Lihasten suora treenaamattomuus parantaa kasvua?

[Bleeder]

Törmäsin joku aika sit johonki englanninkieliseen artikkelliin, missä periaatteessa verrattiin lihasten kasvatusta vuoroviljelyyn. Idea oli suurinpiirtein et lihakset kasvais paremmin sillee et ollaan jonku aikaa kokonaan treenaamatta suoraan esim. käsiä. Ja kun ruetaan tekeen taas erillistä käsitreeniä, kyseisten lihasten pitäis kasvaa paremmin, koska ne on saanu levätä poikkeuksellisen kauan ilman suoraa rasitusta. (Oisko ollu peräti et lihasta ei rasiteta ollenkaan, mikä kyllä tuntuu aika oudolta...)
Olisko kellään heittää linkkiä tai mitään tietoa asiasta? Olis ihan mielenkiintosta tietää toimiiko moinen menetelmä.

 

[matti jees]

Oon omista treeneistä huomannut vähän vastaavaa. Jos jonkun lihaksen kehitys näyttää junnaavan paikoillaan, jätän siihen kohdistuvaa liikettä vähemmälle, taikka kokonaan väliin muutamaksi viikkoa. Kun uudelleen aloittaa saman liikkeen tekoa, niin kehitys taas jatkuu.

 

[Feint]

Käytännössä siis tarkoittais, että lihakset kasvaa paremmin kun niitä ei treenaa joka päivä sadasta eri kulmasta kymmenellä eri liikkeellä, vaan antaa niiden palautua ja levätä. Itsestäänselvyys, joka kuulostaa paremmalta kuin on?

 

[Archey]

Olin viimeksi yli kolme vuotta treenamaatta suoraan tai epäsuorasti ja vatsalihakset suorastaan paisuivat, lihaserottuvuus kuitenkin kärsi liikaa, joten päätin palata salille. :(

 

[mrNICEGUY]

No ei sitä kehitystä voi jatkuvalla syötöllä tapahtua, natuilla varsinkaan.

Progressiivinen treenaushan on aika pitkälti samankaltaista, esim.:
- Nostetaan joka treenissä sarjapainoja vaikka penkkipunnerruksessa 5kg.
- Kun tulee stoppi kehityksessä ja 5kg lisäyksellä ei saada enään suunniteltuja sarjoja toistoineen -> vähennetään sarjapainoja reilusti.
- Kun taas lähetään kipuamaan sieltä pohjalta ylös samoilla sarja- ja toistomäärillä, on treeni huomattavasti kevyempää alussa.
- Sarjapainojen noustessa voidaan lähteä pohjalta isommilla painoilla.

 

[mrNICEGUY]

Käytännössä siis tarkoittais, että lihakset kasvaa paremmin kun niitä ei treenaa joka päivä sadasta eri kulmasta kymmenellä eri liikkeellä, vaan antaa niiden palautua ja levätä. Itsestäänselvyys, joka kuulostaa paremmalta kuin on?

Jep.

Vanhasta treadistä muistu mieleen just tosta asiasta:

.. Muutenkin oma teoriani on, että ennemmin rankasee sitä lihasta kunnolla 1 kovalla sarjalla, kuin joka suunnasta 25 eri liikkeellä..

Komp komp. Olin viime su kuuntelemassa Jerry Ossin luentoa treenistä ja ravinnosta. Tuli siinä sit puheeksi juuri hauberin kasvatus ja myös Jerryn mielestä on parempi valita hauikselle pari liikettä ja ja 1-2 kovaa sarjaa per liike. Jerry treenannu ite sellaset 15 vuotta ni luulis silläkin kokemusta olevan enemmän ku tarpeeks. Haba on pieni lihas, joten kuten Hra Kivakaveri tos yllä sanoi ni ei kande veivata suotta miljoonalla eri liikkeellä treenikertaa kohden. Vähempikin ärsyke riittää kunhan se on tarpeeksi tehokasta. Kannattaa silloin tällöin kokeilla myös negatiivisia toistoja, ainakin itse olen saanut hauiksiin sillä tavoin kokoa. Toisaalta hauis palautuu nopeasti, joten sitä voi treenata useamman kerran vkossa. Ja aina kannattaa muistaa et se mikä tehoaa toisella, ei välttämättä toimi itsellä. Kokeilemalla sen vaan tietää.

http://www.pakkotoisto.com/treeni/92679-hanskat-ei-kasva/

Edit: Riippuu aika pitkälti treenattavasta lihaksesta, että kuinka monta liikettä kannattaa tehdä, että rasitus kohdistuu optimaalisesti. Esim. hauiksille on ihan ok tehdä kaksi eri liikettä, niin saadaan koko hauis treenattua tehokkaasti (esim. hammerit ja hauiskäännöt tangolla). Rintalihas taas ei perjaatteessa tarvitsisi kuin yhden liikkeen, koska "ylä"-rintalihas on ihan samaa lihasta kuin koko rintalihaskin (jos ei oteta huomioon pientä rintalihasta). Jalat ja selkä taas vaativat vähän enemmän liikkeitä.

 

[Metallica]

Juurikin sama mikä yllä mainittiin tuli heti mieleen. Monesti niillä kenellä nyt sitten ON ne isot hauikset (kun kaikki valittaa että ei ole) eivät monesti sitten niitä yleensä juuri treenaa, jos ollenkaan. Onko sitten syy vai seuraus, eli aina ollut isot hauikset (geenit), vai leuanvedot ja muut antavat riittävän kasvu ärsykkeen ja kun ylirasitusta ei varmasti ole, niin pääset kasvamaan.

 

[mrNICEGUY]

Juurikin sama mikä yllä mainittiin tuli heti mieleen. Monesti niillä kenellä nyt sitten ON ne isot hauikset (kun kaikki valittaa että ei ole) eivät monesti sitten niitä yleensä juuri treenaa, jos ollenkaan. Onko sitten syy vai seuraus, eli aina ollut isot hauikset (geenit), vai leuanvedot ja muut antavat riittävän kasvu ärsykkeen ja kun ylirasitusta ei varmasti ole, niin pääset kasvamaan.

No mulla ainakin on sellanen kutina perseessä, että ylirasitus tekisi aika paljon hallaa juuri lihaskasvun suhteen. Pitää osata suhteuttaa ne eri lihakset siihen treeniin/treeniohjelmaan. Käsille tulee epäsuoraa lähes joka treenissä. Välillä voi vetää enemmän, isommin ja useamminkin, kuhan muistaa taas höllätä. Kaikki varmaan tietää, että esim. jalkoja ei saa yhtä helposti salilla työkyvyttömiksi, kuin hauiksia.

 

[risumies]

mrNICEGUY: -Mikähän tuohon nyt on perusteena?

"Esim. hauiksille on ihan ok tehdä kaksi eri liikettä, niin saadaan koko hauis treenattua tehokkaasti (esim. hammerit ja hauiskäännöt tangolla). Rintalihas taas ei perjaatteessa tarvitsisi kuin yhden liikkeen, koska "ylä"-rintalihas on ihan samaa lihasta kuin koko rintalihaskin"

 

[matti jees]

Käytännössä siis tarkoittais, että lihakset kasvaa paremmin kun niitä ei treenaa joka päivä sadasta eri kulmasta kymmenellä eri liikkeellä, vaan antaa niiden palautua ja levätä. Itsestäänselvyys, joka kuulostaa paremmalta kuin on?

Mä ymmärsin aloitusviestin vähän eri tavalla. Niinkuin virkoin jo tossa edellä, jotkut lihasryhmät jää toisinaan junnaamaan samoihin painoihin. Omasta elämästäni esimerkkinä että sain penkkitulokseni uuteen nousuun kun jätin rintaan kohdistuvan rasituksen nollaan vajaan kolmen viikon ajaksi ja aloitin sen jälkeen uudelleen. Onko sitten kyseessä jonkunlainen ylikompensaation tyyppinen efekti, jossa keho reagoi vasta kunnollisen levon aikana? Tuona aikana kun en rintaa harjoittanut, tein kyllä treenejä mutta muihin lihasryhmiin keskittyen.

 

[mrNICEGUY]

mrNICEGUY: -Mikähän tuohon nyt on perusteena?

"Esim. hauiksille on ihan ok tehdä kaksi eri liikettä, niin saadaan koko hauis treenattua tehokkaasti (esim. hammerit ja hauiskäännöt tangolla). Rintalihas taas ei perjaatteessa tarvitsisi kuin yhden liikkeen, koska "ylä"-rintalihas on ihan samaa lihasta kuin koko rintalihaskin"

No joo, kun nyt taas tarkemmin mietin, niin aikalailla samanlaisia lihaksia ne on. Aivopieru.

 

[Chipmunk]

Mä ymmärsin aloitusviestin vähän eri tavalla. Niinkuin virkoin jo tossa edellä, jotkut lihasryhmät jää toisinaan junnaamaan samoihin painoihin. Omasta elämästäni esimerkkinä että sain penkkitulokseni uuteen nousuun kun jätin rintaan kohdistuvan rasituksen nollaan vajaan kolmen viikon ajaksi ja aloitin sen jälkeen uudelleen. Onko sitten kyseessä jonkunlainen ylikompensaation tyyppinen efekti, jossa keho reagoi vasta kunnollisen levon aikana? Tuona aikana kun en rintaa harjoittanut, tein kyllä treenejä mutta muihin lihasryhmiin keskittyen.[/QUOTE

kyllä pitkä taukokin tekee välillä ihan hyvää. Ite en ole tehnyt penkkiä enkä muitakaan rintalihasliikkeitä 1,5 v ja muuten treenannu suht tasapuolisesti niin penkistä meni huonoilla lämmittelyillä 135kg vielä noinkin pitkän tauon jälkeen. max. vajaa 2 vuotta sitten 160kg. Eli jos nyt alkais penaa treenata niin voisi tuosta nousta jopa jonkin verran.

 

[Bleeder]

Mä ymmärsin aloitusviestin vähän eri tavalla. Niinkuin virkoin jo tossa edellä, jotkut lihasryhmät jää toisinaan junnaamaan samoihin painoihin. Omasta elämästäni esimerkkinä että sain penkkitulokseni uuteen nousuun kun jätin rintaan kohdistuvan rasituksen nollaan vajaan kolmen viikon ajaksi ja aloitin sen jälkeen uudelleen. Onko sitten kyseessä jonkunlainen ylikompensaation tyyppinen efekti, jossa keho reagoi vasta kunnollisen levon aikana? Tuona aikana kun en rintaa harjoittanut, tein kyllä treenejä mutta muihin lihasryhmiin keskittyen.

Tätä juuri meinasinkin. Tiiä sit onko siinä haettu vaan jotain erilaista vaihtoehtoa tolle sarjapainojen vähentämiselle ja uuden "vauhdin hakemiseen".

 

[risumies]

mrNICEGUY: -Niin, lähinnä hain takaa sitä, että jos ja kun haluaa lihasta venyttää ja supistaa koko matkaltaan, niin juurikin rintalihas on nuista kahdesta se, joka "vaatii" treeniä eri kulmista. Sillä kun tuota kiinnitys kohtaa on sen verta laajalla aluella, että se tuottaa liikettäkin heti useampaan suuntaan. Hauikselle taas riittää yksikin liike, jos ja kun haluaa sitä rasittaa kaikkiin sen liikettä tuottamiin suuntin. Hauiskääntö supinoiden, loppuvaiheen olkavarren ulkokierrolla ja hieman olkaniveltä fleksoiden. Rintalihakselle taas ei vastaavaa liikettä voi oikein mitenkään saada aikaiseksi.

Ja kyllä, käytännön kannaltahan tällä nyt juurikaan ole merkitystä kuin korkeintaan kuntotus käytössä, mutta pistipä vain tuosta esimerkistäsi sen verta silmään, että viilailin nyt pilkkua ihan viilailun ilosta.

 

[mrNICEGUY]

mrNICEGUY: -Niin, lähinnä hain takaa sitä, että jos ja kun haluaa lihasta venyttää ja supistaa koko matkaltaan, niin juurikin rintalihas on nuista kahdesta se, joka "vaatii" treeniä eri kulmista. Sillä kun tuota kiinnitys kohtaa on sen verta laajalla aluella, että se tuottaa liikettäkin heti useampaan suuntaan. Hauikselle taas riittää yksikin liike, jos ja kun haluaa sitä rasittaa kaikkiin sen liikettä tuottamiin suuntin. Hauiskääntö supinoiden, loppuvaiheen olkavarren ulkokierrolla ja hieman olkaniveltä fleksoiden. Rintalihakselle taas ei vastaavaa liikettä voi oikein mitenkään saada aikaiseksi.

Ja kyllä, käytännön kannaltahan tällä nyt juurikaan ole merkitystä kuin korkeintaan kuntotus käytössä, mutta pistipä vain tuosta esimerkistäsi sen verta silmään, että viilailin nyt pilkkua ihan viilailun ilosta.

Joo tajusin saman kun kattelin lihaskarttaa, että mitä sitä taas möläytti.