Maahanmuutto

[Disgust]

Minäpä vastaan: en hirveästi arvosta kyllä sellaista isää joka ei anna tyttären itse valita kumppaniaan, mutta on huomattavasti ymmärrettävämpää, jos suomalainen joka on suomessa asunut ei halua ulkomaalaista miestä tyttärelleen kuin että ulkomaalainen isä joka on muuttanut suomeen ja tuonut tyttärensä tänne suomalaisten keskelle ei hyväksy suomalaisia. Olisi silloin vain suosiolla pysynyt siellä omassa maassaan, jos ei kerran tuon vertaa arvosta suomalaisuutta. Tuollaisessa tilanteessa näen, että tullaan tänne pelkästään hyväksikäyttämään suomalaisuuden antamaa suojaa ja sosiaaliturvaa, mutta ei olla valmiita kuitenkaan hyväksymään suomalaisuutta.

Yksinkertaistettuna: suomalainen isä on syntynyt suomeen ja mahdollisesti haluaa vaalia suomalaista kulttuuria ei hän ole sitoutunut välttämättä hyväksymään muita kulttuureja. Ulkomaalainen isä on muuttanut suomeen ja hänen velvollisuutensa on tässä tapauksessa hyväksyä suomalainen kulttuuri.

Paskanvitut. Ei se ole mikään velvollisuus, vaan valinta. Mies voi käydä töissä, maksaa veroja, osallistua pihatalkoisiin ja elää muuten kunnolla, mutta ei hänellä tarvitse samalla olla "velvollisuus" siunata tyttärensä suhde, jos tämä ei pidä tyttärensä miehestä. Syitä sille miksi ei pidä miehestä voi olla monia. Joku ei halua, että tytär tapailee narkkaria, toinen ei halua tyttärensä tapailevan kiinalaista ja kolmas ei halua tyttärensä tapailevan suomalaista. Jokainen kasvattakoon tyttärensä miten haluaa.

Terveintähän tietenkin on antaa tyttären tapailla ketä haluaa ja sen takia tänä päivänä näkeekin (ainakin Hki:ssä) yhä useammin ulkomaalaisen neidin suomalaisen miehen kanssa.

 

[Disgust]

Ei vielä yksikään, Suomessa ei myöskään ole alueita jonne poliisit ja palokunta eivät uskalla mennä. Ruotsissa oli muuten joskus sama tilanne? Tarvitseeko kertoa mikä tilanne nyt on?

Okei, montako noista iskuista on tapahtunut Ruotsissa?

 

[hemmmo]

Paskanvitut. Ei se ole mikään velvollisuus, vaan valinta. Mies voi käydä töissä, maksaa veroja, osallistua pihatalkoisiin ja elää muuten kunnolla, mutta ei hänellä tarvitse samalla olla "velvollisuus" siunata tyttärensä suhde, jos tämä ei pidä tyttärensä miehestä. Syitä sille miksi ei pidä miehestä voi olla monia. Joku ei halua, että tytär tapailee narkkaria, toinen ei halua tyttärensä tapailevan kiinalaista ja kolmas ei halua tyttärensä tapailevan suomalaista. Jokainen kasvattakoon tyttärensä miten haluaa.

Kyllä mä puhun ihan yleisesti ottaen asenteesta suomalaisiin ja jos ei suomalaista kunnioita tuon vertaa, että annettaisiin tyttären valita suomalainen, niin oikea suunta silloin miehelle olisi ulos maasta. Menkööt sinne missä kunnioittaa muita ihmisiä.

Edit: niin valinta se toki on, että suvaitseeko suomalaisuutta, mutta jos valitsee sen ettei suvaitse, niin myös asuinpaikka pitäisi silloin valita suomen ulkopuolelta. Suomeen tullessa pitäisi ehdottomasti pystyä suvaitsemaan täysin suomalaisuus.

 

[kebetto90]

Mikset oo disgusti vastannu mun esittämään kysymykseen?

 

[Ven0m]

Okei, montako noista iskuista on tapahtunut Ruotsissa?

Ei siitä kovin kauaa ole kun muslimi räjäytti pommin Ruotsissa, mutta niin, eihän siinä kuollut ketään, eikä voida edes todistaa oliko uskonnolla tekemistä asian kanssa. Vastaa nyt ihan suoraan, huomaatko mitään korrelaatiota muslimien määrällä ja niiden aiheuttamilla ongelmilla tietyllä alueella? Vertaa mitä tahansa islamilaista valtiota, Ruotsia ja vaikka Suomea. Onko Ruotsin mamu-slummit mitätön ongelma?

 

[ei_liian]

Joo en leiju millään, olisin ihan yhtä halukas selvittämään tätä asiaa kuin sinäkin. Kyllä viranomaispäätökset ovat Suomessa julkisia, joten olisi todella outoa että olisi olemassa joku piilokoneisto joka peittelee noita vääryyksiä systemaattisesti vuodesta toiseen.

Nähdäkseni yksittäiset tukipäätökset ovat salassapidettävää tietoa juuri viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 24 §:n 1 momentin 23-25 kohdan mukaisesti http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621

Ks. myös laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista, erityisesti 3 luku http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812

Voin toki olla väärässä. Koen vain, että jos itse olen saanut esim. Kelalta jotain tukea, niin en kyllä tykkäisi, jos naapurini voisi käydä pyytämässä ko. tukipäätöksen nähtäväkseen.

Täällä on varmasti joku, joka osaa täsmentää/korjata käsitystäni salassapidosta.

 

[rjs]

Nähdäkseni yksittäiset tukipäätökset ovat salassapidettävää tietoa juuri viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 24 §:n 1 momentin 23-25 kohdan mukaisesti http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621

Ks. myös laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista, erityisesti 3 luku http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812

Selvä se. En osaa ottaa kantaa vrianomaistoiminnan laillisuusjuttuihin. Mitä mieltä sinä muuten olet juristina tästä Crusaderin väitteestä, että sosiaaliturvasta päättävä viranomainen johdonmukaisesti kusettaa suomalaisia ja piilottelee maahanmuuttajia suosivaa käytäntöä tukipäätöksissä?

Miten niin? Yksityishenkilöt tuskin saavat toisten yksityishenkilöiden toimeentulotukipäätöksiä, joten mistä tätä näyttöä tulisi? Muuan entinen maahanmuuttoministeri sanoi kysyttäessä maahanmuuton kustannuksista jotenkin niin, että ei ole resursseja selvittää, ja haluttaessa noita kuluja saadaan varmaan muillakin tahoilla peiteltyä. Se, että jokin taho on haluton tekemään selkoa asiasta, ei tee asiasta faktaa, mutta se ei myöskään osoita sitä olemattomaksi. Ilmeisesti leijut nyt sillä, että tiedät että en pysty selvittämään asiaa. Se, että en pysty selvittämään asiaa, asettaa pikemminkin epäilyksiä toiminnan päivänvalon kestoa kohtaan.

 

[stidmansson]

Paskanvitut. Ei se ole mikään velvollisuus, vaan valinta. Mies voi käydä töissä, maksaa veroja, osallistua pihatalkoisiin ja elää muuten kunnolla, mutta ei hänellä tarvitse samalla olla "velvollisuus" siunata tyttärensä suhde, jos tämä ei pidä tyttärensä miehestä. Syitä sille miksi ei pidä miehestä voi olla monia. Joku ei halua, että tytär tapailee narkkaria, toinen ei halua tyttärensä tapailevan kiinalaista ja kolmas ei halua tyttärensä tapailevan suomalaista. Jokainen kasvattakoon tyttärensä miten haluaa.

Terveintähän tietenkin on antaa tyttären tapailla ketä haluaa ja sen takia tänä päivänä näkeekin (ainakin Hki:ssä) yhä useammin ulkomaalaisen neidin suomalaisen miehen kanssa.

Ulkomaalaisen neidin voi nähdä suomalaisen miehen kanssa helsingissä, mutta et muslimi naista suomipojan kanssa!

 

[Peeveli]

Ulkomaalaisen neidin voi nähdä suomalaisen miehen kanssa helsingissä, mutta et muslimi naista suomipojan kanssa!

"Eikö muka musliminainen ole ulkomaalainen neiti?" -Disgust

 

[Disgust]

Kyllä mä puhun ihan yleisesti ottaen asenteesta suomalaisiin ja jos ei suomalaista kunnioita tuon vertaa, että annettaisiin tyttären valita suomalainen, niin oikea suunta silloin miehelle olisi ulos maasta. Menkööt sinne missä kunnioittaa muita ihmisiä.

Edit: niin valinta se toki on, että suvaitseeko suomalaisuutta, mutta jos valitsee sen ettei suvaitse, niin myös asuinpaikka pitäisi silloin valita suomen ulkopuolelta. Suomeen tullessa pitäisi ehdottomasti pystyä suvaitsemaan täysin suomalaisuus.

Totta kai pitää suvaita. Suvaita suomalaisuus ja elää, kuin suomalainen on kaksi eri asiaa. Voi joku suvaita suomalaisuuden, mutta ei välttämättä elä kaikkien samojen tapojen mukaisesti. Ei pidä sotkea näitä keskenään.

Ehkä jonkun isä ei halua tyttärensä seurustelevan minkään muun kuin oman maalaisen kanssa. Ei suomalaisen, ei perulaisen, ei kiinalaisen eikä eskimonkaan kanssa, vaan vain oman maalaisen. Kuka sinä tai kukaan mukaan on sanomaan kenellekään miehelle kenen kanssa tämän tytär saa tai ei saa olla?

 

[Disgust]

Ei siitä kovin kauaa ole kun muslimi räjäytti pommin Ruotsissa, mutta niin, eihän siinä kuollut ketään, eikä voida edes todistaa oliko uskonnolla tekemistä asian kanssa. Vastaa nyt ihan suoraan, huomaatko mitään korrelaatiota muslimien määrällä ja niiden aiheuttamilla ongelmilla tietyllä alueella? Vertaa mitä tahansa islamilaista valtiota, Ruotsia ja vaikka Suomea. Onko Ruotsin mamu-slummit mitätön ongelma?

Ei todellakaan ole mitätön ongelma ja toivottavasti asiaan saataisiin joku ratkaisu.

 

[Disgust]

Ulkomaalaisen neidin voi nähdä suomalaisen miehen kanssa helsingissä, mutta et muslimi naista suomipojan kanssa!

On musliminaisia ja on musliminaisia. Huntupäämusliminaisia tuskin näet suomalaisen kanssa. Tai enpä ole juuri nähnyt. Muita musliminaisia, joita lähes kaikki musliminaiset Suomessa tänä päivänä ovat, näen useastikin suomalaisen miehen kanssa. Usko tai älä, mutta eurooppalaisuus tarttuu nopeasti.

 

[Peeveli]

Meikä ainakin sanos "sille miehelle" että: "RASSSSSSISSSTI!"
Sitähän ton kaltaset mamumiehet on :P. Rasisteja.

edit. eiku hemmetti.. Nehän onkin vaan ylpeitä omasta uskostaan/kulttuuristaan eikä haluu "vähempiarvoista" sukuunsa.. My bad.

 

[kebetto90]

Totta kai pitää suvaita. Suvaita suomalaisuus ja elää, kuin suomalainen on kaksi eri asiaa. Voi joku suvaita suomalaisuuden, mutta ei välttämättä elä kaikkien samojen tapojen mukaisesti. Ei pidä sotkea näitä keskenään.

Ehkä jonkun isä ei halua tyttärensä seurustelevan minkään muun kuin oman maalaisen kanssa. Ei suomalaisen, ei perulaisen, ei kiinalaisen eikä eskimonkaan kanssa, vaan vain oman maalaisen. Kuka sinä tai kukaan mukaan on sanomaan kenellekään miehelle kenen kanssa tämän tytär saa tai ei saa olla?

Jaa, että eskimolainen :D

 

[SirMax]

Tässä on se ero että jos suomalainen tyttö seurustelee ei toivotun miehen kanssa ni isä ei tapa tytärtänsä, mutta jos muslimi tytär seurustelee ei toivotun miehen kanssa ni kunnia vaatii että veli tai isä tappaa sen naisen, tästä on ihan yllin kyllin esimerkkejä ja näistä kunniamurhista pohjoismaissa lehdistö vaikenee. Esim tässä kaupungissa missä minä asun ni viime vuonna pakistanilaiset tappoi naisen, Harapainen oli kaupunginosa, jäi helsinki-vantaalla kiinni.

 

[hemmmo]

Totta kai pitää suvaita. Suvaita suomalaisuus ja elää, kuin suomalainen on kaksi eri asiaa. Voi joku suvaita suomalaisuuden, mutta ei välttämättä elä kaikkien samojen tapojen mukaisesti. Ei pidä sotkea näitä keskenään.

Ehkä jonkun isä ei halua tyttärensä seurustelevan minkään muun kuin oman maalaisen kanssa. Ei suomalaisen, ei perulaisen, ei kiinalaisen eikä eskimonkaan kanssa, vaan vain oman maalaisen. Kuka sinä tai kukaan mukaan on sanomaan kenellekään miehelle kenen kanssa tämän tytär saa tai ei saa olla?

Itse olen puhunut lähinnä asenteista taustalla ja mikäli vanhemmat eivät hyväksy suomalaista seurustelukumppania lapselleen, niin on aika naurettava ajatus että silloin vanhemmat arvostaisivat suomalaisia. Ja tuossa piilee ongelma jos tullaan suomeen eikä silti arvosteta suomalaisia ja kertoo sen ettei haluta integroitua valtakulttuuriin. Ei itsellä ainakaan tulisi mieleenkään viedä omia lapsia sellaisen kulttuuriin pariin johon minulla olisi niin pahat ennakkoluulot/-tiedot etten haluaisi lapsen hengailevan sen kulttuurin edustajien kanssa.

 

[kebetto90]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073014137350_uu.shtml mamut asialla

 

[stidmansson]

"Eikö muka musliminainen ole ulkomaalainen neiti?" -Disgust

Kyllä, mutta täytyy tarkentaa, että muutkin ymmärtävät, koska ulkomaalainen voi olla myös buddha.

 

[Disgust]

Tässä on se ero että jos suomalainen tyttö seurustelee ei toivotun miehen kanssa ni isä ei tapa tytärtänsä, mutta jos muslimi tytär seurustelee ei toivotun miehen kanssa ni kunnia vaatii että veli tai isä tappaa sen naisen, tästä on ihan yllin kyllin esimerkkejä ja näistä kunniamurhista pohjoismaissa lehdistö vaikenee. Esim tässä kaupungissa missä minä asun ni viime vuonna pakistanilaiset tappoi naisen, Harapainen oli kaupunginosa, jäi helsinki-vantaalla kiinni.

Millä tavalla lehdistö vaikenee tästä, jos tosta pakistanilaiskeissistä oli lehdet täynnä juttua? Vielä kiinnostaisi kuulla sulta, että mistä sä tiedät näistä kunniamurhista, joista lehdet vaikenee? Tunnetko sä jonkun, joka on tehnyt kunniamurhan tai tunnetko jonkun, joka tuntee jonkun, joka on tehnyt kunniamurhan?

"kunnia vaatii" hehe.. vittu jätkä on ulapalla. Mitä jengi oikein kelaa.. ei pysty käsittää..

Suomessakin noista kunniamurhista saa lukea viikoittain iltalehden kannesta eikö niin?

 

[JohnnyB]

Millä tavalla lehdistö vaikenee tästä, jos tosta pakistanilaiskeissistä oli lehdet täynnä juttua? Vielä kiinnostaisi kuulla sulta, että mistä sä tiedät näistä kunniamurhista, joista lehdet vaikenee? Tunnetko sä jonkun, joka on tehnyt kunniamurhan tai tunnetko jonkun, joka tuntee jonkun, joka on tehnyt kunniamurhan?

"kunnia vaatii" hehe.. vittu jätkä on ulapalla. Mitä jengi oikein kelaa.. ei pysty käsittää..

Suomessakin noista kunniamurhista saa lukea viikoittain iltalehden kannesta eikö niin? :jaahas:

Etkö ole kuullut kunniamurhista aiemmin, vai onko helpompi vain ummistaa silmänsä?