Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Voisilmäpulla sanoi:
Kun kerran peräänkuulutat noin kovaan ettei omille riitä töitä, niin kuinka monta työtöntä suomalaista tunnet jotka menee marjametsään tienaamaan lisätienestiä? Niinkuin Jami sanoi, jos suomalaiset tätä tekisivät ei tarvittais näitä duunareita aasiasta asti. Your argument is invalid.
Click to expand...

Toinen neropatti joka ratkaisisi työttömyyden marjanpoiminnalla, luuletko sinä, että ne thaikut eläisisvät ympärivuoden Suomessa marjanpoiminnasta saaduilla ansioila. Itä- ja Pohjois-suomessa on tuhansia työttömiä jotka hankivat lisätienestiä marjanpoiminnalla. Ongelma on työpaikkojen puute, Suomeen ei tarvitse tulla yhtään työperäistä maahanmuutaja sen takia, että täältä ei löytyisi tekijöitä omasta takaa. Sinun argumenttisi ovat ysinkertaisesti typeriä, täällä on pärjätty ennenkin ilman massamaahanmuuttoa ja pärjätään tulevaisuudessakin, työvoimapulaa ei ole näköpiirissä.
Suomi on suomalaisten edunvalvontajärjestö, ensin tulee työllistää suomalaiset ja jos pätevää suomalaista ei löydy niin siten ulkomaalainen.
 
Riihitonttu sanoi:
Velliperse, kerrotko mitä töitä niitä löytyy "helvetisti" ja varsinkin maksetaanko niistä palkkaa? Mene poimimaan niitä marjojä äläkä itke täällä, kokeile kuinka herkku hommaa se on ja miten hyville hankkeille pääset. Muuten Itä- ja Pohjois-Suomessa aika monet työttömät keräävät marjoja lisäansioksi, jos sinä et ole kuullut ei tarkoita, että eivätkö monet teksisi niin.

Ihme kitisijä, Suomessa on satojatuhansia työttömiä, vajatyöllistettyjä, koulutuksessa ja työttömyseläkkellä, työpaikkoja on avoinna jotain 20000. Ulkomaalaisia otetaan vain polkemaan palkkoja, jos siivouksesta ym. maksettaisiin kunnon palkka kyllä tekijöitä löytyy, Turussa oli linja-auto kuski kursille 120 hakijaa 12 otettiin
PS. En ole työtön, tympäsee vaan tuollaiset putkiavoiset.
Click to expand...

Vaikkei toi posti mulle ollukkaan, niin kyllä siivoojiksikin ja vanhustenhoitoonkin porukka hakisi, jos tulotasoa voisi esim nostaa kaksinkertaiseksi vrt työttömyyskorvauksiin. Paska systeemi ja osittain sen vika. Ja kyllä poimin tänä kesänä 140 litraa marjoja, suurimman osan 2vk:n lomalla ja koko ajan treenannu 5x viikkoon täysillä. Palautusviikolla toki suurimmat poiminnat :) Itselleni kyllä poimin, kun menee vähintään se litra viikossa ympärin vuoden. Mutta tosiaan sen 100 litraa pystyy poimimaan hyvillä seuduilla viikossa suht leppoisasti.
Eli työttömänä olisin luultavasti poiminut satoja litroja heinä-syyskuu, josta olisin saanu ainakin muutaman tonnin käteen, miinus kuljetuskustannukset ja torimaksut. Ei mielestäni huonosti etenkin jos saa ne työttömyyskorvaukset päälle tänä päivänä. Tuntuu vaan että täällä on niin laiskaa porukka ettei viitsitä. Makaaminen on kivaa, ja kaikki vähän ponnisteluja vaativa on "ahdistavaa kapitalistipaskaa" .
 
Pexi84 sanoi:
Vaikkei toi posti mulle ollukkaan, niin kyllä siivoojiksikin ja vanhustenhoitoonkin porukka hakisi, jos tulotasoa voisi esim nostaa kaksinkertaiseksi vrt työttömyyskorvauksiin. Paska systeemi ja osittain sen vika. Ja kyllä poimin tänä kesänä 140 litraa marjoja, suurimman osan 2vk:n lomalla ja koko ajan treenannu 5x viikkoon täysillä. Palautusviikolla toki suurimmat poiminnat :) Itselleni kyllä poimin, kun menee vähintään se litra viikossa ympärin vuoden. Mutta tosiaan sen 100 litraa pystyy poimimaan hyvillä seuduilla viikossa suht leppoisasti.
Eli työttömänä olisin luultavasti poiminut satoja litroja heinä-syyskuu, josta olisin saanu ainakin muutaman tonnin käteen, miinus kuljetuskustannukset ja torimaksut. Ei mielestäni huonosti etenkin jos saa ne työttömyyskorvaukset päälle tänä päivänä. Tuntuu vaan että täällä on niin laiskaa porukka ettei viitsitä. Makaaminen on kivaa, ja kaikki vähän ponnisteluja vaativa on ahdistavaa kapitalistipaskaa.
Click to expand...
Mielestän sanoin, että monet työttömät poimivat marjoja, kaikille se ei ole mahdollista, marjojen kuljetus,kulkeminen, tottumattomuus metsään jne.

Edelleen marjanpoiminta on kausiluontoista, sillä yksinomaan ei elä Suomessa. Muuten arvioiden mukaan Suomessa eli metsästys-, kalastus- ja keräilytalouden aikaan n. 50000 ihmistä, eli se on suunnilleen populaatio, joka Suomi pystyy elättämään luontaistaloudella. Eli nuo kaikki menkää marjaan, kalastamaan risusavottaa jne ovat silkkaa vittuilua ihmisille, jotka ovat muutenkin ahdistuneita ja masentuneita työttömyytensä takia. On eri asia poimia marjoja huvikseen, kun talous on turvattau kuin "pakon edessa".
 
Disgust sanoi:
"Nuori tummaihoinen mies joutui jättämään paikkansa Salon omakotiyhdistyksen talonmiehenä, koska yhdistyksen asiakkaat eivät huolineet häntä töihin.

Salon Seudun Sanomat kertoi tiistaina, että maahanmuuttajataustainen talonmies ei kelvannut kaikille."

"Koskela kertoo, että mies päätettiin ottaa töihin koeajalle, jotta hänellä olisi ollut mahdollisuus näyttää osaamisensa. Osaamisessa ei ollutkaan mitään vikaa, mutta kukaan ei enää tehnyt talonmieheltä tilauksia.

- Valitettavasti asiakkaat eivät olleet valmiita tällaiseen."

Juu ei ollut rasisteja, ihan vaan maahanmuuttokriittisiä?? ..jepjep :jahas:
Click to expand...

Niin en ota kantaa johtuiko tilausten loppuminen rasismista vai mistä, kun en tiedä. Mutta muuten nuo kylä- ja omakotitaloyhdistysten talonmiehen palkkaamis hommat eivät toimi. Niin kauan kuin palkkaan saadaan starttirahaa ja /tai työllistämistukea valtiolta, niin noille löytyy töitä, kun talonmiehen tilaajien tarvitsee maksaa vai nimellinen korvaus. Heti kun tuet loppuvat ja tilaajien pitäisi maksaa työstä kustannustason mukainen korvaus, niin noiden talonmiesten tilaaminen loppuu kuin seinään.
 
Ei elä, mutta hyvän lisän saa. Ja kyllä työttömillä aina joku kaveri on joka autoa voi lainata jos ei omaa ole, ja kymmeniä litroja olen myös poiminut ihan kävelymatkan etäisyydeltä pk-seudulla. Jos on ahdistunut ja masentunut, ei ehkä kannata jatkaa sillä tavalla, vaan tehdä muutoksia. Sen ymmärrän ettei kalasta, vaatii kuitenkin taitoa, kuten sienestys. Marjoja nyt voi kerätä ihan kuka vaan ilman "kouluttautumista". Sekin omasta tahdosta kiinni. Mutta aivan sama, en ole heille kateellinen, mutta itse en vaan voisi elää tekemättä hyvää yhteiskunnan ja oman hyvinvoinnin eteen. Harmittaa vaan kun OMHX laskee, eivätkä nämä kaveri auta asiaa yhtään.
 
Voisilmäpulla sanoi:
Mutta rehellisiä ja työtä tekeviä ihmisiä arvostan suuresti, ihonväristä tai kansalaisuudesta riippumatta.
Click to expand...
Eiköhän suuriin osa ole tuosta samaa mieltä kanssasi, meidänkin firmassa on kaiken värisiä ihmisiä töissä, eikä kenelläkään ole mitään heitä vastaan.

Mutta niin kauan kuin Suomessa on massatyöttömys ei pidä sallia mitään "rajat auki" politiikka, kuten olen sanonut Suomi on suomalaisten "edunvalvontajärjestö", suomalaiset pitää työllistää ensin ja sitten muut, ja maahnmuttajien täytyy sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan, ei toisinpäin.
 
Riihitonttu sanoi:
Velliperse, kerrotko mitä töitä niitä löytyy "helvetisti" ja varsinkin maksetaanko niistä palkkaa? Mene poimimaan niitä marjojä äläkä itke täällä, kokeile kuinka herkku hommaa se on ja miten hyville hankkeille pääset. Muuten Itä- ja Pohjois-Suomessa aika monet työttömät keräävät marjoja lisäansioksi, jos sinä et ole kuullut ei tarkoita, että eivätkö monet teksisi niin.

Ihme kitisijä, Suomessa on satojatuhansia työttömiä, vajatyöllistettyjä, koulutuksessa ja työttömyseläkkellä, työpaikkoja on avoinna jotain 20000. Ulkomaalaisia otetaan vain polkemaan palkkoja, jos siivouksesta ym. maksettaisiin kunnon palkka kyllä tekijöitä löytyy, Turussa oli linja-auto kuski kursille 120 hakijaa 12 otettiin
PS. En ole työtön, tympäsee vaan tuollaiset putkiavoiset.
Click to expand...

Heh, no kylläpäs nyt herkkään paikkaan osuin. Ota lääkkeet niin ei tartta alkaa henkilökohtaisuuksia aukomaan :)

Montako työtöntä olet työllistänyt ja haastatellut mahdollisiin töihin. Minä olen aika vitun monta ja surullista on että nuoria ei kiinnosta ja vanhat eivät ole enää työkykyisiä. Luuletko että olen huvikseen puolalaisia duunareita palkannut, niille joutuu maksaan saman liksan kun suomalaisille ja vielä katteleen asunnot kaupanpäälle.

Vika on systeemissä eikä työttömissä, kyllä mä sen tiedän, mutta ei siihen mikään rajat kiinni meininki auta. Täällä on kolme pitseeriaa joita pyörittää ulkomaalaiset, ilman noita ulkomaalaisia ei olis varmaan yhtään. Ja kiva musta on silloin tällöin syödä pitsaa. Ja jos joku puhuu pimeästä duunista pitseriossa niin valvokoon valtio sitten niitä, aika helppo nähdä päällepäinkin mikä on mutiais pitseria.

e: ja tuohon palkanpolkemiseen, kai ymmärrät että ammattiliitot määrittelee palkkarajat ja jos niiden alla maksaa niin oot saarrossa ennenkuin huomaakaan.

e2: ja niinkuin pexi sanoikin tuossa, eihän esimerkkinä olleesta marjanpoiminnasta kukaan puhunut että sillä pitäisi elättää itsensä. Sehän siinä hienoa on kun tuet ei lähde vaikka marjoja poimii. Toki jos joku tonni pari on niin pikku raha työttömälle ettei viitsi niin mikäs sitten. Mutta kyllä noi kaikki marjankeräys yritykset sanoo että suomalaisia ei kiinnosta...
 
kebetto90 sanoi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090714337956_uu.shtml Ja tarina jatkuu-->
Click to expand...
Voi vittu mitä paskaa tämäkin on. Ei firma siinä mun mielestä mitään väärää tehnyt, kun kuunteli asiakkaita ja sen johdosta joutui irtisanomaan työntekijän. Jos mulla olis, sanotaanko nyt vaikka grillikioski, jossa on yksi työntekijä, tummaihoinen mies, ja grillillä ei tämän työvuorolla käy yhtäkään asiakasta, koska se on "väärän värinen" niin tietysti irtisanon sen. Ei se tee musta rasistia, vaan asiakkaista. Ei se grillikään mikään hyväntekeväisyysjärjestö ole ja irtisanominen siinä vaiheessa ei ole mitään rasismia. Samalla tavalla tässä tapauksessa on kuunneltu niitä asiakkaita.
 
Powerhousu sanoi:
Voi vittu mitä paskaa tämäkin on. Ei firma siinä mun mielestä mitään väärää tehnyt, kun kuunteli asiakkaita ja sen johdosta joutui irtisanomaan työntekijän. Jos mulla olis, sanotaanko nyt vaikka grillikioski, jossa on yksi työntekijä, tummaihoinen mies, ja grillillä ei tämän työvuorolla käy yhtäkään asiakasta, koska se on "väärän värinen" niin tietysti irtisanon sen. Ei se tee musta rasistia, vaan asiakkaista. Ei se grillikään mikään hyväntekeväisyysjärjestö ole ja irtisanominen siinä vaiheessa ei ole mitään rasismia. Samalla tavalla tässä tapauksessa on kuunneltu niitä asiakkaita.
Click to expand...
'

Oli ihan täysin laillinen irtisanominen, mutta eiköhän tuollekin mamulle sopivat korvaukset jostakin löydetä.
 
Jami2003 missä maassa elät? Työmaat saarrossa, hahahahahahha. Yksi tai kaksi työmaata on ehkä saarrossa ja lehdessä on isot jutut, vittu mitä propagandaa, jos oikeasti ruvettais "saartamaan" työmaita ni helsingissä loppuis rakentaminen samana päivänä ja monessa muussa kaupungissa. Uusi ydinvoimala on yksi esimerkki, minulta aikoinaan kysyttiin että pystynkö hoitamaan sinne teline/seka/rakennusmiehiä isoa määrää (100-200) väliin, juttelin ystävieni kanssa ja laskimme asiat ja minimi tuntilaskutuksen että 20e +alv ni ukko nauroi meidät pihalle että ei mitään toivoa näin korkeilla laskutuksilla, siinä sinulle ammattiliittoja ja saartoja.
 
Powerhousu sanoi:
Voi vittu mitä paskaa tämäkin on. Ei firma siinä mun mielestä mitään väärää tehnyt, kun kuunteli asiakkaita ja sen johdosta joutui irtisanomaan työntekijän. Jos mulla olis, sanotaanko nyt vaikka grillikioski, jossa on yksi työntekijä, tummaihoinen mies, ja grillillä ei tämän työvuorolla käy yhtäkään asiakasta, koska se on "väärän värinen" niin tietysti irtisanon sen. Ei se tee musta rasistia, vaan asiakkaista. Ei se grillikään mikään hyväntekeväisyysjärjestö ole ja irtisanominen siinä vaiheessa ei ole mitään rasismia. Samalla tavalla tässä tapauksessa on kuunneltu niitä asiakkaita.
Click to expand...

En yhtään vähättele firmaan kohdistunutta painetta hankkia kotimainen työläinen, enkä todellakaan syytä heitä rasismista, mutta en siltikään pidä päätöstä yksiselitteisesti oikeana. Grilliesimerkki olisi erilainen(?) juttu, koska talonmiehen duuni tuskin vaikuttaa asiakkaiden määrään, vai muuttaisiko väki pois eikä uusia saisi tilalle?

Helppohan minun tietty on ruudun takaa sanoa, että musta talkkari olisi ollut mainiota asennekasvatusta ennakkoluuloihinsa fakkiutuneille asukkaille, ja positiivisella kanssakäymisellä vieraan kulttuurin edustajan kanssa olisi voinut olla erittäin hyviä vaikutuksia. Miettimisen arvoinen seikka siltikin.
 
SirMax sanoi:
Jami2003 missä maassa elät? Työmaat saarrossa, hahahahahahha. Yksi tai kaksi työmaata on ehkä saarrossa ja lehdessä on isot jutut, vittu mitä propagandaa, jos oikeasti ruvettais "saartamaan" työmaita ni helsingissä loppuis rakentaminen samana päivänä ja monessa muussa kaupungissa. Uusi ydinvoimala on yksi esimerkki, minulta aikoinaan kysyttiin että pystynkö hoitamaan sinne teline/seka/rakennusmiehiä isoa määrää (100-200) väliin, juttelin ystävieni kanssa ja laskimme asiat ja minimi tuntilaskutuksen että 20e +alv ni ukko nauroi meidät pihalle että ei mitään toivoa näin korkeilla laskutuksilla, siinä sinulle ammattiliittoja ja saartoja.
Click to expand...

Metallissa ei ainakaan pelleillä. Mutta ei tästä offtopicista enempää.

Aika perseeksi on mennyt kun yritys ei saa valita työntekijöiden kansallisuutta. Kohta varmaan saa rasismi syytteen jos käy syömässä kotipizzassa...
 
Tietääkö tosta tilanteesta oikeestaan kukaan asianomaisten lisäksi mitään?

Jos joku haluaa erottaa koeajalla, niin pelkkä "Ei ole pätevä" -litania tms. on riittävä.

Jos toki menee laukomaan jotain naamanväristä, ni sitten ei ole enää helppoa.

Mutta tuosta nyt ei todellakaan tiedä enempää.
 
keethrax sanoi:
En yhtään vähättele firmaan kohdistunutta painetta hankkia kotimainen työläinen, enkä todellakaan syytä heitä rasismista, mutta en siltikään pidä päätöstä yksiselitteisesti oikeana. Grilliesimerkki olisi erilainen(?) juttu, koska talonmiehen duuni tuskin vaikuttaa asiakkaiden määrään, vai muuttaisiko väki pois eikä uusia saisi tilalle?
Click to expand...
Yllättävän samanlainen se esimerkki oli:

"Omakotiyhdistyksessä tilaukset tehdään suoraan talonmiehelle. Talonmies käy hoitamassa yksityisten asukkaiden pihatöitä, joita nämä eivät itse ehdi tai jaksa tehdä.

- Juttelin hänen kanssaan, ja tilauslistat tyhjenivät. Tämä olisi vielä työsesonkiaikaa. Asiakkaissa tapahtui jotain, Koskela pahoittelee."

Jos sille ei löydy töitä, niin tyhjänpanttinako se jätetään istumaan ja nostamaan palkkaa, kun poiskaan ei saisi potkia?

Ja en tiedä miten tuo talonmieshomma tuossa yhdistyksessä toimii, mutta joskus voi olla niin, että talonmiespalvelu on ulkoistettu ja jos asiakkaita ei lärvi miellytä, niin palvelun tarjoaja vaihtuu.

Tosin koko raha-asia ei ollut viestini pointti, vaan asiakkaiden kuunteleminen.
 
Powerhousu sanoi:
Yllättävän samanlainen se esimerkki oli:

"Omakotiyhdistyksessä tilaukset tehdään suoraan talonmiehelle. Talonmies käy hoitamassa yksityisten asukkaiden pihatöitä, joita nämä eivät itse ehdi tai jaksa tehdä.

- Juttelin hänen kanssaan, ja tilauslistat tyhjenivät. Tämä olisi vielä työsesonkiaikaa. Asiakkaissa tapahtui jotain, Koskela pahoittelee."

Jos sille ei löydy töitä, niin tyhjänpanttinako se jätetään istumaan ja nostamaan palkkaa, kun poiskaan ei saisi potkia?

Ja en tiedä miten tuo talonmieshomma tuossa yhdistyksessä toimii, mutta joskus voi olla niin, että talonmiespalvelu on ulkoistettu ja jos asiakkaita ei lärvi miellytä, niin palvelun tarjoaja vaihtuu.

Tosin koko raha-asia ei ollut viestini pointti, vaan asiakkaiden kuunteleminen.
Click to expand...

Oisi pitänyt lukea tarkemmin. Kuvittelin olevan kyse kerrostalon talkkarista. Ikävään välikäteen firma joutunut.

Savossa irtisanottua talonmiestä pyydettiin takaisin töihin
 
Salossa nyt on niin umpirasistista ja ennakkoluuloista porukkaa varsinkin tollasia palveluja kaipaavan vanhemman väestön keskuudessa ettei voi kuin ihmetellä että somali alunperinkään edes valittiin tohon hommaan. Kuolleena syntynyt ajatus. Moni ei halua olla missään tekemisissä tummaihoisten kanssa, eivät edes osta kassalta jos myyjä on tumma.
T: Entinen Salolainen :)
 
func sanoi:
Salossa nyt on niin umpirasistista ja ennakkoluuloista porukkaa varsinkin tollasia palveluja kaipaavan vanhemman väestön keskuudessa ettei voi kuin ihmetellä että somali alunperinkään edes valittiin tohon hommaan. Kuolleena syntynyt ajatus. Moni ei halua olla missään tekemisissä tummaihoisten kanssa, eivät edes osta kassalta jos myyjä on tumma.
T: Entinen Salolainen :)
Click to expand...

Vähän samat ajatukset tuli heti mieleen kun tapauksesta luin.
T: Myös entinen salolainen
 
Back
Ylös Bottom