Leuanveto

[jto]

Penkki on eri liike kuin dippi, vaikka suht samoja lihaksia kuormittaakin. Eri työsuunnat, -kulmat jne. Käsien kokonaispituutta enemmän merkkaa olka- ja kyynärvarren erot. Mitä tarkotat matalammalla aktivaatiokynnyksellä? Leuoissa suurin osa hyytyy ylhäällä ja se on monesti myös ojentajan pitkän pään heikkoutta ja jumiakin.

 

[Force]

On aivan eri asia pysäyttää liike alhaalla kuin tehdä täydellä liikeradalla ja jatkuvalla liikkeellä. Miksi toiston pitäisi lähteä stopista? Onhan se leuka joka tapauksessa stoppasit tai et. Onko kyykkykään enää kyykky jos et tee stoppia pohjassa? Tottakai se on raskaampi.

Itsellä olkapäävaivat pakottaneet rauhalliseen tekniikkaan.

 

[beginner]

Penkki on eri liike kuin dippi, vaikka suht samoja lihaksia kuormittaakin.

Tästä tuli mieleen tilanne, jossa henkilö kivenkovaan väitti, että jos pystyy penkkaamaan oman painonsa, on tarpeeksi vahva nojavaakaan. Ei auttanu vipuvarsien selittäminen ei.

 

[jto]

Heh... No se oli jo puolensa valinnut ja sun perustelut kaikui kuuroille korville Eihän siitä kovasta yleisvoimasta haittaakaan oo, mutta varsinkin taito- ja tasapainopohjaiset voimatemput vaatii lajinomaisempaa lähestymistä.

 

[Cuntslinger]

Tästä tuli mieleen tilanne, jossa henkilö kivenkovaan väitti, että jos pystyy penkkaamaan oman painonsa, on tarpeeksi vahva nojavaakaan. Ei auttanu vipuvarsien selittäminen ei.

Juu ei. Hyvin erilaiset liikkeet. Penkki ei tee ees hauiksen jänteille mitään ihmeellistä, jotka on kovan paineen alla nojavaa'as. Työntökulma, rasite olkapäille, koko kehon, ryhdin yms. kontrolli ihan eri ulottuvuudesta. Tosi etunojanen dippi sen sijaan on low key sama liike ku nojavaa'an helpoimmat proget. Sanoisin että helvetin kova pystäri+dippi, & vaikka syvät käsilläseisontapunnerrukset(tuettu tai ei) vois teorias unlockata ton liikkeen. Etuvaaka on yleensä helpompi liike, & ite sain sen kunnioitettavalle tasolle pelkällä leuanvetelyllä(corel joku pieni merkitys, & sitä treenannu myös aina paljo).

Vähän sama ku sanois et pistooli menis, koska kyykkää 2xop. Puolet ruhosta per jalka . Jos voiman ajattelee hyvin yksulotteisesti, ni sit joo. Todellisuudessa penkkisialta katkee jtn, ku se lähtee kylmilteen repiin jtn voimisteluliikkeitä. Jänteille jne ihan uus juttu.

 

[SivariKing]

Penkki on eri liike kuin dippi, vaikka suht samoja lihaksia kuormittaakin. Eri työsuunnat, -kulmat jne. Käsien kokonaispituutta enemmän merkkaa olka- ja kyynärvarren erot. Mitä tarkotat matalammalla aktivaatiokynnyksellä? Leuoissa suurin osa hyytyy ylhäällä ja se on monesti myös ojentajan pitkän pään heikkoutta ja jumiakin.

Mulla on tosi pitkät kyynärvarret suhteessa olkavarteen, eli se varmaan vaikuttaa tossa. Edulliset vivut dippiin, huonot penkkiin. Tarkoitin matalalla aktivaatiokynnyksellä sitä, kuinka nopea/helppo luontainen aktivaatio tai "hermotus" tietyssä lihaksessa on. Itsellä esim. latsit ja takareidet toimivat hyvin 3 toiston sarjoissa, mutta lyhyet punnerrussarjat tuntuvat rinnan sijaan lähinnä ojentajissa ja etuolkapäissä.

 

[waldorf]

Penkki on eri liike kuin dippi, vaikka suht samoja lihaksia kuormittaakin. Eri työsuunnat, -kulmat jne. Käsien kokonaispituutta enemmän merkkaa olka- ja kyynärvarren erot. Mitä tarkotat matalammalla aktivaatiokynnyksellä? Leuoissa suurin osa hyytyy ylhäällä ja se on monesti myös ojentajan pitkän pään heikkoutta ja jumiakin.

Tuo ojentajan osuus oli itselle ihan uutta. Jos ojentajaa treenaa erikseen, siirtyykö tuo miten hyvin leuanvetoon? Siis sellaiset liikkeet, mitkä ottaa ojentajan pitkään päähän erityisesti.

 

[jto]

@waldorf Ei sitä erikseen kannata treenailla, mutta ennemmin huolehtia sen palautumisesta hyvin. Ranskalaiset punnerrukset, ojentajataljat jne osuu hyvin, penkit tms ei.

@SivariKing Enempi kyse solusuhteista ja kyvystä tuottaa energiaa eri tavoilla noi erilaiset toistomäärät. Rekrytointi- ja syttymistaajuusjutut on enempi sitten hermostokamaa myös. Mutta joo osoittaa myös sen, ettei joka lihasta kannata ihan samoin treenailla. Oli sitten kyseessä voima tai koko. Käsi kädessä nekin käy, mutta joskus lähestymiskulma on eri.

 

[SivariKing]

@SivariKing Enempi kyse solusuhteista ja kyvystä tuottaa energiaa eri tavoilla noi erilaiset toistomäärät. Rekrytointi- ja syttymistaajuusjutut on enempi sitten hermostokamaa myös. Mutta joo osoittaa myös sen, ettei joka lihasta kannata ihan samoin treenailla. Oli sitten kyseessä voima tai koko. Käsi kädessä nekin käy, mutta joskus lähestymiskulma on eri.

Tämä on tosi mielenkiintoista! Mä en ole koskaan tiedostanut tai ajatellut asiaa sen kummemmin. Vaikka käytännössä se on tullut ilmi omissa treeneissä sitä kautta, että voiman tai lihasmassan hankkiminen on aina ollut ihan kiven alla, kun taas kestävyyttä on jonkun verran luonnostaan.

Ilmeisesti rekrytointi- ja syttymistaajuus on taas enemmän treenattavissa oleva ominaisuus, liittyy enemmän taloudellisempaan suoritustekniikkaan jne.

 

[jto]

Ei niinkää taloudellisuuteen, vaan tuhlaamiseen. Eli karkeasti ottaen miten saadaan siitä kropasta mahdollisimman paljon irti mahdollisimman samanaikaisesti.

 

[SivariKing]

Ei niinkää taloudellisuuteen, vaan tuhlaamiseen. Eli karkeasti ottaen miten saadaan siitä kropasta mahdollisimman paljon irti mahdollisimman samanaikaisesti.

Ok, kiitos selvennyksestä!

 

[fntdee]

Oon pitkään miettinyt kannattaisko sitä aina treenailla mieluiten sillä itselle ominaisella soluvoima-alueella? Eli jos on esim hyvä toistokone leuanvedossa niin kehittyykö voima pitkällä aikavälillä sitten parhaiten voluumin kautta sillä toistoalueella mikä on luontasesti vahvin? Eli jos saat suhteellisen paljon toistoja suhteessa maksimiin, esim alueella 12x80%/5x90% niin tulisiko suurin osa volasta tehdä sillä alueella?

Ja sitte taasen jos on erittäin kova ykkönen suhteessa toistoihin niin yrittää pysytellä sillä alueella? Eli jos on hyvä jollain tietyllä toistoalueella niin kertooko se siitä että osataan rekrytoida isompi määrä nopeita/hitaita lihassoluja sillä alueella paremmin?

Esim oon huomannut penkissä että hieman sitä maksimia suhteessa toistoihin saa nostettua tekemällä maksimivoimaa, mutta lopulta se luontanen solujakauma tulee joka tapauksessa määrittämään että montako toistoa teet esim 80%:lla.

 

[vessel]

Vetele kehonpainolla helppoja sarjoja 10-15 kpl/ pvä pari kertaa viikossa. Ripottele sarjat pitkin päivää. Sun toistomaksimilla ne olis 7-8 toiston huitteilla. Nosta määriä pikkuhiljaa, kuhan pysyy helppoina. Kerran viikkoon sitten lisäpainoilla sama meno. Sarjatiukkuus 2-3RIR, työsarjoja 3-5 ja toistoja 6-10. Joka neljäs viikko iisisti ja sen lopuilla testi.

Nyt on tehty tämä kierto + testi. Meni 14 leukaa eli pientä kehitystä, kun edellinen testi oli 13. Kannattaako muuttaa jotain vai jatkaa samaan tyyliin?

 

[jto]

Tee joka toinen päivä leukoja nyt ja joka toinen kerta lisäpainoilla. 5kg riittää ja sillä sama meno eli paljon iisejä sarjoja. Sen verran menee omalla painolla, että lisurit tuo paremmin reserviä jo.

 

[vessel]

Tee joka toinen päivä leukoja nyt ja joka toinen kerta lisäpainoilla. 5kg riittää ja sillä sama meno eli paljon iisejä sarjoja. Sen verran menee omalla painolla, että lisurit tuo paremmin reserviä jo.

Lisäpainoilla voin vetää vain kerran viikkoon, kun pääsen oikealle salille. Muut päivät menee kotitangolla kehonpainolla. Millaiset sarja- ja toistomäärät olisi hyviä noihin omapainoleukoihin?

 

[jto]

Lisäpainoja nyt saa vaikka makaronipaketeista repussa. Omalla painolla toisto pari lisää, mitä oot nyt tehnyt ja miksei päivä lisää treeniä viikossa myös. Ei kuitenkaan väkisin lisää, vaan anna kropan tottua.

 

[vessel]

Lisäpainoja nyt saa vaikka makaronipaketeista repussa. Omalla painolla toisto pari lisää, mitä oot nyt tehnyt ja miksei päivä lisää treeniä viikossa myös. Ei kuitenkaan väkisin lisää, vaan anna kropan tottua.

Tein lisäpainorepun laittamalla pikku levypainoja reppuun. Tein kaksi viikkoa neljä leukareeniä viikossa. Kaksi oli mallia 5-6*5*5kg ja kaksi mallia 8*8*0kg. Sen jälkeen kevyt viikko, jossa kerran 5*5*0kg ja tänään testi. Tulos 15 leukaa, eli taas yksi lisää. Jatkanko tuolla, millä tein edelliset kaksi viikkoa vai onko syytä muuttaa jotenkin?

 

[jto]

Tolla voi jatkaa, mutta voisit tässä vaiheessa ottaa testiin hieman pienemmät määrät kuukaudeksi vaikka. Kaks treeniä viikossa, toisessa lisäpainoilla suht iisejä sarjoja 2-3rir. Toinen treeni sit omalla painolla kaks suoraa sarjaa pitkällä paussilla eli sellanen 5min ainakin. Jätä niissäkin pari toistoo plakkariin. Sit kevyellä viikolla lisäpainotreenin tilalla 5x5xOp ja muutaman päivän päästä testi taas.

 

[beginner]

3kk vetämättä leukoja ja kylmiltään (ei toki lämmittelemättä) varma 50kg ykkönen eli 7,5kg päähän ennätyksestä. Pitäis vielä tarkistaa minkä painoisena enkka tuli otettua, nyt noin 85.

 

[vessel]

Tolla voi jatkaa, mutta voisit tässä vaiheessa ottaa testiin hieman pienemmät määrät kuukaudeksi vaikka. Kaks treeniä viikossa, toisessa lisäpainoilla suht iisejä sarjoja 2-3rir. Toinen treeni sit omalla painolla kaks suoraa sarjaa pitkällä paussilla eli sellanen 5min ainakin. Jätä niissäkin pari toistoo plakkariin. Sit kevyellä viikolla lisäpainotreenin tilalla 5x5xOp ja muutaman päivän päästä testi taas.

Ok, kiitos! Kokeillaan tuolla kahden treenin viikko tahdilla, niin ei mene samaksi puuroksi. Millaiset sarjamäärät ja lisäpainot tuohon lisäpsinopäivään olisi järkeviä?