Liikkuvuus, potku ja lyöntivoima

Liittynyt
13.2.2013
Viestejä
12
Terve vaan

Voimanostoa tullut kisattua vuosia sitten, nyt kuvioissa kamppailulajit. Mm vapaaottelu ja taekwondo.

Tässä kohtaa huomaa hyvin äkkiä miten ne kutoset voi jättää pois ja tehdä vähän räjähtävämpiä ja pidempiä reenejä.

Toi ei kuitenkaan riitä mihinkään.
Potkuissa ja lyönneissä tekniikassa ei ole moittimista mutta paljon kovempaa ne varmasti voi lähteä (buakawin innoittamana :D)

Kysymys tähän väliin: MITÄ LIIKKEITÄ TEILTÄ LÖYTYY NIMENOMAAN POTKUJA,LYÖNTEJÄ VARTEN?

Reeniohjelma ei tähän mahdu, loogista on että koko kroppa treenataan eli askelkyykyt ja jalkaprässit on tuttua tavaraa ja haen nimenomaan reeniliikkeitä keskittyen vain ja ainoastaan lyönti ja-potkuvoimaan

Kiertoliikkeitä tulee tehtyä, hyppykyykkyjä,polviltaan ylösnousuja, painoilla ylöspäin lyöntejä,potkuja säkkiin,kuminauhalla,ilmaan,pistareihin etc.

Mistä ne norsunkaato potkut tulee? Chuck norris?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Perusvoima salilla, lajikohtainen voima lajitreeneistä.

Ei riitä lajikohtaiset reenailut. Mietitään ottelutason treenejä ja vähän päälle.
Nyt 4x kamppailu ja 3-5krt viikkoon sali.
Lähinnä sinne salillekkin uusia liikkeitä joilla parantaa muutakin kun penkkitulosta tai mavea..
 
Jos et ole vuosia treenannut vaparia/budoa niin vaihda toi 4 krt lajitreeni -> 6-8 ja pudota punttireenejä pari pois jos haluat lyödä ja potkia kovempaa.
 
voisko tän kiteyttää niin, että tosi tosi tosi paljon vain sitä tekniikan hiomista ja tehtäväsparria, niin alkaa ne iskutkin lähteen paremmin siinä ottelutilanteessa? Itse en tiedä, mutta tuli mieleen, että @AndyS osaisi vastata hyvin tähän ketjun kysymykseen.
 
Tää on taas näitä....

Rebel Ape sinä et tarvitse mitään "liikkeitä" lyönti ja potkutekniikan kehittämiseen vaan kokonaan uuden ajatusmallin treenaamiseen. Koko treeniohjelma on aivan päin helvettiä. Se on niin pahasti vialla ettei sitä voi edes korjata vaan se pitäisi rakentaa kokonaan uudestaan.

Ensinnäkin se että yrität treenata kilpatasolla vapaaottelua, taekwondoa ja vielä jotain muutakin lajia ja teet lajitreenejä vain neljä viikkoon on jo itsessään absurdia. Edes vapaaottelun ja taekwondon treenaaminen eivät sopisi yhtään vaikka treenattaisiin tosissaan, noin pienistä harjoitusmääristä puhumattakaan - niin erilaisia lajeja ne ovat. Ja sinulla on kuvioissa vielä jotain muutakin. Ilmeisesti olet myös selvästi aikuisikäinen jos olet entinen kilpavoimanostaja, joten uusien juttujen oppiminen on sikälikin hitaampaa. Eli valitse yksi kamppailulaji johon keskityt ja treenaa sitä, niin voit saavuttaakin vielä jotain.

Sitten se ajatus että tekniikkasi olisi kunnossa ja vika olisi voimatasoissa niin että ongelma ratkeaisi oikeilla voimaliikkeillä on ihan hakoteillä. Tekniikkasi ei noilla treenimäärillä todellakaan ole kunnossa vaan juuri tekniikkaa kehittämällä saat sitä voimaa lyönteihin ja potkuihin. Keskity vain siihen yhteen lajiin ja treenaa nyt aluksi 10 vuotta niin tekniikkasi saattaa olla hyvällä tasolla sen jälkeen mutta ei mitenkään välttämättä ole.

Ja sitten tuo treenien jaottelu että viikossa 4 treeniä lajia (lajeja) ja 3-5 treeniä voimailua on ihan pielessä. Jos olet entinen kilpavoimanostaja, et tarvitse yhtäkään voimatreeniä enää koskaan. Voimatasot on jo riittävät ja kaikki harjoitusaika pitäisi käyttää taidon, peruskunnon ja (myöhemmin) anaerobisen suorituskyvyn kehittämiseen.

Jos siis haluat kehittyä kilpatason kamppailijaksi tee seuraavaa:

- Valitse yksi kamppailulaji johon keskityt.
- Tee siinä niin paljon lajitreenejä kuin ikinä mahdollista.
- Heitä puntit suohon.
- Kaikki oheistreeni mitä teet pitää olla aluksi peruskuntoharjoittelua, esim. lenkkeilyä.
- Kun peruskuntoa on nostettu kunnolla (coopertulos 3000m ei saisi kuulostaa ainakaan absurdilta), oheistreeniin voidaan lisätä intervalleja.

Pahoittelut sävystä mutta näin se vaan menee.
 
Tää on taas näitä....

Rebel Ape sinä et tarvitse mitään "liikkeitä" lyönti ja potkutekniikan kehittämiseen vaan kokonaan uuden ajatusmallin treenaamiseen. Koko treeniohjelma on aivan päin helvettiä. Se on niin pahasti vialla ettei sitä voi edes korjata vaan se pitäisi rakentaa kokonaan uudestaan.

Ensinnäkin se että yrität treenata kilpatasolla vapaaottelua, taekwondoa ja vielä jotain muutakin lajia ja teet lajitreenejä vain neljä viikkoon on jo itsessään absurdia. Edes vapaaottelun ja taekwondon treenaaminen eivät sopisi yhtään vaikka treenattaisiin tosissaan, noin pienistä harjoitusmääristä puhumattakaan - niin erilaisia lajeja ne ovat. Ja sinulla on kuvioissa vielä jotain muutakin. Ilmeisesti olet myös selvästi aikuisikäinen jos olet entinen kilpavoimanostaja, joten uusien juttujen oppiminen on sikälikin hitaampaa. Eli valitse yksi kamppailulaji johon keskityt ja treenaa sitä, niin voit saavuttaakin vielä jotain.

Sitten se ajatus että tekniikkasi olisi kunnossa ja vika olisi voimatasoissa niin että ongelma ratkeaisi oikeilla voimaliikkeillä on ihan hakoteillä. Tekniikkasi ei noilla treenimäärillä todellakaan ole kunnossa vaan juuri tekniikkaa kehittämällä saat sitä voimaa lyönteihin ja potkuihin. Keskity vain siihen yhteen lajiin ja treenaa nyt aluksi 10 vuotta niin tekniikkasi saattaa olla hyvällä tasolla sen jälkeen mutta ei mitenkään välttämättä ole.

Ja sitten tuo treenien jaottelu että viikossa 4 treeniä lajia (lajeja) ja 3-5 treeniä voimailua on ihan pielessä. Jos olet entinen kilpavoimanostaja, et tarvitse yhtäkään voimatreeniä enää koskaan. Voimatasot on jo riittävät ja kaikki harjoitusaika pitäisi käyttää taidon, peruskunnon ja (myöhemmin) anaerobisen suorituskyvyn kehittämiseen.

Jos siis haluat kehittyä kilpatason kamppailijaksi tee seuraavaa:

- Valitse yksi kamppailulaji johon keskityt.
- Tee siinä niin paljon lajitreenejä kuin ikinä mahdollista.
- Heitä puntit suohon.
- Kaikki oheistreeni mitä teet pitää olla aluksi peruskuntoharjoittelua, esim. lenkkeilyä.
- Kun peruskuntoa on nostettu kunnolla (coopertulos 3000m ei saisi kuulostaa ainakaan absurdilta), oheistreeniin voidaan lisätä intervalleja.

Pahoittelut sävystä mutta näin se vaan menee.

Heheh. Kiitos paljon pitkästä vastauksesta!
Kerron hieman enemmän tilanteestani ja omasta näkökulmasta jotta tilanne hieman avautuisi enemmän. Painoa 63kg pituutta 164cm. Potkimista niin kotona,salilla,kavereilla,rannalla ja oikeastaan missävain on tullut harrasteltua ainakin 10 vuotta, vapaaottelua 2011-2013 + thaikkua 2013 vuoteen 2014 saakka. <- punttireenit loppuivat 2012 ja aerobinen kuntoliikunta alkoi 2013. Mahdollisuus harrastaa vapaaottelua 4krt viikkoon ja tämäkään ei tule aina onnistumaan seuran puolesta. Taekwondon aloitin intohimosta potkuja kohtaan, mahdollisesti auttaen vapaaotteluun mutta lähinnä oman kiinnostuksen vuoksi ns ninjailuun.

Ilman että väheksyisin kirjoitustasi niin yritän ymmärtää mahdollisimman paljon ja myöskin pohtia metodeitani kuitenkin pitäen oman suuntaukseni asiaan.

Korjaan että perustekniikkani on kunnossa ja otteluita en koskaan miettinytkään ennenkuin useampi taho asiaa ehdotti.
Valmis en koe olevani varmasti vielä moneen vuoteen.

Kunnossa on parantamisen varaa mutta cooper menee se 3000m. Ei tosin metriäkään yli.

Puhelimella kirjoittaessa ja lukiessa voi vähän ajatus pätkiä kun joutuu kokoajan selaamaan ylös mitä kirjoitettu ja mitä itsekkin olen jo sanonut.

Kuitenkin pääsääntöinen reeni menee näin
Vapaaottelu 2-4krt taekwondo 2krt viikkoon. + sparrit kavereiden kanssa mahdollisuuksien mukaan. 4krt viikkoon säkkireenit,3-4krt viikkoon sali jonne kaipaisin esimerkiksi jalkapäivälle uusia liikkeitä jotta sitä jerkkua myös tulisi lisää potkuihin. Vai onko urbaani legendaa että hyppykyykyt tai polvilta nousut olisivat eduksi tähän käyttötarkoitukseen ja pelkällä mavella,prässillä,kyykyllä,etu- ja takareisillä pärjää.


Ja vie ylhäältä selatessa, en tosiaan tarvitse liikkeitä tekniikoiden hiomiseen vaan punttisalille uusia liikkeitä voimatasoille.

Motivaatio 110%
 
Jos seuran puolesta vapaaotteluharjoitukset eivät onnistu kuin maks 4 kertaa viikossa ja haluja kilpailla on, lähtisin ensimmäisenä hakemaan lisätreeniä muista seuroista esimerkiksi nyrkkeilyn/thainyrkkeilyn/potkunyrkkeilyn/lukkopainin/bjj:n muodossa, koska uskon että niihin urhatusta ajasta hyötyisit vapaaottelua ajatellen paljon enemmän.

Mutta jos välttämättä haluat treenata nimenomaan niitä potkuja/ hakea niihin voimaa niin mikäpäs siinä sitten. Itsellä ei ole tietotaitoa tarpeeksi jotta uskaltaisin ketään lähtä neuvomaan siinä millä liikkeillä tuota kehitettäisiin parhaiten, mutta voin antaa esimerkkejä siitä miten täällä niitä monet treenikaverit harjoittavat. Kahden olympiajoukkoe Taekwondokan kanssa treenaan ja heillä varmaan jotakin ajatusta tuossa treeniensä takana on. Kaverit treenaavat 2kk jaksoissa, jotka on selkeästi jaettu maksimivoimaan ja toinen sen "jalostukseen" lajinomaisempaan muotoon. Punttijaksolla tekevät paljon erilaisia kyykkyvariaatioita isoilla painoilla ja niiden lisäksi painottavat tosi paljon yhden jalan liikkeitä kuten bulgaarialaisia askelkyykkyjä (http://justin-rivelli.com/wp-content/uploads/2014/02/Goblet-RFESS-Top-Side.jpg) jne. Toisella jaksolla hakevat sitten kimmoisuutta liikkeisiin plyometrisillä liikkeillä, eli paljon boksihyppyjä, vertikaalisia loikkia, askelkyykyt hyppien jne.

Täälläkin kuitenkin vaparisparreissa kovimmat/taitavimmat potkijat ovat järjestään ne kaverit, jotka ovat kokeneimpia vapaaottelijoita joilla sparritunteja on vyön alla huomattavasti enemmän kuin muilla. Tiedän kavereita jotka ovat Taekwondossa kilpailleet MM-tasolla menestyksekkäästi mutta vapaaottelun puolelle vastikään siirtyneitä ja sparreissa kyllä itseään huonommilta potkijoilta ottavat monoa järjestään, eivätkä itse pysty määrittämään otteluetäisyyttä niin että pääsisivät paljon hyrräpotkuistaan hyötymään.
 
Olen viisivuotiaasta asti pelannut futista. Kun sitten vajaa parikymppisenä menin thaikkutreeneihin niin alapotkut lähtivät kyllä todella terävästi. Se liikerata on hyvin samankaltainen kuin futiksessa, varsinkin polvenyläpuolelle leiskautettu potku vrt. puoli-volley. Että ihan empirialla täältäkin ääni ihan sille potkimiselle.
 
Lähtökohdat on vähän paremmat kuin aluksi luulin mutta olen edelleen ihan samaa mieltä. Valitse yksi laji johon keskityt. Jos se on vapaaottelu niin taekwondo ei ole kovinkaan hyvä oheislaji kun siinä potkut tehdäänt avalla joka ei oikein tue vapaaottelua. Parempia sivulajeja olisivat esimerkiksi potkunyrkkeily, nyrkkeily, thainyrkkeily, judo, paini, BJJ tai lukkopaini, jos ne ovat mahdollisia järjestää.

En edelleenkään osta tuota selitystä että tekninen tasosi olisi sellainen että vika ei olisi nimenomaan siinä kun treeniä on noinkin vähän. Sellaisia vapaaottelijoita joiden pystytekniikka olisi niin hyvä että suurin kehitys iskuvoimassa saavutettaisiin voimatreenillä eikä lajiharjoittelulla on Suomessa ihan muutamia eivätkä kaikki UFC-ottelijamme suinkaan kuulu näihin. Siksi en ihan heti usko, että joku perusharrastaja olisi tällä tasolla.

Jos peruskunto on sillä tasolla että se 3000m menee cooperissa niin sitten ei tarvitse pelkästään sitä ruveta kehittämään vaan voi tehdä enemmän intervallinomaisia harjoituksia.
 
Eikö kannattaisi kehittää keskikroppaa mieluummin reisien sijaan? Kyllä se potku lähtee parhaiten tekniikkaa parantamalla. Meillä esim on salilla kaveri, joka treenannut vasta 1,5v ja ei ole ikinä käynyt salilla (16v, 176cm 65kg) Potkut lähtee nopeasti ja voimakkaasti
 
Se nyt on ihan selvä asia että potkujen voima tulee tekniikasta. Vai meinaako joku, että esim. huipputhainyrkkeilijät ovat kehittäneet voiman potkuihinsa kyykkäämällä tai jalkaprässillä?
 
Se nyt on ihan selvä asia että potkujen voima tulee tekniikasta. Vai meinaako joku, että esim. huipputhainyrkkeilijät ovat kehittäneet voiman potkuihinsa kyykkäämällä tai jalkaprässillä?
Juurikin näin. Toki absoluuttista voimaa potkuihin saisi lisää keräämällä lihasmassaa tai no massaa ylipäätänsä, mutta painoluokkaurheilussa sekään ei ole mahdollinen lähestymistapa..
 
Hyvä ponnistusvoima ja äärimmäinen notkeus auttavat potkuhommissa. Tämän pohjalta voi sitten pohtia saliharjoitteluaan. Käytännössähän lähes kaikki urheilijat poikkeuksetta hakevat salilta korkeampia maksimivoimatasoja, jotka sitten ensin jalostetaan yleiseksi kimmoisuudeksi loikkimalla, ja sitten lajinomaiseksi suorituskyvyksi lyömällä ja potkimalla. Sinänsä punttireenillä ei kyllä ole mitään merkitystä kamppailulajeissa kehittymisellä. Samat ominaisuudet hankkii paridrilleillä painissa ja plyometrisilla harjoituksilla pystyottelussa.

Tämän sanottuani on jatkettava että lajinomaisia plyometrisia harjoitteita riittää sitten loputtomiin. Kuminauha jalassa, kuminauha vyötäröllä, pudotus + potku, kuminauha jalkojen välissä jne. ovat esimerkkejä potkuplyometriasta. Jotain tuollaista siis


View: https://www.youtube.com/watch?v=Axdo2mgc8-I
 
Viimeksi muokattu:
Tässä kun haetaan lisää "voimaa" potkuihin ja lyönteihin, niin mennään kyllä metsään. Siinä oletetaan että kaikki muut osa-alueet on kunnossa, tai kehittyvät siinä sivussa harjoitusvuosien varrella, tai että ne muut ominaisuudet ainakin pysyvät ennallaan eivätkä huonone kun sitä "voimaa" niihin iskuihin haetaan. Näinhän se ei mene, vaan ottelijan kunto on aina kokonaisuus, ja se isku ja lyöntivoima ei ole kokonaisuudesta mikään erillinen osa-alue jota voidaan itsenäisesti kehittää.

Mikä on sitten voimakas isku tai potku, jäljempänä sanon vain isku? Se ei ole mikään sellainen mikä lyödään johonkin mittariin, vaan se on sellainen isku, mikä lyödään oikeaan paikkaa, oikeaan aikaan, siinä käytetään sitä aika-ikkunaa hyväksi, kun tilaisuus tulee. Se on ideaalitapauksessa kineettisen ketjun täydellistä hallintaa, se lähtee jaloista ponnistamalla, keskivartalosta kiertämällä, eteenpäin nojaamalla, käsivarren lihaksilla viimeistelemällä, mielellään hyvässä asemassa, esim vastustajan hyökkäyslinjasta sivulla, tarpeeksihyvässä omassa suojauksessa, painonsiirtoa hyväksikäyttämällä tehty isku. Pam. Kaikki tapahtuu refleksin omaisesti ja rennosti, hengittäen. Koska tämä täytyy toistaa sen ottelun aikana yleensä melkoisen monta kertaa.

Ihan turha kuvitella että jollain kuminauhalla potkimalla, tai kyykkäämällä päästään tähän. Kannattaa katsoa ammattilaisten säkki, sparri, ja otteluvideoita ja analysoida sitä hommaa, mitä he tekevät ja miksi. Treenata sitten itse säkillä ja kaverin kanssa, ottaa videolle ja analysoida itse ja kysyä neuvoa kokeneemmilta. Hyvä isku on sellainen mikä lähtee ekassa ja 10 erässä mahdollisimman samalla lailla.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom