Lihastreenit Vapaaottelua Varten?

[Otma]

Elikkä siis, nyt on takana 6 vuotta judoa ja toinen vuosi vapaaottelun parissa menossa, rakastuin lajiin heti ja nyt kun alkaa jo perustekniikat olla hallussa niin pitäisi varmaan ruveta lihasta kehitämään jos haluaa edetä tässä lajissa. Eli minkälaista treenausta kannattaisi suosia mma-hommissa, minkälaisia treeniohjelmia käyttää räjähtävää voimaa ja kestävyyttä varten, olen perusvahva 15v poika, enkä tosiaankaan heiveröinen joten "mikropainoilla" ei tarvitse aloittaa :D ja ruokalinja olisi perus kotiruokaa +plus lisäravinteet jos niitä tarvitsee. Mma treenit ovat kolmesti viikossa.

 

[thyani]

View: https://www.youtube.com/watch?v=wSONheSiIng

 

[AndyS]

Kysy neuvoa omalta valmentajaltasi. Tuo Rupposen näkemys on yksi tapa treenata mutta kun se treenaaminen pitäisi olla kokonaispaketti, jossa eri osat on sovitettu yhteen. Ja se ei onnistu netistä lukemalla.

 

[Diryan]

Tossa iässä ei paljoa mun mielestä oheistreeniä kannata miettiä kuin perus lenkkiä ja jos nyt haluaa niin ihan peruspuntilla pääsee jo pitkälle. Sinuna kävisin mahdollisimman paljon mma/judo ja bjj/lukkopainitreeneissä. Sieltä saat kyllä voimaa ja kuntoa tarpeeksi. Mieti noita oheisharjoitteita sitten myöhemmin tarkemmin. Omilta valmentajilta kannattaa myös kysyä ei täältä netistä sulle kukaan mitää hyvää ohjelmaa räätälöi. Treenaa kovaa, syö paljon ja muista nukkua! Sillä pääsee jo UFC ;)

 

[AndyS]

En olisi uskonut sen päivän tulevan jolloin minun pitää puolustella Pakkiksella punttitreeniä kamppailulajeihin.

Mutta tässä tapauksessa niin pitää kuitenkin tehdä. Myöhäisteini-ikä 16-20v on voimaharjoittelun herkkyyskausi ja juuri silloin on kaikkein helpointa ja tehokkainta saada ne voimatasot kohdilleen. 100 voimatreeniä tuossa iässä tuottaa koko uran kannalta paremman tuloksen kuin 100 voimatreeniä 25-vuotiaana. Toki sen voimaharjoittelun pitää olla oikeanlaista ja sovitettu vapaaottelun tarpeisiin ja siksi suosittelinkin oman valmentajan konsultoimista.

Se on sitten toinen asia että kannattaa myös lenkkeillä ja ennenkaikkea viikottaisia lajitreenimääriä pitäisi ehdottomasti saada nostettua jos on tähtäimessä menestyä vapaaottelussa muutenkin kuin salikisoissa.

 

[THE CRONOS]

Etukyykky, takakyykky, mave, leuat, dippi, rinnalleveto, pystypunnerrus. Koostat noista tai vastaavista perus voimailuliikkeistä itselles progressiivisen ohjelman, sillä pääsee todella pitkälle.

sit voi hipoilla välillä leukojen tilalle muscleuppia jne kun jerkkua. Teline voimistelu tyyppisiä liikkeitä kande suosia kanssa.

 

[Diryan]

Hyvin usein se menee vaa nii että innostutaan siitä puntista enemmän ku lajitreeneistä.. En nyt väitä ettei se olisi tärkeää koska se todellakin on. Puhun vaan kokemuksesta että menee ne oikeat prioriteetit sitten sekaisin.. Lajitreeneistäkin tulee jo voimaa kun siellä painii ja iskuihin saa voimaa pystyottelureeneistä. Mutta valmentajalta kannattaa kysyä.

 

[Thonglong]

Mä en luottaisi siihen että se valmentaja ymmärtää asiasta likikään sen vertaa kuin Rupponen tolla videolla tuo esille. Oheisharjoittelu, fysiikkatreeni, treenien jaksottelu yms. on vaparipiireissä valmentajat mukaan lukien täysin lapsen kengissä.

Sulla on sellainen tausta (kamppailulajia harrastettu jo lapsesta saakka) ja muutenkin jos jo 15 vuotiaana aloitat vaparin, että tulevaisuudessa on realistiset mahdollisuudet vaikka pärjätä UFC:ssä.

Voi olla että voiman hankinnan kannalta eletään jotain herkkyysvaihetta, mutta niin eletään tekniikna oppimisen kannaltakin (siinä pätee tosin mitä nuorempana sen parempi) eli tekniikka- ja drillitreeniä kannattaa tehdä todella paljon, koska se kehittää eniten ja sitä myös jaksaa tehdä paljon.

Sanoisin että jos haluat "edetä" ja pärjätä lajissa et todellakaan tarvitse mitään punttitreeniä siihen, mutta tottahan voimasta on hyötyä (olettaen että se ei ole millään laila pois teknisestä osaamisesta) ja jos haluat jo tässä vaiheessa ruveta käymään salilla vaparitreenien lisäksi ja olet valmis lajissa kehittymiseen panostamaan, niin ottaisin yhteyttä johonkin asiantuntijaan esim onko Jto nimellä kirjoitteleva tyyppi tällä palstalla joka varmaan maksua vastaan tekee hyvän voimanhankintaohjelman sulle, kun kerrot esim. tavoitteesi tarkemmin, ajankäyttösi ja muut treenit jne.

Kolmet lajitreenit viikossa on muuten todella vähän. Itse vanhempana äijänä ja höntsäilijänä treenaan 4-6 kertaa viikossa.

Ja kestävyyttä ei tarvitse treenata, unohda lenkkeilyt, mäkijuoksut jne. Lajitreeenissä kehittyy tarvittava kestävyyskunto, kunhan sekin vaan tehdään oikein.

 

[wer12]

En myöskään ehdottomasti luottais valmentajaan. Riippuu valmentajasta. Pitäis olla tyyppi joka tajuaa yksilölliset erot.
Tarviiko ylipäätään punttia niin riippuu painoluokasta. Mitä olen nähnyt niin yleensä omanpainon harjotteilla tekevät ovat teknisesti parempia. Syy selkeä, käytetty punttiaika lajitreeniin ja siinä ohessa tehty lihaskuntoa.
Mitä tulee kestävyystreeniin niin mun mielestä kannattaa tehdä. Harvoin pelkkä lajitreeni riittää jos puhutaan ottelemisesta.

 

[Thonglong]

.
Mitä tulee kestävyystreeniin niin mun mielestä kannattaa tehdä. Harvoin pelkkä lajitreeni riittää jos puhutaan ottelemisesta.

Millaista kestävyystreeniä suosittelisit?

Näen niin että että esim. erilaisella temmolla toteutetut drillit ja sparrierät ja vaikkapa potkutyynyharjoitteet kehittävät vapaaottelijan kestävyyttä paremmin ja lajinomaisemmin kuin esim. juokseminen. En myöskään ole minkään kuntopiirien tai crossfit tyylisen jumpan ystävä. Mieluummin voimaharjoittelua kuntosalilla.

 

[Otma]

En olisi uskonut sen päivän tulevan jolloin minun pitää puolustella Pakkiksella punttitreeniä kamppailulajeihin.

Mutta tässä tapauksessa niin pitää kuitenkin tehdä. Myöhäisteini-ikä 16-20v on voimaharjoittelun herkkyyskausi ja juuri silloin on kaikkein helpointa ja tehokkainta saada ne voimatasot kohdilleen. 100 voimatreeniä tuossa iässä tuottaa koko uran kannalta paremman tuloksen kuin 100 voimatreeniä 25-vuotiaana. Toki sen voimaharjoittelun pitää olla oikeanlaista ja sovitettu vapaaottelun tarpeisiin ja siksi suosittelinkin oman valmentajan konsultoimista.

Se on sitten toinen asia että kannattaa myös lenkkeillä ja ennenkaikkea viikottaisia lajitreenimääriä pitäisi ehdottomasti saada nostettua jos on tähtäimessä menestyä vapaaottelussa muutenkin kuin salikisoissa.

Tässä se ongelma tuleekin, asun pienellä paikkakunnalla ja paikallinen vapaaotteluseura on pelkkä "höntsäseura" jolla ei ole resursseja eikä aikaa pitää treenejä kuin kolmesti viikossa, ja lähin seura joka treenaa kilpaottelijoita on tunnin päässä, mulla on valtava hinku ja halu treenata enemmän, mutta se ei ole mahdollista, vanhempani käyvät päivätöissä joten kyytiä tunnin päähän treenamaan ei ole.

 

[Thonglong]

Sinuna Otma treenaisin vaikka nyrkkeilyä tai painia aktiivisesti, jos vaparia ei ole mahdollista treenata enempää.

Jos sulla on jo vaparin perustekniikka hallussa ja ymmärrys lajista, niin nyrkkeilyä tai painia treenamalla pystyt treenatessa jo funtsimaan että miten mikäkin tekniikka soveltuu vaparissa käytettäväksi.

 

[wer12]

Millaista kestävyystreeniä suosittelisit?

Näen niin että että esim. erilaisella temmolla toteutetut drillit ja sparrierät ja vaikkapa potkutyynyharjoitteet kehittävät vapaaottelijan kestävyyttä paremmin ja lajinomaisemmin kuin esim. juokseminen. En myöskään ole minkään kuntopiirien tai crossfit tyylisen jumpan ystävä. Mieluummin voimaharjoittelua kuntosalilla.

Tässäkin on monta eri koulukuntaa miten kannattais tehdä. Mun mielestä riippuu tyypistä miten ja mitä tekee, kuten puntissa.
Jotkut tekee kerta viikkoon pidempää lenkkiä melko alhasilla sykkeillä joka tärkeetä ja pidempään. Voi olla hölkkä tai pyöräily, painavammilla kävely.
Toiset tekee 3krt viikossa aamusin samaa.
Eli peruskuntoa haetaan, maksimisykkeet tulee paremmin lajitreeneissä.

 

[Thonglong]

Tässäkin on monta eri koulukuntaa miten kannattais tehdä. Mun mielestä riippuu tyypistä miten ja mitä tekee, kuten puntissa.
Jotkut tekee kerta viikkoon pidempää lenkkiä melko alhasilla sykkeillä joka tärkeetä ja pidempään. Voi olla hölkkä tai pyöräily, painavammilla kävely.
Toiset tekee 3krt viikossa aamusin samaa.
Eli peruskuntoa haetaan, maksimisykkeet tulee paremmin lajitreeneissä.

Eri koulukuntaa tosissaan on, mutten näe eikä kukaan ole toistaiseksi perustellut miksei peruskuntoa voisi rakentaa myös lajitreeneissä niin, että lajitekniikkaa ja drilliä treenataan alhaisilla sykkeillä. Jos ajatellaan vaikka juurikin vapaaottelua missä lajin monipuolisuuden takia kevyttä tekniikkatreeniä tulisi tehdä todella paljon ja monipuolisesti, niin ainakin henk. koht tuntuisi hölmöltä tuhlata aikaa ja energiaa lenkkeilyyn tai vastaavaan lajiin kuulumattomaan urheiluun, jos tarkoitus on siis tulla huippuvapaaottelijaksi. Harrastelijat sitten erikseen jos haluaa huvin vuoksi myös juosta.

 

[wer12]

Eri koulukuntaa tosissaan on, mutten näe eikä kukaan ole toistaiseksi perustellut miksei peruskuntoa voisi rakentaa myös lajitreeneissä niin, että lajitekniikkaa ja drilliä treenataan alhaisilla sykkeillä. Jos ajatellaan vaikka juurikin vapaaottelua missä lajin monipuolisuuden takia kevyttä tekniikkatreeniä tulisi tehdä todella paljon ja monipuolisesti, niin ainakin henk. koht tuntuisi hölmöltä tuhlata aikaa ja energiaa lenkkeilyyn tai vastaavaan lajiin kuulumattomaan urheiluun, jos tarkoitus on siis tulla huippuvapaaottelijaksi. Harrastelijat sitten erikseen jos haluaa huvin vuoksi myös juosta.

Ymmärrän pointin mikä hyvä. Mutta, jaksaako ammattinyrkkeilijät 10erää taikka vapaaottelijat 5x5min eriä pelkällä lajitreenillä?
Kunto on yks tärkeimpiä osa-alueita, se juoksu vituttaa varmaan kaikkia mut maksaa ittensä takasin. Näitä on jotka sen tunnin treeneissä jaksaa täysillä hyytyy lenkillä.
Niin miksei sit tekniikkalla sama? Periaatteessa parempi mut käytännössä vaikee tehdä ettei tule taukoja ja syke ei nouse liikaa. Toki jos toimii ja kondis riittää ni mikäs siinä.

 

[Thonglong]

Näitä on jotka sen tunnin treeneissä jaksaa täysillä hyytyy lenkillä.

Ja sitten on niitä jotka jaksaa juosta, mutta hyytyvät kovissa sparreissa. Itse esim. en taatusti jaksaisi edes juosta tuntia putkeen, kun jalat eivät ole tottuneet, mutta toisaalta ihan hyvin nähdäkseni jaksan kovia sparrieriä. Enkä mä ihan täysin ymmärrä että mitä sitten, jos vapaaottelija hyytyy lenkillä tai vaikkapa jollain uinti- tai pyöräilymatkalla?

Se on totta että siinä on oma haasteensa että tekniikkatreenissä syke pysyy suunnilleen halutulla tasolla, mutta sekin on enemmän tottumis- ja haluamiskysymys. Kun on normitreeneissä tottunut siihen että sparrit vedetän tietyllä suht kovalla temmolla, niin voi olla aluksi vaikea orientoitua siihen, että nyt vedetäänkin pystysparria ihan kyvyellä volyymillä niin, että annetaan keverin tehdä tekniikoita, hakea alasvienti- ja pystypainiotteita jne. jne.

 

[Mauler>Bones]

Ja kestävyyttä ei tarvitse treenata, unohda lenkkeilyt, mäkijuoksut jne. Lajitreeenissä kehittyy tarvittava kestävyyskunto, kunhan sekin vaan tehdään oikein.

Ei ole hajuakaan mikä on oikein tai väärin, mutta Fedor ainakin juoksi todella paljon huippuvuosinaan päivittäin, ja piti sitä yhtenä tärkeimmistä asioista harjoittelussa. Taitaa monet huippuottelijat tehdä samaa ainakin jossain määrin tänäkin päivänä. Nyt löytyi hyvä tekosyy postata eeppinen ja hintahtava Team Alpha male - video.

 

[Thonglong]

Tiedän että juokseminen on tavallinen tapa treenata kamppailulajajeissa ihan huippujenkin toimesta, mutta se että näin ollaan aina tehty ei ole mikään todiste siitä että näin kannattaisi tehdä. Lajit kehittyvät ja harjoitusmetodit kehittyvät ja veikkaanpa että muutaman vuosikymmenen päästä juoksemisen ja älyttömän kuntopiirijumpan suosio on romahtanut. Ajatus juoksemisen tärkeydestä kuitenkin elää todella vahvana ja oma aikansa siihen tosissaan menee, että systeemit muuttuvat mutta nähdäkseni muutos on alkanut.

 

[Underdogs]

Tiedän että juokseminen on tavallinen tapa treenata kamppailulajajeissa ihan huippujenkin toimesta, mutta se että näin ollaan aina tehty ei ole mikään todiste siitä että näin kannattaisi tehdä. Lajit kehittyvät ja harjoitusmetodit kehittyvät ja veikkaanpa että muutaman vuosikymmenen päästä juoksemisen ja älyttömän kuntopiirijumpan suosio on romahtanut. Ajatus juoksemisen tärkeydestä kuitenkin elää todella vahvana ja oma aikansa siihen tosissaan menee, että systeemit muuttuvat mutta nähdäkseni muutos on alkanut.

Juoksemisessa on kuitenkin se hyvä puoli että sitä on helppo harrastaa vaikka asuisi kuinka pienellä paikkakunnalla. Kaverilla on vain 3xtreenit/viikko ja vaikka ottais judon takaisin ja sais sen 6xtreenit/viikko, niin jos UFC:stä haaveilee niin treenimäärää pitäisi mun mielestä lisätä. Jos sitä lajiomaista harjoittelua ei saa tehtyä niin juoksu on helppo valinta, ei vie aikaa ja jos on oikein kiire niin kunnon intervalli treeniä ja 20 minsaa saa ittensä kyllä "hengiltä"

 

[AndyS]

Miten kolmeen viikottaiseen lajitreeniin saadaan ahdettua ne peruskestävyysjutut mukaan?