Laiton irtisanominen, korvausvaatimukset ja niiden saaminen

pakkiis

Liittynyt
4.5.2007
Viestejä
2 987
Eli otsikko kertoo kaiken

Eilen tuli itselleni laiton lopputili, kuulemma tuotannollisista syistä, vaikka työnantaja hakee koko ajan lisää ihmisiä töihin ja firman myynti on kasvanut reilusti viimeiset parikuukautta ja liikevoitto kasvaa kokoajan. Lähinnä lopputili tuli sen takia sillä aloin puhumaan työnantajan työsuojelurikoksista yms epäkohdista.

Lähinnä olisin kiinnostunut muiden kohtalontovereiden kokemuksista kyseisen asian tiimoilta ja siitä millainen ruljanssi on koko oikeusprosessi, liittoon en kuulu, mutta sen sijaan yleinen oikeusaputoimisto olisi halukas auttamaan minua sekä eräs lakimies suomen yrittäjistä.

Kiitos jo etukäteen vastauksista.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Minkälainen sopimus sulla oli ja olitko koeajalla? saitko irtisanomisajan palkan, tuliko kirjallinen ilmoitus etukäteen irtisanomisesta? tällaiset asiat vielä laitat.
 
itseni on laittomasti irtisanottu kolme kertaa ja ekalla kertaa pääsin sopuun itse tästä asiasta pomon kanssa, toisella kertaa olisin saanut rahat pois mutta itse mokasin kun en tiennyt vielä miten peliä pelataan ja kolmannella kerralla saattoikin tulla firmalle jo kalliiksi irtisanomiseni.
 
wannabetuner sanoi:
Minkälainen sopimus sulla oli ja olitko koeajalla? saitko irtisanomisajan palkan, tuliko kirjallinen ilmoitus etukäteen irtisanomisesta? tällaiset asiat vielä laitat.
Click to expand...


En ollut koeajalla, irtisanomis ajan palkkaa ei hänen tarvitse mielestään maksaa, enkä ilmoitusta irtisanomisesta ole saanut .
 
Kuulemma tuotannollisilla? Kai jonkun lapun sait kouraan? Marssi jonkun työoikeudesta ymmärtävän asianajajan pakeille (vaikka tuo foorumin Henriksson) ja kysy hänen mielipiteensä. Muista mainita kaikki asiaan liittyvä, ei pelkästään kantaasi tukeva (esim. aikaisemmat mahdolliset varoitukset, keskusteluissa esille tulleet seikat). Jos oikein hyvin käy, niin saat usen kuukauden palkat ja ehkä uusi paikkakin löytyy pian.

Jos samoihin töihin haetaan lisää jengiä niin vaikuttaa toki hieman mystiseltä. Ota jemmaan nuo hakuilmoitukset.
 
Sama setti kun TroynPaluulla. Liiton jäsenenä(?) sinulla tietysti on mahdollisuus käyttää ammattiyhdistyksen tarjoamia lakineuvontapalveluita. Järjestäytymätön työnantaja?

http://www.erto.fi/tyosuhdeopas/irt...lliset-ja-tuotannolliset-irtisanomisperusteet
http://www.esimiesliitto.com/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=121

Vaikka linkit ovatkin ammattiliittojen faq yhteenvetoja, samaa settiä siellä on kun työoikeuden perusteoksissa. Mahdolliset foorumit ovat työtuomioistuin mikäli tapaus edellyttää työehtosopimuksen tulkintaa - ts. työehtosopimus koskee myös irtisanomistilanteita tai kuntanne yleinen tuomioistuin(käräjäoikeus) muussa tapauksessa. Mikäli asia halutaan viedä käräjille, on tietysti hyvä varautua todistelemaan esim. työsopimuksen irtisanomiseen liittyviä mahdollisia epäasiallisia perusteita - työnantajan kanssa käydyt keskustelut, hänen käyttäytymisensä työpaikalla muuten jne.

Suosittelen seuraavaa. Lueskelet nuo linkit läpi ja yrität suhteuttaa tuon tiedon oman työpaikkasi olosuhteisiin - mitkä sinä tiedät kaikista parhaiten. Noista saat vihiä siitä, mikä ko. tapauksen kannalta on relevanttia. Sitten otat yhteyttä oikeusaputoimistoon, liiton lakimieheen tai vastaavaan tahoon jolta kysyt ennakolta oikeudellisen arvion ja asiaan liittyvät jatkotoimet. Käräjille kannattaa lähteä ns. kohtuu varmana voittajana, sillä kuluvastuu on yleensä häviäjällä. Oikeusturvavakuutukset sekä liiton mahdollinen edustus tietysti lieventää tätä.
 
Tosiaan, tsekkaa onko kotivakuutuksessa (tai muussa) oikeusturvavakuutusta mukana. Jos homma on selvä niin hyvässä lykyssähän pelkkä yhteydenotto asianajajalta tai luukusta tippuva haastahakemus hoitaa asian. Onnea matkaan, ikäviä ja raskaita juttuja nuo on vaikka miten olisi oikassa.

Lisäksi olisihan sinut ainakin pitänyt yrittää siirtää toisiin tehtäviin vaikka tuolla irtisanomisperusteella olisikin ollut perää.
 
Irtisanomis perusteella ei ole mitään perää, oikea syy irtisanomiseeni on oikeastaan se että aloin kyselemään maksamattomista ylityö lisistä sekä työehtosopimuksen mukaisista turvavarusteista,työaikakirjanpidosta sekä olemattomasta työterveydenhuollosta.
 
Avomies irtisanottiin ilman mitään irtisanomisaikoja ja ilman mitään taloudellisia tai tuotannollisia perusteita. Samassa yhteydessä painostivat allekirjoittamaan asiakirjan jonka perusteella hän luopuisi kaikista mahdollisista vaatimuksista ko. firmaa kohtaan.

Ko. firman toiminta otti minua päähän koko sen ajan kun hän oli siellä töissä, tämä oli jokseenkin viimeinen niitti. Kehotin häntä olemaan yhteydessä firmaan ja vaatimaan hänelle kuuluvat tulot työsopimuslain mukaisesti. Eivät ole palanneet asiaan.
Kirjoitin sitten juuri haastehakemuksen käräjäoikeudelle vaatien varoja oleellisten pykälien johdosta.

Veikkaan että käytännössä, ainakin tämän firman kohdalla, suostuvat yhteistyöhön eivätkä halua aloittaa oikeusprosessia sillä firmalla on valmiiksi niin paska maine etteivät halua lisää huonoa julkisuutta vahingossakaan.

Ihmetyttää todella paljon ettei tällaisia irtisanomistilanteita varten konsultoida juristeja, vaikka firma olisi kuinka kookas ja juristeja olisi konsultoitavissa. Luottavat kai liikaa ettei kukaan kuulu liittoon tai eivät vaan tiedä oikeuksiaan.

Itse olen juristi lainsäädäntöpuolella joten ei ole kokemusta aiemmista tällaisista jutuista mutta voin ilmoitella tänne miten etenee.

Ukko sai kyllä samantien uusia töitä.
 
Naene sanoi:
Avomies irtisanottiin ilman mitään irtisanomisaikoja ja ilman mitään taloudellisia tai tuotannollisia perusteita. Samassa yhteydessä painostivat allekirjoittamaan asiakirjan jonka perusteella hän luopuisi kaikista mahdollisista vaatimuksista ko. firmaa kohtaan.
.
Click to expand...



Miks helvetissä pitää laittaa nimi tollaiseen paperiin, enkä ole varma mutta mutu tuntumalla vois sanoo että joku nimi paperissa ei kumoa lakia. Joten kai oikeuteen voi vetää anyway.
 
pakkiis sanoi:
Miks helvetissä pitää laittaa nimi tollaiseen paperiin, enkä ole varma mutta mutu tuntumalla vois sanoo että joku nimi paperissa ei kumoa lakia. Joten kai oikeuteen voi vetää anyway.
Click to expand...

Joo ei tuollaisella paperilla pitäisi olla mitään vaikutusta lopputulokseen.
 
pakkiis sanoi:
Irtisanomis perusteella ei ole mitään perää, oikea syy irtisanomiseeni on oikeastaan se että aloin kyselemään maksamattomista ylityö lisistä sekä työehtosopimuksen mukaisista turvavarusteista,työaikakirjanpidosta sekä olemattomasta työterveydenhuollosta.
Click to expand...

Kyllähän tuosta saa jopa vuoden liksan "helposti" jos nämä speksit paikkansa pitävät. Eli lakimieheen yhteys NYT! Et sä varmaan hampaitasikaan itse paikkaa, vaan käytät hammaslääkäriä. Joten otappa vaikka palstan Tatuun yhteyttä, hän osaa varmasti sanoa tuohon asiaan faktoja.

Luottaako jotkut työantajat siihen että ihmiset ei riitauta asioita vai onko ne vain ja ainoastaan tyhmiä?

Tuohan on työsuhteen purku eikä mikään irtisanominen. Työsuhteen saa toki purettua jos työntekijä jää kiinni vaikka varastamisesta, kavalluksesta yms. Mutta "asioihin puuttuminen" ei ole mikään työsuhteen purun peruste. Tai voi niin tehdä, mutta siitä kannattaa maksattaa työantajalla kaikki mahollinen.

EDIT: onkohan tuokin työantaja kattonu liikaa Diiliä tai ämeriikkalaisia elokuvia. Saat potkut ja sillä kuitattu.
 
Timba79 sanoi:
Kyllähän tuosta saa jopa vuoden liksan "helposti" jos nämä speksit paikkansa pitävät. Eli lakimieheen yhteys NYT! Et sä varmaan hampaitasikaan itse paikkaa, vaan käytät hammaslääkäriä. Joten otappa vaikka palstan Tatuun yhteyttä, hän osaa varmasti sanoa tuohon asiaan faktoja.

Luottaako jotkut työantajat siihen että ihmiset ei riitauta asioita vai onko ne vain ja ainoastaan tyhmiä?

Tuohan on työsuhteen purku eikä mikään irtisanominen. Työsuhteen saa toki purettua jos työntekijä jää kiinni vaikka varastamisesta, kavalluksesta yms. Mutta "asioihin puuttuminen" ei ole mikään työsuhteen purun peruste. Tai voi niin tehdä, mutta siitä kannattaa maksattaa työantajalla kaikki mahollinen.

EDIT: onkohan tuokin työantaja kattonu liikaa Diiliä tai ämeriikkalaisia elokuvia. Saat potkut ja sillä kuitattu.
Click to expand...
Osittain tietämättömyys ja onhan tuo riitauttaminen melko poikkeuksellista. Esim. pienissä firmoissa johtajat eivät varmasti ole tietoisia alan juridiikasta. Jos on aivan päivänselvä tapaus ja jaksaa nähdä hieman vaivaa, niin voi tosiaan helposti ropista ainakin se 6kk palkka.

Näissä pitää kuitenkin muistaa että kuulee ainoastaan toisen osapuolen näkemyksen asiasta (en tarkoita pelkästään tätä tapausta).
 
Melko mielenkiintoinen tapaus. Näitä varmastikkin on jonkin verran, varsinkin nyt kun on lama.

Jos työsuojelu on puutteellista, niin työsuojeluviranomainen on myös varmasti kiinnostunut asiasta, jos siis oikein hankalaksi aikoo ruveta :-D
 
Niin kyllä se oleellisin kysymys asioiden hoitamisessa on onko pakkiis jonku liiton jäsen vai ei. Liiton jäsenenä ei tartte ottaa muuta kuin yhteys liittoon. Jos taas ei ole jäsen, joutuu asiaa hoitamaan jonku lakitoimiston kanssa ja silloin pitää tietenkin alusta lähtien varautua kustannuksiin ellei sitten lakimiehen kirjelmästä työnantaja kuse alleen ja maksa vaadittuja korvauksia.

Toki oikeudenkäyntien jälkeen rahat sitten tulevat takaisin jos oikeus on omalla puolella. Tuollaisen vaadekirjelmän lakifirma laatii 100-200 eurolla. Jos firma ei siihen reagoi pitää sitten itse valmistautua haastamaan firma oikeuteen. Omat oikeudenajo kustannukset tulevat olemaan about 10 000 - 20 000 euroa / kierros ja kierroksia voi pahimmillaan olla kolme.

Rahathan saa toki takaisin jos voittaa oikeudenkäynnin ja jos vastapuoli ei valita päätöksestä. Mutta rahaa oikeudenkäyntiin pitää laittaa etukäteen, jos ei muulla niin jollain pankkitakauksella.

Tämä siis jos ei ole liiton jäsen...
 
Myöskin työsuojeluviranomainen hoitaa tällaisia tapauksia. Ei maksanut ainakaan itselleni mitään kun en liittoon aikoinaan kuulunut.
 
TroynPaluu sanoi:
Näissä pitää kuitenkin muistaa että kuulee ainoastaan toisen osapuolen näkemyksen asiasta (en tarkoita pelkästään tätä tapausta).
Click to expand...


En missään vaiheessa ole väittänyt etten ikinä ole tehnyt virheitä työssäni, inhimilliset virheet kuuluvat elämään ja niitä joskus tapahtuu, mutta en ole ikinä laiminlyönyt työvelvoitteitani.

Enkä sitä paitsi ole ainut työntekijä joka laittoman lopputilin sai , olin yhteydessä edelliseen työntekijään joka sai kenkää koska kyseli maksamattomista palkoista ja hän hakee oikeuden kautta vahingonkorvauksia about 6000€

EDIT: En usko että tuo kommenttisi oli provo, mutta luuletko todella että jos saisin potkut pätevän syyn takia niin tulisin palstalle itkemään saati kysymään neuvoja oikeusprosessiin
 
pakkiis sanoi:
En missään vaiheessa ole väittänyt etten ikinä ole tehnyt virheitä työssäni, inhimilliset virheet kuuluvat elämään ja niitä joskus tapahtuu, mutta en ole ikinä laiminlyönyt työvelvoitteitani.

Enkä sitä paitsi ole ainut työntekijä joka laittoman lopputilin sai , olin yhteydessä edelliseen työntekijään joka sai kenkää koska kyseli maksamattomista palkoista ja hän hakee oikeuden kautta vahingonkorvauksia about 6000€

EDIT: En usko että tuo kommenttisi oli provo, mutta luuletko todella että jos saisin potkut pätevän syyn takia niin tulisin palstalle itkemään saati kysymään neuvoja oikeusprosessiin
Click to expand...

Taisit ottaa hieman liian henkilökohtaisesti TroynPaluun kommentin. Mielestäni pointti oli se, että ei kannata pitää aivan varmana, että sieltä tulee 6-12kk palkka korvauksena, vaikka pakkiksella niin uumoillaan. Netissä kuitenkin tulee vain asian esittäjän näkökulma esille ja monet ovat jääneet ilman korvauksia, koska toisella osapuolella on jokin ässä hihassa. Tämän takia kannattaa tarkkaan miettiä mitä argumentteja toinen puoli voi käyttää sinua vastaan. Itsekin "nettijuristina" suosittelen ottamaan yhteyttä asianajajaan, mikäli ilmoitamasi faktat pitävät paikkansa :)

Onnea tulevaan. Toivottavasti saat oikeutta ja varsinkin korvaukset :thumbs:
 
Back
Ylös Bottom