipäitä pitää tiettyyn rajaan asti sulattaa, halusi tai ei. Ja aika mahdottomaksi on rikollisten mamujen karkoittaminen osoittautunut. Tuskin tuohon ongelmaan on oikeasti yhtä ja oikeaa toimivaa vastausta, kirjoitti kuka tahansa viisas blogissaan kuinka viisaita hyvänsä.
SL, mistä olet poiminut tuon ulkomaalaisten tekemien raiskauksien osuuden kaikista raiskauksista? Yritin kaivaa vastaavaa tietoa mutten löytänyt. Optulan sivuilta?
 
Back
Ylös Bottom