Laji ehdotuksia?

BigBucks

Liittynyt
30.11.2004
Viestejä
138
Eli homma on näin et oon tahkonnu säkkiä 2kk ja ranteet eikä mitään muuta oo menny paskaks eli oon tehny jotenki oikein...Tekisi mieli aloittaa joku Kamppailulaji... Eli tarvis teidän ehdotuksianne ja vinkkejänne..

Eli mitä ehdotuksia oisi jos haluaisi realistisen ja monipuolisen lajin joka ei ole budolaji.. Jossa tulisi kaikki alueet läpi, Lukot,heitot,lyönnit,potkut,maassa..Ja kenties puukkoakin vastaan?... Ja ehdotuksia missä voisi aloittaa ja mitä lajia..(Asun helsingissä).netti sivutki ois iha kivat tai jtn muuta infoa... ei (krav magaa,eikä jujutsuu)



:kippis1: :kippis1: Kiitos kaikille jotka jaksaa vastaa :worship: :worship:
 
Kravmaga ei taatusti ole budolaji, mutta mielenkiintoinen väite, ettei jujutsu sitä olisi. Jujutsua sanotaan monissa julkaisuissa yhdeksi vanhimmista, ellei vanhimmaksi budolajiksi.

Mietin aikanaan jujutsun ja kravmagan välillä ja päädyin kravmagaan, koska sen harjoitusmahdollisuudet olivat lähimpänä ja seuran valmentaja oli loisto tyyppi, en ole joutunut katumaan valintaani. Minulla ei ole jujutsusta kokemusta, mutta tuttavani jotka sitä sitä treenaavat ovat aivan tyytyväisiä.

Lajivalinta kannattaa tehdä ennemminkin seuran ja valmentajien perusteella, kuin siitä kirjoitetun teorian mukaan. Hyväkin laji saatetaan tärvellä huonolla valmentajalla ja päinvastoin. Sen lisäksi kannattaa ehkä kiinnittää huomio lajin levinneisyyteen, jos muutat paikkakuntaa kuten allekirjoittanut, on hyvä päästä treenaamaan samaa lajia.

Helsingissä taitaa kamppailulajisaleja olla abt joka korttelissa, mutta valmentajien osaaminen on kuulemma hieman kyseenalaista opetustarkoitukseen.

Täältä löytyy muutama linkki http://www.kamppailu.info/VANHA-WEBBI/www-linkit.htm
 
BigBucks sanoi:
Eli mitä ehdotuksia oisi jos haluaisi realistisen ja monipuolisen lajin joka ei ole budolaji.. Jossa tulisi kaikki alueet läpi, Lukot,heitot,lyönnit,potkut,maassa..Ja kenties puukkoakin vastaan?...
Click to expand...

Shoot fighting, vapaaottelu, yms.
Täysin puhtaasti "pelkkiä urheilulajeja" ja täyttää noi ehdot,
paitsi puukkojen osalta.
 
Noh jujutsu ei toiminut mulle. haluaisin vapaa otteluun mutta kun en löydä treeni paikkaa mistä löytää opetusta siihen :S
 
Modernit jujutsutyylit (hokutoryu, englantilainen jujutsu, jujutsu 2000 ...) eivät aivan varmasti ole budolajeja, vaikka klassiset jujutsutyylit (daito-ryu, hontai-yoshin-ryu...) ovatkin. Eiväthän ne ole edes samaa lajia, vaikka nimi onkin sama. Ne eivät näytä samoilta, niiden yhteys klassisiin koulukuntiin on usein pienempi kuin vaikkapa karateen, judoon tai potkunyrkkeilyyn ja ne on kehitetty länsimaissa 1900-luvulla, eikä Japanissa klassisella-kaudella. Siksi ne eivät ole budolajeja. Joitain olemassaolevia tyylejä voisi ehkä juuri ja juuri verrata uusbudoon, kuten judo tai aikido, mutta useimpia ei.

Mitä tulee alkuperäisen kysyjän tarpeisiin, niin jos kerran haluat vapaaottelua, niin ruopea harrastamaan vapaaottelua. Näyt asuvan helsingissä, joten seuroissakin on jo valinnanvaraa. Luulin aluksi siitä puukkojutusta, että olet enemmän kiinnostunut itsepuolustukseen painottavista lajeista.

Tunnetuimmat Helsingin vapaaotteluseurat lienevät GB-GYM: http://www.gbgym.com/ ja Combat Academy: http://www.combatacademy.fi/ Espoosta löytyy lisäksi ainakin Kehähait.
 
mcronald sanoi:
Magaa tuppaa joka tuutista. JKD (jeet kune do) on ihan fiksu idea. Opettajan löytäminen voi olla hankalampi juttu, mutta siitä voi kysellä lisää ainakin osoitteesta:
www.itsepuolustus.com
Click to expand...

:D No eihän tätä mcdojojen mainostulvaa kestä kohta itse önkkikään!! :D

Kaksi postausta mcronaldilta tähän mennessä ja molemmissa sama mainos.

Laitetaan nyt varmuuden vuoksi tähän vielä pariin kertaan:

www.itsepuolustus.com

Siis jos asut Helsingin keskustassa, niin erinomaista nokialaista JKD-opettajaa voit lähestyä vaikkapa osoitteessa

www.itsepuolustus.com

:love: :david:
 
Sen verran jatkaisin tuosta haganahista, että siinähän ei kauheasti lukkoja ole. Mutta toisaalta, jos haluat realistisen kamppailulajin, sekä lajin jossa laitetaan paljon painoa lukoille, joudut treenaamaan kahta lajia :D

Esim. BJJ on tosi kova laji UFC:ssä ja vastaavissa ympyröissä. On kuitenkin huomattava, että kehässä otteleminen ei kuvaa realistista itsepuolustustilannetta, vaikka säännöt olisivatkin tyyliin "singolla ei saa ampua päähän". Niin kauan kun kehässä on yksi yhtä vastaan -tilanne, ei jonkin lajin menestyksestä kehässä voi vetää suoraa korrelaatiota sen toimivuuteen kadulla. Jos katumatsissa vedät vastustajan maahan ja alat hieroa jotain lukkoa kohdalleen, samaan aikaan vastustajasi kaksi kaveria antavat sinulle kenkää päähän. Tai sillä aikaa kun väännät vastustajaa johonkin olkavarsilukkoon, se ottaa toisella kädellä puukon taskusta ja tuikkaa alkajaisiksi muutaman kerran sinua kylkeen...

On toki totta että esim. poliisit käyttävät lukkoja ja hallintaotteita, mutta poliisi ei juurikaan osallistu perinteisiin katumatseihin (=kun poliisi tulee mukaan, se ei enää ole katumatsi, vaikka se sellaisena olisi alkanutkin). Ja ne poliisinkin käyttämät lukot voi varmasti luetella yhden käden sormin, eli mitään kauhean suurta painotusta ei lukoille tarvitse laittaa.
 
BigBucks:
Mene johonkin paikalliseen Brassi jujutsu- seuraan, (raaputa googleen hakusanaksi bjj tms. luulisi löytyvän) ainakin opit vääntään matossa. Puukon suhteen voi olla vähän hiljaista. Siihen joudut etsiin jostain muualta pätevän valmentajan.
 
YJT sanoi:
Sen verran jatkaisin tuosta haganahista, että siinähän ei kauheasti lukkoja ole. Mutta toisaalta, jos haluat realistisen kamppailulajin, sekä lajin jossa laitetaan paljon painoa lukoille, joudut treenaamaan kahta lajia :D

Esim. BJJ on tosi kova laji UFC:ssä ja vastaavissa ympyröissä. On kuitenkin huomattava, että kehässä otteleminen ei kuvaa realistista itsepuolustustilannetta, vaikka säännöt olisivatkin tyyliin "singolla ei saa ampua päähän". Niin kauan kun kehässä on yksi yhtä vastaan -tilanne, ei jonkin lajin menestyksestä kehässä voi vetää suoraa korrelaatiota sen toimivuuteen kadulla. Jos katumatsissa vedät vastustajan maahan ja alat hieroa jotain lukkoa kohdalleen, samaan aikaan vastustajasi kaksi kaveria antavat sinulle kenkää päähän. Tai sillä aikaa kun väännät vastustajaa johonkin olkavarsilukkoon, se ottaa toisella kädellä puukon taskusta ja tuikkaa alkajaisiksi muutaman kerran sinua kylkeen...
Click to expand...

Seuraavaa ei pidä sitten ottaa ihan tosissaan ja liian vakavasti ;) , mutta: Monissa keskusteluissa pystyottelun kannattajat vetoavat useamman vastustajan itsepuolustustilanteisiin. Jos kuitenkin yksi vastaan yksi tilanteessa BJJ:n harrastaja pesee pystyottelijan, mitä tapahtuu pystyottelijalle kun vastaan asettuukin kaksi BJJ:tä taitavaa. :)
 
Willie sanoi:
Seuraavaa ei pidä sitten ottaa ihan tosissaan ja liian vakavasti ;) , mutta: Monissa keskusteluissa pystyottelun kannattajat vetoavat useamman vastustajan itsepuolustustilanteisiin. Jos kuitenkin yksi vastaan yksi tilanteessa BJJ:n harrastaja pesee pystyottelijan, mitä tapahtuu pystyottelijalle kun vastaan asettuukin kaksi BJJ:tä taitavaa. :)
Click to expand...

Yleensä kahden BJJ-harrastajan kohdatessa, he ryhtyvät joko :

a) painimaan
b) keskustelemaan Gracie In Action-videoista tai Marcello Garcian arm-drag tekniikoiden hyvistä ja huonoista puolista

jolloin pystymies voi hissuksiin poistua paikalta.

.,.
 
Willie sanoi:
Seuraavaa ei pidä sitten ottaa ihan tosissaan ja liian vakavasti ;) , mutta: Monissa keskusteluissa pystyottelun kannattajat vetoavat useamman vastustajan itsepuolustustilanteisiin. Jos kuitenkin yksi vastaan yksi tilanteessa BJJ:n harrastaja pesee pystyottelijan, mitä tapahtuu pystyottelijalle kun vastaan asettuukin kaksi BJJ:tä taitavaa. :)
Click to expand...

Juu, onhan se näinkin. Kaksi pärjää aika kivasti yhdelle. :rolleyes: Paitsi että korjaisin lausumaasi hieman: BJJ harrastaja pesee pystyottelijan jos homma menee mattoon, ja pystyottelija pesee BJJ miehen jos matsi pysyy pystyssä. Ja pitsinnyplääjä pesee molemmat pitsinnypläämisessä :D

Eli jokaisessa lajissa on omat vahvuutensa ja heikkoutensa. Itse ajattelen niin, että jos katumatsissa on vaihtoehtona pystyssä pysyminen tai maahan meneminen, valitsisin itse pystyssä pysymisen.

Maahan menemisessä ei kannata ajatella pelkästään sitä kaveria (jonka mukaan tuleminen on oikeasti realistinen vaara) tai sitä vastustajan teräasetta (ei poissuljettua sekään), vaan myös muita olosuhteita (esim. ei ole kivaa vääntää kadun pinnassa, jos valaisu on huono ja on vaarana että ihan kaikki autoilijat eivät huomaa maassa nuhjaavaa pariskuntaa).

Sitten kannattaa myös miettiä sitä, minkä takia harjoitellaan. Jos joku hyökkää kimppuun kadulla, onko tavoitteena mennä hyökkääjän kanssa maahan ja saada joku lukko aikaiseksi? Sitten kun se on saavutettu, niin miten homma siitä eteenpäin? Odotetaan että joku ohikulkija mahdollisesti soittaa poliisin, ehkä? Vai olisiko kuitenkin parempi vaihtoehto saada torjuttua hyökkäys itse pystyssä pysyen, ja sen jälkeen esim. lähteä karkuun? Hyökkääjähän on tehnyt tilannearvion ennen hyökkäämistään, ja on päätynyt siihen tulokseen että saattaa oikeastikin pärjätä sinulle (jos ei muuten niin sitten sen puukon avulla), joten jos on mahdollista, voi olla fiksua ottaa etäisyyttä.

Mattotekniikoita ei tietenkään kannata jättää huomiotta, koska vastustaja saattaa osata niitä. Mattotekniikoita kannattaa treenata sen verran, että pääsee otteesta irti ja takaisin seisomaan. Mutta pääasialliseksi itsepuolustusstrategiaksi niitä ei kannata ottaa.
 
YJT sanoi:
Juu, onhan se näinkin. Kaksi pärjää aika kivasti yhdelle. :rolleyes:
Click to expand...
Jatkan vielä hieman: Pystylajeissa on vielä sekin etu mattolajeihin nähden, että jos hyökkääjiä on useampi, tai muuten vain ei uskalla tarttua härkää sarvista, vikkeläjalkainen pystyottelija saattaa onnistua pitämään etäisyyttä hyökkääjiin, kunnes saa apua paikalle tai pääsee karkuun. Jos on treennanut lähinnä vain mattojuttuja, ei tämä onnistu niin hyvin. Ja vikkeläjalkaisuudella en tarkoita potkimis- vaan väistelytaitoa.

Ja korostetaan vielä, että minulla ei ole mitään esim. BJJ:tä vastaan, olen ainoastaan käyttänyt sitä esimerkkinä.

Mutta kuitenkin oleellista on, että itse pitää harrastamastaan lajista. Vaikka aloittaisi Sen Ainoan Oikean Ja Muihin Nähden Ylivertaisen itsepuolustuslajin harrastamisen, ei siitä ole paljoakaan hyötyä, jos ei jaksa käydä treeneissä. Eli lajin valinnassa ehkä tärkein asia on kuitenkin se, että sitä tulee treenattua.
 
YJT sanoi:
Jatkan vielä hieman: Pystylajeissa on vielä sekin etu mattolajeihin nähden, että jos hyökkääjiä on useampi, tai muuten vain ei uskalla tarttua härkää sarvista, vikkeläjalkainen pystyottelija saattaa onnistua pitämään etäisyyttä hyökkääjiin...
Click to expand...

Välillä tuntuu että näissä keskusteluissa mattolajien taktiikka nähdään melko yksioikoisena, eli "otan kiinni ja vien maahan".

Kyllä ne vääntölajien jätkätkin on usein varsin vikkeläjalkaisia, ja monissa mattolajeissa painotetaan paljon myös pystypainiosuutta. Joka on hyvin suosittu otteluetäisyys myös maamme lukuisissa taksijonoissa. Eli aina ei ole tarvis itse mennä sinne maihin, riittää kun heittelee ne sata päällekarkaaja katuun, mieluiten siistiin pinoon. Ja sekin on usein hyvä suoritus että itse ei jää kasan alimmaiseksi kun stereoidiraivopöhöbodari alkaa nälkäisenä raivata nakkikioskin jonoa edestään. Kyllä pystypainiskelukokemuksesta on hyötyä uskomattoman monissa arkielämän tilanteissa!

Ja Willie, kiitos :D :D :D että laitoit päähäni seuraavan kuvan:
noin kaksimetrinen pystyottelijaparka on ilman omaa syytään saanut kimppuunsa peräti neljä kärpässarjan BJJ-miestä, joilla on paljon keltavihreitä vitamiinien ja mineraalien mainostarroja ja pahanpojansilmiä lakanapuvuissaan. Nyt näitä BJJ-pikkuoravia roikkuu yksi joka raajassa väsäten single leg takedownia ja flying jujigatamea niin että nenä tuhisee. Pystyottelijaa käy todella sääliksi!11!
 
reino sanoi:
Ja Willie, kiitos :D :D :D että laitoit päähäni seuraavan kuvan:
Click to expand...

Aivan tuollainen kuva minulla ei ollut päässäni... nyt on. :D Juu, tuota heittoani ei pitänyt todellakaan ottaa kovin vakavasti.

Thraedin aloittaja asuu ainakin profiilinsa mukaan Helsingissä ja haluaa vapaaottelemaan. Päteviä ohjaajia löytyy ainakin MMA:n, Vale Tudon, Shooton, BJJ:n ja muidenkin lajien/seurojen puolelta. Toisaalta BigBucks halusi harjoitella realistista lajia jossa löytyisi mahdollisesti myös asetekniikoita. Kannattaa päättää kumpaa haluaa enemmän tai tai minkä suhteen on valmis tekemään kompromisseja, kaikkea ei voi saada kerralla.
 
Back
Ylös Bottom