Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Kerätään kolehtia että pääsevät ministerimme kiertoajelulle eurooppaan pääkaupunkien hienostokortteleiden ulkopuolelle. Maina ehdottomasti ainakin Saksa ja Belgia. Päivän ohjelmana olisi maahanmuttaja slummeissa vierailu ja alkuperäiskansalaisten haastatteluja maahanmuuttoa koskien. Ehkä ne sitten sais tajuamaan että ei suomalaiset halua tänne katajaiseen maahan samanlaista tilannetta, me halutaan estää se.
 
Ja siinä sitten heti perään suomenruotsalaisen kommentti ko aiheesta...

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1082263

edit:

Wahlroos viittasi haastattelussa sambialaissyntyisen ekonomistin Dambisa Moyon kirjaan Dead Aid. Harvardissa ja Oxfordissa kouluttautuneen Moyon näkemys on, että kehitysapu on vain pitkittänyt köyhyysongelmaa ja lisännyt korruptiota sekä kehitysmaiden riippuvuutta teollisuusmaista.

Aijai. Rasisti afrikkalainen on löytynyt. Tämä on kova pala nieltäväksi tietyille tahoille.
 
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010031911325438_uu.shtml

Kyllä joku voi olla tyhmä. Tämä tuija tässä tapauksessa.
Miksi Suomessa pitäisi toistaa muiden tekemät virheet, maahanmuuttokriitikot kysyvät. Ei miksikään. Täytyisi kuitenkin tunnustaa tosiasiat, kuten muun muassa se, että ilman maahanmuuttajien työpanosta Ruotsin tai Saksan vauraus ei olisi nykytasoa.

Tämä on pian totta Suomessakin.

KATJA BOXBERG

Kuinka tyhmä joku voi oikeesti olla? Suomihan on samaa tasoa hyvinvoinnissa kuin saksa ja ruotsi.
Eikä Suomessa tätä hyvinvointia ole rakennettu yhdenkään Somaali-pakolaisen avulla. Niin miksi niitä pitäis tuoda tänne elämään meidän(kelan) rahalla. Eivätkä he edes koskaan tule menemään töihin jos saa kelalta jonkun 3000€ 6 lapsella. Jos saa noin paljon rahaa tekemättä mitään, ei ole mitään kannustinta edes raha että somaalit työllistyisivät. Ei tuo paljon rikastuta suomea, Ei.

Täytyy muuten sanoa, että suurin osa käsittää maahanmuuttajan eritavalla, suurinosahan tarkoittaa sitä afrikan pakolais-somaalia jolla on 9 lasta. Joku voi sitten kuvitella maahanmuuttajana saksalaista puuseppää.
 
Ja siinä sitten heti perään suomenruotsalaisen kommentti ko aiheesta...

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1082263

edit:



Aijai. Rasisti afrikkalainen on löytynyt. Tämä on kova pala nieltäväksi tietyille tahoille.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/bjorn-wahlroos-kehitysapu-syyta-lopettaa

”Ensimmäistä kertaa olen aidosti huolissani tästä maasta”, Björn Wahlroos sanoo.

Björn Wahlroos sanoo, että valtiontalouden tasapainon parantamiseksi on muitakin keinoja kuin verotus.

Suomi voi Wahlroosin mielestä ensinnäkin leikata turhia menoja.

”Jos olisin poliittisesti oikein epäkorrekti, sanoisin, että suurin yksittäinen leikkauskohde on kehitysapu.”
”Olemme 50 vuotta heittäneet rahaa Kankkulan kaivoon. Ehkä hissukseen voisi alkaa myöntää, että tälläkään keisarilla ei ole vaatteita.”

Wahlroos perustelee arviotaan bestseller-kirjalla Dead Aid (Kuollut apu). Sen tekijä on 40-vuotias sambialaissyntyinen naisekonomisti Dambisa Moyo, Oxfordin ja Harvardin kasvatti. Moyon mukaan Afrikan maiden saama kehitysapu on vahvistanut taloudellista riippuvuutta teollisuusmaista, edistänyt korruptiota ja viime kädessä pitkittänyt köyhyysongelmaa.

Wahlroosin mielestä myös koulutus- ja tutkimusmenot pitäisi käydä tarkasti läpi. Esimerkiksi maa- ja metsätalouden tutkimuspanostukset ovat täysin kohtuuttomat.

Wahlroos muuttaisi myös yliopistotutkintojen rahoituksen.

”Nyt se toimii tyhjäntoimittamisen subventiona. Meidän pitäisi kannustaa opiskelijoita valmistumaan ajoissa.”

Hän sanoo, että leikkauslistasta voisi tehdä vaikka kuinka pitkän, vaikka ei käsittelisi ollenkaan julkisten palvelujen vaikeita kysymyksiä.

Toisaalta leikkaukset eivät ole ainoa resepti: Suomi voi myös myydä valtion omaisuutta.

”Tässä tilanteessa on järjetöntä istua säästölippaan päällä.”

Sitä paitsi budjettivaje ja velanotto eivät ole negatiivisia asioita sinänsä. Suomen valtionvelka on olemattoman pieni, jos siitä vähennetään valtion rahoitussaatavat kuten esimerkiksi valtion omistamat pörssiosakkeet. Tilapäiset budjettivajeet eivät ole vaarallisia Suomessa, koska meillä julkista sektoria on hoidettu hyvin - toisin kuin monessa muussa Euroopan maassa.

”Sanottakoon selvästi, että valtion ei kuulu ottaa paljon velkaa pitkän päälle. Mutta jos minun pitäisi valita sen välillä, että tukahdutan talouskasvun veronkorotuksilla tai että otan vähän velkaa ja myyn vähän omaisuutta, valitsen tietysti mieluummin jälkimmäisen vaihtoehdon.”
”Nyt olen huolissani”

Wahlroos sanoo, että maailmanhistoria on täynnä esimerkkejä maista, joissa on tehty erehdyksiä ja maksettu niistä kova hinta. Joillekin on käynyt jopa kalpaten.

”En halua liioitella, mutta ensimmäistä kertaa olen aidosti huolissani tästä maasta.”

Talouspolitiikan lisäksi huolestuttavien asioiden listalle kuuluu nimittäin monta muutakin asiaa: suomalaisten suhde työntekoon, kouluttautumiseen, työuran kestoon ja niin edelleen.

”Uruguayn tarina ei ole hirveän kaukana meistä, ellemme saa aikaan kasvua.”

Wahlroosin mielestä Suomen pitää pystyä antamaan nuorilleen uskottava lupaus tulevaisuudesta. ”Jos meillä ei ole antaa sellaista, en tiedä, kuinka kauan he viitsivät olla täällä.”
 
Talouselämä: Tarvitsemme maahanmuuttajia - ja itsekkyyttä

Järki sanoo, että tarvitsemme lisää maahanmuuttajia. Järki sanoo myös, että tarvitsemme lisää työkykyisiä ja -haluisia maahanmuuttajia.

Valitettavasti järki ei hallitse suomalaista maahanmuuttokeskustelua. Sitä hallitsevat tunteet ja äärimmäisyysainekset.

Keskustelupalstoilla ottavat yhteen ulkomaalaisvihamieliset punaniskat ja hyväuskoinen hellanlettas-porukka. He eivät ikinä löydä toisiaan eivätkä järkevää linjaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaan.
 
En jaksanut koko ketjua katsoa läpi ja en tiedä onko tästä keskusteltu, mutta kerron mikä itseäni närästää. AMK-tutkinto maksaa keskimäärin 28765 euroa (vuonna 2009) ja tässä maassa alkaa noita ulkomaalaisia opiskelijoita olemaan jo kohtuullisen paljon. Itse työskentelen alalla ja voin rehellisesti sanoa, että suurella osalla ulkomaalaisista jotka tulevat EU:n ulkopuolelta, ei ole minkäänlaista kykyä selvitä normaalista AMK-tutkinnosta läpi, sillä he eivät osaa edes niitä perusteita, jotka meille opetetaan peruskoulussa. Jokainen näistä opiskelijoista maksaa kuitenkin valtiolle ja sen kansalaisille rahaa ja tästä rahasta ei välttämättä saada minkäänlaista vastiketta. Iso opiskelijoista valmistuttuaan (Jos edes valmistuvat) muuttavat pois Suomesta heti paperit saatuaan, eli hyötyä heistä ei ole, vain kuluja ja haittaa.
 
En jaksanut koko ketjua katsoa läpi ja en tiedä onko tästä keskusteltu, mutta kerron mikä itseäni närästää. AMK-tutkinto maksaa keskimäärin 28765 euroa (vuonna 2009) ja tässä maassa alkaa noita ulkomaalaisia opiskelijoita olemaan jo kohtuullisen paljon. Itse työskentelen alalla ja voin rehellisesti sanoa, että suurella osalla ulkomaalaisista jotka tulevat EU:n ulkopuolelta, ei ole minkäänlaista kykyä selvitä normaalista AMK-tutkinnosta läpi, sillä he eivät osaa edes niitä perusteita, jotka meille opetetaan peruskoulussa. Jokainen näistä opiskelijoista maksaa kuitenkin valtiolle ja sen kansalaisille rahaa ja tästä rahasta ei välttämättä saada minkäänlaista vastiketta. Iso opiskelijoista valmistuttuaan (Jos edes valmistuvat) muuttavat pois Suomesta heti paperit saatuaan, eli hyötyä heistä ei ole, vain kuluja ja haittaa.

Pitää paikkansa...ehkä jopa liian vähän jauhettu tästäkin. Oliko niin, että eniten ilmaisen "opiskelupaikan" perässä Suomeen tuli hakemuksia NIGERIASTA!

Ihan tietysti vaan oppimistarkoituksessa...
 
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2047894

- Aika pahasti menevät puurot ja vellit sekaisin, kun usein yhdistetään turvapaikanhakijat suoraan sosiaaliturvan väärinkäytöksiin

Niinhän se tänä päivänä menee. Suomalaiset ovat yleistäneet turvapaikan hakijat pahasti niihin, jotka käyttävät etuuksia väärin. On se vittu ihan fakta, että niin käy suomalaisetkin pimeessä duunissa ja hakee sossulta ja kelasta silti rahaa. Juopot ja nistit (yleensä aina suomalaisia) ei ole koskaan halunneet mennä duuniin mutta niin se saa vaan veron maksajilta huume ja viinarahat. Mannet on kasvatettu "älä mee töihin vaan varasta" - mentaliteetilla. Sitten sitä ollaan niin katkeria kun joku pakolainen saa perheellensä ruokarahaa. Herätkää pahvit oikeesti.
 
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2047894



Niinhän se tänä päivänä menee. Suomalaiset ovat yleistäneet turvapaikan hakijat pahasti niihin, jotka käyttävät etuuksia väärin. On se vittu ihan fakta, että niin käy suomalaisetkin pimeessä duunissa ja hakee sossulta ja kelasta silti rahaa. Juopot ja nistit (yleensä aina suomalaisia) ei ole koskaan halunneet mennä duuniin mutta niin se saa vaan veron maksajilta huume ja viinarahat. Mannet on kasvatettu "älä mee töihin vaan varasta" - mentaliteetilla. Sitten sitä ollaan niin katkeria kun joku pakolainen saa perheellensä ruokarahaa. Herätkää pahvit oikeesti.
Do not feed the troll!!
 
No jossain asioissa tuolla nallella on paskoja mielipiteitä, kuten: Muuttakaa rikkaat suomalaiset ruotsiin ja maksakaa verot sinne-idealla.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010031911325567_uu.shtml
Mutta tuossa kehitysavussa hän on oikeassa. Tuota rahaa on laitettua tuonne niin monta vuotta että sillä pitäisi jo olla näkyvää hyötyä.
Hyvä myös tämä nälkäkuolema ja ruokala -afrikassa höpötys. Se on vain niin yksinkertaista että miksi tehdä lapsia kun ei ole varaa ruokkia edes 1?
Heitä ei ole koulutettu, mutta ei se auta että lähetetään täältä ruokaa afrikkaan jotta voivat ruokkia lisää lapsi ja tehdä lisää vauvoja.
 
Trollipaskaa, tälläseen ei jaksa ees kommentoida.



http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2047894



Niinhän se tänä päivänä menee. Suomalaiset ovat yleistäneet turvapaikan hakijat pahasti niihin, jotka käyttävät etuuksia väärin. On se vittu ihan fakta, että niin käy suomalaisetkin pimeessä duunissa ja hakee sossulta ja kelasta silti rahaa. Juopot ja nistit (yleensä aina suomalaisia) ei ole koskaan halunneet mennä duuniin mutta niin se saa vaan veron maksajilta huume ja viinarahat. Mannet on kasvatettu "älä mee töihin vaan varasta" - mentaliteetilla. Sitten sitä ollaan niin katkeria kun joku pakolainen saa perheellensä ruokarahaa. Herätkää pahvit oikeesti.
 
On se vittu ihan fakta, että niin käy suomalaisetkin pimeessä duunissa ja hakee sossulta ja kelasta silti rahaa. Juopot ja nistit (yleensä aina suomalaisia) ei ole koskaan halunneet mennä duuniin mutta niin se saa vaan veron maksajilta huume ja viinarahat. Mannet on kasvatettu "älä mee töihin vaan varasta" - mentaliteetilla. Sitten sitä ollaan niin katkeria kun joku pakolainen saa perheellensä ruokarahaa. Herätkää pahvit oikeesti.

Han-Suomalaisuus! :D Yksi parhaista argumenteista maahanmuuton puolesta :hyvä:

Hillitön mokutusviikko meneillään. Veikkaan, että sunnuntain hesarissa näemme kaikkien aikojen multikultti-tykityksen.
 
Stockmannit, Pauligit, Sinebrychoffit, Finlaysonit, Hartwallit, Fazerit . . . Lista on pitkä. Suomalaisen elinkeinoelämän osaaminen ja pääoma ovat alun perin tulleet ulkomailta, ja vuorovaikutus jatkuu. Merkittävä osa asiakkaista on ollut ja työvoimasta on rajojen ulkopuolella. Professori Markku Kuisma kertoo Suomen poliittisessa taloushistoriassa, kuinka Suomen kytkeytyminen kansainväliseen kauppakapitalismiin tapahtui viimeistään siinä vaiheessa, kun Afrikan rantoja kyntävät eurooppalaisten suurvaltojen orjalaivat tilkittiin suomalaisella tervalla. Yhteys on olemassa, hyvässä ja pahassa, ja sen katkaiseminen olisi mahdotonta, hullua ja kohtalokasta. Pohjois-Korea näyttää tietä.
eheehehe :D

Kyllä tuo Afrikka on outo paikka. Luulis nyt että sinne ois jonkinlainen järjestys jo saatu aikaan tähän päivään mennessä.
 
En jaksanut koko ketjua katsoa läpi ja en tiedä onko tästä keskusteltu, mutta kerron mikä itseäni närästää. AMK-tutkinto maksaa keskimäärin 28765 euroa (vuonna 2009) ja tässä maassa alkaa noita ulkomaalaisia opiskelijoita olemaan jo kohtuullisen paljon. Itse työskentelen alalla ja voin rehellisesti sanoa, että suurella osalla ulkomaalaisista jotka tulevat EU:n ulkopuolelta, ei ole minkäänlaista kykyä selvitä normaalista AMK-tutkinnosta läpi, sillä he eivät osaa edes niitä perusteita, jotka meille opetetaan peruskoulussa. Jokainen näistä opiskelijoista maksaa kuitenkin valtiolle ja sen kansalaisille rahaa ja tästä rahasta ei välttämättä saada minkäänlaista vastiketta. Iso opiskelijoista valmistuttuaan (Jos edes valmistuvat) muuttavat pois Suomesta heti paperit saatuaan, eli hyötyä heistä ei ole, vain kuluja ja haittaa.

Kyllä Suomeen kuuluu päästä töihin ja opiskelemaan. Ihan samalla tavalla kuin suomalaisetkin pääsevät suorittamaan opiskelujaan ympäri maailmaa. Siinä olet oikeassa, että pitäisi seuloa opiskelijoista se kehityskelpoinen aines. Muualla maailmassa kun koulutus on yleisesti omasta pussista, mutta täällä meillä sen kustantaa korkeakoulutasollakin valtio.
Vastuu tästä siirtyy mielestäni korkeakouluille jotka sopivat ulkomaisten koulujen kanssa yhteistyösopimuksia. Tällöin pitäisi siis varmistaa oppilaiden kelpoisuus ja kyky suoriutua täällä.
 
Kyllä Suomeen kuuluu päästä töihin ja opiskelemaan. Ihan samalla tavalla kuin suomalaisetkin pääsevät suorittamaan opiskelujaan ympäri maailmaa. Siinä olet oikeassa, että pitäisi seuloa opiskelijoista se kehityskelpoinen aines. Muualla maailmassa kun koulutus on yleisesti omasta pussista, mutta täällä meillä sen kustantaa korkeakoulutasollakin valtio.
Vastuu tästä siirtyy mielestäni korkeakouluille jotka sopivat ulkomaisten koulujen kanssa yhteistyösopimuksia. Tällöin pitäisi siis varmistaa oppilaiden kelpoisuus ja kyky suoriutua täällä.

Ulkomailta tuleville lukukausimaksut korkeakouluihin.
 
SAK jäsenliittoineen idioottimaisine vaatimuksineen (kuten tämän hetkinen lakko) aiheuttaa Suomen taloudelle enemmän vahinkoa viikossa kuin vihreät pystyvät tekemään koko toimintahistoriansa aikana.

edit: jos ihan pelkästään taloudellisesti ajatellaan niin ehdottomasti kannattaisi ottaa 3000 mamua ja potkaista ahtaajat afrikkaan. Sen verran halpaa keittoa tuo mamusoppa on.

Olipa harvinaisen typerä kommentti. Vaikka väärä ketju niin pakko vastata:

Kyllä Suomen teollisuuden johto on aiheuttanut huoattavasti enmmän vahinkoa. Kolme suurta metsäyhtiötä hukannut jokainen miljardeja epäonnistuneissa yrityskaupoissa, viimeksi Jouko Karvinen myymällä tehtaat takaisin Amerikkaan "tyhjätaskuille. Soneran Relanderin ilman osto saksasta, Outokummun kupariteollisuuden myynti, Lilius möi Nesteen osuuden "lumikki" öljykentästä ja osti Venäjältä jotain, kukaan ei oikein tiedä mitä. Osaa se valtiokin, televisio lähetysverkon myynti, Fortumista myytiin osa ja Sonerasta ja tietenkin juuri ennen hintojennousua, Postipankin lahjoitus Wahlroosille jne.

Suomen ongelma on huonot johajat, jotka lähtee valloittaa maailmaa ja siellä tulee paremat pelaajat vastaan.
 
Ja siinä sitten heti perään suomenruotsalaisen kommentti ko aiheesta...

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1082263

edit:



Aijai. Rasisti afrikkalainen on löytynyt. Tämä on kova pala nieltäväksi tietyille tahoille.


Samanlaisen mielipiteen esiti Hesarin sunnuntailiiteessä pariviikkoa sitten Jemeniläinen taloustieteilijä, en nyt muista, mutta sanoi suunnilleen, että kehitysapu Jemenille on pahasta, menee vain korruptoituneelle hallinnolle, joka käyttää sitä oman hallintonsa pönkittämiseen ja estää Jemenin kehittymisen. Kannatta lukea ihan hyvä artikkeli ja samanlainen ajatusmalli suunilleen kuin Dambisa Moyolla.
 
Han-Suomalaisuus! :D Yksi parhaista argumenteista maahanmuuton puolesta :hyvä:

Hillitön mokutusviikko meneillään. Veikkaan, että sunnuntain hesarissa näemme kaikkien aikojen multikultti-tykityksen.

No oli jo tämänpäivän Hesarissa, taitaa mokutajilla olla paniikki päällä, aamulla tuli jo mieleen, että jos jatkuu tämmöisenä lopetan Hesarin tilauksen, menee jutut siinä niin älyttömiksi.
 
Back
Ylös Bottom