Luotiliivit vai viiltosuojaliivit?

[HaRaXz]

Selvennetääs vähän... Eli ensihoitajan hommissa on ihan hyvä olla liivit ( kaikki yksityiset ei niitä osta) ja Jv-hommia tulee tehtynä aina välillä "harrastuksena".

Kiitokset jo vastanneille, mutta lisää kokemuksia kaivataan.

Mitenkäs noihin poliisin huutokauppoihin pääsee osallistumaan ja missä niitä järjestetään?

 

[Tape]

No siellä ei ainakaan liivejä myydä.

Katso Burgmannpro, sitten nuo mainitut dyneemat ja rymaco - noista luulis löytyvän - liivejä ei muuten sitten opi pitämää muutakauin pitämällä - ja aina ne vähen "semmoiset" on. Lisäksi ovat KUUMAT, ainakin, jos olet yhtään hikoiluun taipuva.

 

[fish]

Aikoinaan olisin halunnut ostaa poliisin huutokaupasta liivin, ja ei kun puhelin kouraan ja soitto. Vastaus oli: Kaikki käytöstä poistetut/poistuvat liivit käytetään omiin koeammutoihin, eli niitä ei myydä käytettynä eteenpäin.

 

[Wildur]

Koittakaas löytää Hämeenlinnasta sellanen firma kuin Local Crew Gear, niillä on asiallinen valikoima dyneema, kevlar jne. liivejä...

 

[MrDeca1]

Burgmann Pro Oy myy melkeen puolet jälleenmyyjiä halvemmalla liivejään, kun haet suoraan tehtaanmyymälästä.



Myymälä muistaakseni Vantaalla

[mod]Quotet kuntoon :Timba79[/mod]


No hohhoijaa taas.Sun laskuopin mukaan muualla sitten maksaa yli 700eur liivit,kun Burgmannilta hain itelle 360eurolla.Niinkö??

Suoraan tehtaanmyymälästä ei enään onnistu myöskään hakeminen,ellei firmalta tule tilauslistaa työntekijöilleen.Eli siviili ei enään hae,niin kuin joskus pystyi hakemaan Burgmannilta.Oma työnantajani kuuluu ns vanhoihin asiakkaisiin ja hakeminen sen myötä helppoa itselleni.Mukanani ollut järjestyksenvalvoja ei saanut,ellei työpaikalta tule ensin todistus.

KE Burgmann sijaitsee Kauppakeskus Jumbosta noin kilometri Elannontie 5.

 

[Örkki]

Liivit

Käytettyjä liivejä ei pidä ostaa missään tapauksessa. Hankala tietää liivin käyttö historiaa. Oma henki on sen verran kallis juttu, että liivien laadusta ei kannata tinkiä. Liivit muotoutuvat käytössä omalle keholle sopiviksi, joten käytettyjä ei kannata ostaa siinäkään mielessä.

Liivejä ei pidä myöskään ostaa postimyynnistä, koska liivit pitää AINA sovittaa. Sovittaessa ota huomioon, että liivien taka- ja etuosa menee sivuilla päällekkäin, rakoa ei saa jäädä. Jos joudut istumaan liivit päällä autossa, niin liivien alaraunan tulisi olla navan kohdalla. Jos liivien alarauna on alempana, niin autossa istuessa kaula-aukko nousee epämiellytyvän korkealle.

Extra levyn ostamista kannatta miettiä. Miinuksena voidaan mainita pieni painon lisäys ja ylätorson jäykistyminen (eteenpäin taivuttaminen hieman hankalampaa.)

Ylimääräinen liivinpäällyskangas kannattaa ehdottomasti hankkia. Kesällä hyvä laittaa toinen päällyskangas pesuun ja ottaa toinen käyttöön. Kesällä nimittäin liivit hiostaa aivan vitusti ja alkavat haista nopeasti kojootille.

Vetoketullinen liivi on näppärämpi kun sen saa edestä auki taukojen ajaksi. Uusiin vetoketju liiveihin on mahdollisuus kiinnittää myös lisälevy.

Jos hankkii perinteiset sivulta kiinnitettävät liivit niin kannattaa tarkastella kiinnitysten kestävyyttä ja käyttömukavuutta.

 

[MrDeca1]

Lukekaa ajatuksella Örkin teksti. Siinä on mies joka tietää asiat liivien suhteen :kippis1:

Yhden asian korjaisin. Nuo vetoketjuliivit ovat osoittautuneet kesällä erittäin toimiviksi helteellä. Minun käsityksen mukaan noita saisi vain poliisin tekniikkakeskuksesta(Burgmannilla ei ollut vetoketjullisia ja sanottiin samaa) ja vain poliisit saisivat niitä hommattua. Muualla myynnissä on tarranauhakiinnitteiset,sekä muoviklipsi versiot.
Eli kahdet päälliset kannattaa kyllä laittaa ja lisälevyyn en ota kantaa,koska jokaisen oma asia.

 

[fish]

Rymacolla on vetoketjumallinen liivi valikoimissa.

 

[iso-erno]

joo on noita vetoketjullisia muillakin esim:www.secvest.com

 

[MrDeca1]

joo on noita vetoketjullisia muillakin esim:www.secvest.com

Kiitos korjauksesta vetoketjullisten saatavuudesta. Itse käyttelen edelleen tarranauha mallia, kun tuo oma paino heittelee sen verran laidasta laitaan :thumbs:

 

[Örkki]

Kiitoksia respectistä Mrdeca1:lle. :kippis1:


Viiltosuojaliivejä ei kannata hankkia. Nimensä mukaisesti ne suojaavat vain viilloilta ja aikas harva yleensä puukolla yrittää torsoa viiltää, yleensä pistetään keskikehoon. Ihmisen ulokkeisiin (käsiin ja jalkoihin) on helpompi viiltää ja tietenkin kurkkuun. Tämä on tietenkin vain teoriaa ja omia mielipiteitä, mutta pitkälti myös käytännössä asia on näin.

Luotiliivi lisälevyllä suojaa varmasti vitaalielimet pistoilta, että viilloilta, ja tietenkin luodeilta (tietyin varauksin).

Liivit vanhenevat, eivät ole ikuisia, mutta laatuun kannattaa silti satsata (vaikka maksaakin melkoisesti). :thumbs:

 

[Sickboy]

Itsellä C.P.E dyneemat, hyvät on päällä eikä lisälevyt JV - hommissa juurikaan haittaa liikkumista. Lisä painoon tottuu nopsaan. Ja vaimentaa iskuja melkoisen tehokkaasti verrattuna ilman levyjä olevaan. Hinta muistaakseni 560 e JPA safety house loppukesästä 2003. Siis pelkät liivit.

Onko väärä ymmärrys että ainakin vanhemmista luotiliiveistä tulee neula melko helposti läpi?

 

[MrDeca1]

Onko väärä ymmärrys että ainakin vanhemmista luotiliiveistä tulee neula melko helposti läpi?

Kun olin Libanonissa 1986-87,niin silloin Suomalaisten käyttämät luoti ja- sirpaleliiveistä meni fileerausveitsi ja jalkajousennuoli läpi että pätkähti(Neulaa en kokeillut,mutta edm johdosta neula menisi myös läpi).En ole itse nykyliiveihin raaskinut samaa kokeilla,mutta itsekin kuulisin jos joku on testaillut.

 

[Sumu]

Itse en osaa faktaa sanoa siitä, kuinka helposti neula työntyy liivin läpi. Kuintenkin jos asiaa mietitään pätkääkään tarkemmin, niin eipä sillä taida suurempaa käytännön merkitystä olla. Neulaa vastaan puolustauduttaessa ensimmäisen iskun saat todennäköisesti käsiisi tms ulokkeisiin ja torsoon osunut lyönti tulee sitten, jos on tullakseen.

Ja mielestäni neulalla saa lyödä todella onnistuneesti jos aikoo liivin lävistää. Neulat eivät ole kestävyydeltään viiden tuuman rautanaulan veroisia ja katkeavat varmasti väärässä kulmassa osuessaan. Paras keino suojautua neulalta on välttää isku kokonaan.

 

[Core]

Vartijan ammatissa toimivilta olisinkin kysellyt noista liivien käytöstä, eli tämän threadin perusteelle porukka käyttää jokseenkin aina töissä noita liivejä, mutta onko esim. respassa / valvomossa työskentelevillä ne siinä käden ulottuvilla jos tilanne vaatii?
Entäs ihmiset jotka toimivat ns. siistemmillä sektoreilla, teollisuusfirmoissa, lentokentällä, satamassa, arvokuljetuksessa?

 

[Sickboy]

mutta onko esim. respassa / valvomossa työskentelevillä ne siinä käden ulottuvilla jos tilanne vaatii?

"Hei te siellä! Herra siellä joka pitelette veistä, juuri te! Odotattakaa hetkinen, puen suojaliivini, niin keskustellaan!"

Anteeksi tämä spontaani purkautumiseni... Pitäis vissiin nukkua enemmän.

 

[velfar]

Itselläni on Burgmannin Pro Comfort luotiliivit ja itse oon kyllä tykännyt.
Hieman suojaustasoista (onneksi oli vielä esitteet tallella):

NIJ-STD-0101.03-standardin mukaan
Taso 2
9mm FMJ 8,0g 358m/s
357 Mag JSP 10,2g 425m/s
Taso 3 A
9mm Para FMJ 8,0g 426m/s
7,62 Tokarev lead core 420m/s

Saksalaisen TR-standardin mukaan
Klasse L
9mm Luger VMR/WK 8,0g 365m/s
Klasse I
9mm Luger VMR/WK 8,0g 410m/s

Traumalevy on suositeltavissa, maksaa n. 50 egee, on noin 16,5cm leveä, 25cm korkea ja muutaman millin paksuinen levy, erikoisterästä .
Noista luotiliiveistä saa myös jonkinlaisena yhdistelmänä minkä pitäisi täyttää erilaisia puukkostandardeja, todennäköisesti huomaa hinnassa. Örkki jo kiteytti tosi hyvin asiaa.

 

[savonsonni]

Ns. valtion malli on nimeltään "Sari A ja Sari B". Liivejä ostaessasi kannattaa todella miettiä mihin käyttötarkoituseen ne tulevat. Vetoketjulliset liivit ovat tyköistuvampia esim. Työskentely "respassa", jossa ei ole asiakkaan kannalta edullista näyttää provosoivasti liivejä. Hyvät vetoketjuliivit, jotka ovat oikean kokoiset käyttäjälle, eivät näy merkittävästi edes t-paidan alta. Sivulta kiinnitettävät liivit taas antavat ns. katu-uskottavuutta. Monet tuntemani käyttäjät saavat liivien mukana n. 10kg. katu-uskottavuutta lisää. Omasta mielestäni liivien ainoa miinus on hiki. Käytän itse verkkopaitaa liivien alla, mutta siitä huolimatta hikoilee. Ollessasi herkkä saamaan finnejä, voit olla varma, että selkäsi kukkii kuin perunamaa. Toinen huomaamani asia. Vaikka peset suojapussin ja peset elementit haalealla vedellä + miedolla saippualiuoksella ja kuivatat ne vaaka asennossa. Elementteihin jää sinun oma ominaishaju... Ravintolassa tytöt tykkää tosissaan siitä hienkatkusta

Mutta tämä on pieni hinta hyvästä henkivakuutuksesta.

 

[Cockton]

Asiaan liittyen, vähän asiaa aiheesta luotiliivit ja läpäisykyky:

Poliisin tekniikkakeskus kieltäytyi kertomasta
minkä suojausluokituksen liivejä poliisit käyt-
tivät, mutta soittokierros tutuille poliiseille
osoitti, että kaikilla oli talon puolesta luokan
IIA -liivit (jotkut olivat omalla kustannuksella
ostaneet paremmat).

Tuon liivin on määrä suojata käsiaseilta tasoon
9 mm ja .357 saakka.

Ostimme tuliterät IIA kevlarliivit ja koeammuimme
liivit (jotka oli kiedottu muoviämpärin ympärille)
- .45 ACP. Tyssäsi puhtaasti, luodeista kuoriutui
päällyskin pois.
- 9 mm para. 3 länsimaista versiota: Lapuan, amerik-
kalainen PMC ja saksalaisen Ceccon patruunoilla.
Kaikki pysähtyivät liivien pintaan ilman mitään
ongelmaa.
- 9 mm para; venäläisen Tulan tehtaan tuotantoa,
myynnissä Suomessa vapaasti. 8 gr luoti kuten
muissakin 9 mm para -kaliberin patruunoissa.
Läpäisi liivien etuosan puhtaasti JA kaivautui
syvälle takaosaankin (eri puolet yhtä vahvoja).

Kaveri, joka oli koeammuntaa ja aiheesta lehtijuttua
ehdottanut, oli itse aiemmin ampunut omat liivinsä
mäsäksi Tulan patruunoilla. Eli samanlaisia koke-
muksia oli muillakin.

Tulan patruunoiden läpäisykyvylle emme selitystä
löytäneet edes maahantuojan kanssa keskustellessa.
Poliisin tekniikkakeskuksessa repivät hiuksiaan.

Toimittaja Mikko Niskasaari

(Julkaistu joskus viitisen vuotta sitten)

 

[HaRaXz]

Burgmannpro Valmistajalta:
Pro comfort luokka 2A 394e
Lisä levy 51,24e
Toinen vaatekappale 58.56e

Dyneema C.P.E Pro (www.armoria.fi)
koot S-L - 488 EUR (595.36€)
koot XL-XXL - 542 EUR (661.24)

Rymaco:
R2-1 Luokka 2A 400e
Lisälevy 42,70e
Vaateosa 35e

Nyt enää pitäisi lähtä kiertelemään maailmaa ja kokeilemaan mitkä liivit sopivat parhaiten päälle. Liiveissä ei varmaan kuitenkaan mitään mullistavan suuria eroja ole? Käyttääkö Poliisi Rymacon liivejä?