Lääketieteen kummallisuudet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Z4M1
  • Aloitettu Aloitettu

Z4M1

Liittynyt
16.1.2004
Viestejä
158
Sunnuntain vapaa-aikana tuli taas selailtua nettiä ja pohdittua maailmaa. Tällä kertaa tuli jälleen eteen tilanne, jossa ei tiedä pitäisikö lääketieteeseen suhtautua fiksuna luonnontieteenä vai käsittämättömänä perverssien huvitteluna.

Kaikkihan tietävät historian kautta miten lääketiede perustuu outoihin teorioihin ja käsittämättömiin kokeiluihin. Sairauksia ovat aiheuttaneet "pahat henget", "jumalan kosto", "nesteiden tasapainohäiriöt" ja ties mitkä asiat. Sairauksia hoidettiin amputaatioilla, yrteillä, loitsuilla jne.

Aina väliin ihmiskunnan historiassa sattui omituisia hiippareita, jotka keksivät asioita, joita tervejärkinen ihminen ei arkipäivien kuluksi välttämättä alkaisi tekemään - ei nyt eikä silloinkaan. Mieleen tulee ainakin keskiajan tutkijat, jotka keksivät pölliä ruumiita ja leikellä niitä omaksi huvikseen. Toisaalta heidän työnsä johti osaltaan ajanmittaan terveydenhuollon ja kirurgian osalta nykyaikaiseen lääketieteeseen. Sinänsä hyvä asia, sillä ennenkuin ruumiiden leikkelystä tehtiin lääkärien "tiedettä", niin tämä ihmislihan leikkely oli osa parturien(!) työtä. Ohimenevänä huomiona, että mahtaa partureita vituttaa, kun vertaa nykyistä palkkaa kirurgien palkkaan...

Moni pitää nykyaikaista länsimaista lääketiedettä huippumodernina ja tieteellisenä saavutuksena. Sitä se ei välttämättä olekaan kaikilta osin, kun miettii asiaa tarkemmin ja miettii mitä lääketieteen nimissä oikeasti tehdään.

Kysykääpä mielessänne mitä mieltä olisitte:
Joku ehdottaa teille ulosteenne siirtämistä omaan aukkoonsa kirkkaassa päivänvalossa aurinkoisella puistokävelyllä? Tai pimeässä pubi-illassa aivan sama...

Entä mitä miettisitte kaveristanne, joka haluaisi istuttaa ja kasvattaa kärpäsentoukkia ihollesi pienten (miksei isompienkin) viiltojen kohtaan?

Tai yläkerran naapuri kyselisi mistä saisi ensiviikoksi ruumiin, kun haluaisi selvittää miltä ihminen näyttää sisäpuolelta?

Tai haluaisi leikata irti palan naapurin pikkupossusta ja neuloa sen kiinni naapurin emäntään?

Kaikkea tätä nykypäivän lääketiede tekee ja erinäiset lääketieteen uranuurtajat ovat joskus ensimmäisen kerran tehneet - ja ehdottaneet jollekin "vastaantulijalle"!

Tässä pari linkkiä todellisuuteen:
Ulosteensiirto ja ulostepankki!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804137514970_uu.shtml

Toukkohoito (tuttua jo 1800-luvun sotilassairaanhoidosta)
http://www.kaleva.fi/plus/juttu629321_page0.htm

Sydämensiirto
http://www.musili.fi/fin/ajankohtaista/?nid=71&ARC=1&Year=2007

Ruumiinavaus- ja leikkely nyt on niin tuttua kaikille että tuskin tarvitsee pistää linkkiä. Sitäkin kuitenkin sopii miettiä, että minkälainen soppa siitä on syntynyt, kun joku keksii alkaa leikellä ihmisiä "huvikseen" ja "tutkiakseen" samalla kun kukaan muu ei ole tällaisesta kuullutkaan.

Mutta pistäkääpäs tähän postiin erilaisia käsittämättömiä lääketieteen temppuja, joiden esittäminen saisi normaalin ihmisen vaikuttamaan täysin häiriintyneeltä ja kaveripiirin katoamaan, mutta joka on lääkärin esittämänä ihan mielenkiintoinen ja fiksukin idea.

Tai vinkkinä joku hyvä kirja vaikkapa lääketieteen historiasta. Kiinnostaisi tietää hieman tarkemmin että koska tällaiset muka modernit kärpäsentoukkia haavoihin ja muut menetelmät on oikeastaan keksitty.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Yksi tunnetuimmista lääketieteen harharetkistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Lobotomia :thumbs:

Männä vkolla olin mukana kun joltakin onnekkaalta vainajalta poistettiin sarveiskalvot. Puukolla pari pistohaavaa silmään ja saksilla kalvo pois. Lasiainen valui ulos silmästä ja silmästä tuli "tussu", niinkuin jalkapallosta kun siitä otetaan ilmat pois.

Ympärillä hääräsi ihmisiä enemmän kuin Tyrnävän perunamarkkinoilla. Ovi oli välillä ulos asti auki, kun muita juhlakaluja käytiin hakemassa vkolopun monttubileisiin. Siinä kävi välillä mielessä, että onkohan tämä ihan oikein. Poistella nyt pari tuntia sitten kuolleelta ihmiseltä sarveiskalvoja, kun ympärillä häärää ihmisiä enemmän kuin tarpeeksi. Toinen makaa kylmänä tasolla, alasti.

Noh, silloin kun tehdään tiedettä, silloin tehdään tiedettä ?
 
Hullu hoitaa hullua

"Puoskarikirurgi poistaa "hullunkiven" erään mielisairaan päästä munkin toimiessa apumiehenä ja nunnan katsellessa poissaolevan näköisenätässä Hieronymus Boschin maalauksessa 16. vuosisadalta. Kirurgin päässä oleva suppilo on petoksen vertauskua ja hänen vyöstään roikkuva ruukku Saatanan vertauskuva. Bosch ivasi piirroksessaan oman aikansaa tiettämättömyyttä. Siihen aikaan kirurgit yleisesti uskottelivat potilailleen, että tällaiset kivet aiheuttavat hulluutta."

Tuossan vaan yks juttu kirjasta Olen: ajattelen
life-tietokirjat
sanoma osakeyhtiö
1971 :]

Eikuvaa kirjastoon jos sattuisit löytää tän kirjan, on kyl mielenkiintoinen.

aijoo.. kuvaa en saa laitettua kun ei ole skanneria
 
hash pipe sanoi:
Siinä kävi välillä mielessä, että onkohan tämä ihan oikein. Poistella nyt pari tuntia sitten kuolleelta ihmiseltä sarveiskalvoja, kun ympärillä häärää ihmisiä enemmän kuin tarpeeksi. Toinen makaa kylmänä tasolla, alasti.
Click to expand...

No, sinä et varmaan suostuisi vastaanottamaan noita sarveiskalvoja jos olisit niitä tarvitsemassa? Ajattelisit, että ennemmin hautausmaan toukille ruuaksi? :jahas:
 
Niin no, lähinnä mua eniten etoo se että jyrätään yksilön itsemääräämisoikeuden yli.

Mutta jos olen kärsinyt jostain clostridium-ripulista muutaman kuukauden ja maannut sen tähden eristyshuoneessa sairaalassa saman verran, ei tuollainen ulosteen "istutus" kuulosta ollenkaan pahalta. Eikä kärpäsen toukat haavahoitona.

Se vaan on niin opittua, että lääketiedettä ja sairaanhoitoa pitää toteuttaa steriileissä kaakeli"palatseissa" ja hoidon tulee olla myös puhdasta ja modernia.

Tämä siitä huolimatta, että ihminen kumminkin on monta tuhatta vuotta vanha luomus ja nykyaikaista länsimaista lääketidettä on arjoitettu vasta vähän aikaa. Nykyaikaista "steriiliä" sairaanhoitoa vasta 30-40 vuotta.
 
Tarkoitatko tässä tapauksessa itsemääräämisoikeudella sitä, ettei potilas saa päättää / pysty itse päättämään miten hoidetaan? Lääkärihän siinä tilanteessa on se asiantuntija, jonka on lisäksi työskenneltävä lääketieteen etiikan mukaan. Jos ei erikseen ole hoitoa kieltävää hoitotestamenttia niin ei siinä paljon vinkuminen auta. (Tämä tietysti koskee yleensä ihan muunlaisia tapauksia kuin aloitusviestissä mainitut.)

Tuo kärpästentoukkien käyttäminen taitaa olla aika vanhaa perua..
 
Juha77 sanoi:
Niin no, lähinnä mua eniten etoo se että jyrätään yksilön itsemääräämisoikeuden yli.
Click to expand...

Öööh? Kyllä on erittäin harvassa ne tilanteet, että jyrätään yksilön itsemääräämisoikeuden yli lääketieteessä/terveyden huollossa. Niitä tilanteita on, mutta erittäin harvoin ja lait joiden puitteissa mennään on erittäin tarkkoja.

Uwish: Kyllä niitä (jotain) toukkia edelleen käytetään. Harvemmin, ei ole tullut suoraan vastaan, mutta fakta on, että niitä käytetään tasaiseen tahtiin tässäkin maassa.
 
Juu, tiedän että käytetään. Sillä vaan sanoin ettei mikään uusi ja ihmeellinen juttu ole kyseessä, vaan vanha ja toimiva.
 
TJJ sanoi:
Öööh? Kyllä on erittäin harvassa ne tilanteet, että jyrätään yksilön itsemääräämisoikeuden yli lääketieteessä/terveyden huollossa. Niitä tilanteita on, mutta erittäin harvoin ja lait joiden puitteissa mennään on erittäin tarkkoja.

Uwish: Kyllä niitä (jotain) toukkia edelleen käytetään. Harvemmin, ei ole tullut suoraan vastaan, mutta fakta on, että niitä käytetään tasaiseen tahtiin tässäkin maassa.
Click to expand...

Juu, olen samaa mieltä TJJ:n kanssa. Potilaan toiveet otetaan kyllä nykyään hyvin huomioon. Kunhan mainitsin. Ja esimerkiksi Satakunnan keskussairaalassa käytetään kärpäsen toukkia pitkäaikaisten haavojen hoidossa. Siitä oli oikein lehdessä joskus.
 
Joo, piti noistakin kommentoida.
Tuntuu, että rauhan aikana lääkärit (kirurgit) koittivat päteä ja pyrkiä päihittämään kolleegansa, jotka olivat ansioituneenpia. Ja tämä ansioituminen oli tapahtunut I ja II maailmansotien aikana, jolloin (sota)kirurgian kehitys harppoi nopeasti eteenpäin. Rauhanajan tullessa "hyvä" materiaali väheni dramaattisesti ja täytyi ruveta teoretisoimaan. Myöskin alettiin soveltamaan lääketidettä antropologiaan ja mittailemaan ihmisten pään muotoja . Ja paljon muuta. Hullua hommaa ilman mitään kontrollia....

"Hauskana" knoppitietona kerrottakoon myös että Panaman kanavaa rakentamassa olleet orjat (jotka ensin oli ostettu viinalla Afrikasta), kuoltuansa laivattiin etikkaliemessä Eurooppaan lääketieteen opiskelijoiden tutkittavaksi.
Lähde: Kuusi lasillista historiaa. ISBN 951-37-4687-9

Hyvä kirja, suosittelen. ;)
 
Juha77 sanoi:
Tuntuu, että rauhan aikana lääkärit (kirurgit) koittivat päteä ja pyrkiä päihittämään kolleegansa, jotka olivat ansioituneenpia. Ja tämä ansioituminen oli tapahtunut I ja II maailmansotien aikana, jolloin (sota)kirurgian kehitys harppoi nopeasti eteenpäin. Rauhanajan tullessa "hyvä" materiaali väheni dramaattisesti ja täytyi ruveta teoretisoimaan. Myöskin alettiin soveltamaan lääketidettä antropologiaan ja mittailemaan ihmisten pään muotoja . Ja paljon muuta. Hullua hommaa ilman mitään kontrollia....
Click to expand...

Sun mielestä kirurgiassa (tai sen oheistoiminnassa) ei ole tapahtunut mainittavaa kehitystä sotien jälkeen? :hyvä:

EDIT. Mulla tulee tästä threadista lähinnä mieleen se, kun täysin muilla aloilla työskentelevät lukevat Hesarista populistisen "tiede"artikkelin ja päivittelevät "Hyi, että oikein paskaa ja toukkia, mihin maailma onkaan menossa!".
 
hash pipe sanoi:
Yksi tunnetuimmista lääketieteen harharetkistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Lobotomia :thumbs:
?
Click to expand...

Eipä tolle nupinleikkelylle taida olla tänä päiväna enää niin hirveää tarvetta kun ihmisestä saa melko tehokkaasti vihanneksen kemikaaleillakin. Jotenkin koko ajatus puistattaa kun käydään tuhoamaan toisen ajukoppaa tietoisesti. Se epilepsia on sitten ihan oma lukunsa.
 
Kinaasi sanoi:
Sun mielestä kirurgiassa (tai sen oheistoiminnassa) ei ole tapahtunut mainittavaa kehitystä sotien jälkeen? :hyvä:
Click to expand...

No ei suinkaan. On paljonkin. Nykyään osataan sentään tehdä tutkimusta paljon paremmin ja jakaa saatua tietoa kautta planeetan. Lähinnä ajatukseni oli siinä, että ennen sotia kirurgiassa ei juuri mitään tapahtunut. Ja 1800-luvulla lääketiede oli enemmän tai vähemmän yhtä kuin kirurgia. Ei ollut juurikaan erikoisaloja.

Silloin keksittiin vasta, että voisi olla hyvä idea pestä kädet ruumiinavauksen jälkeen, ennen lapsenpäästämistä. :hyvä:
 
Onhan tuo lääketiede kehittynyt huimasti, kuten moni muukin ala. Varmaan kiinalainen lääketiede on 1800-luvulla ollut toimivampaa kuin länsimainen. Täällä pikku pätkä historiaa: http://yle.fi/akuutti/arkisto2004/021104_b.htm
 
MTV 3 Faktalta tuli 7.3 dokkari Naula päässä ja muita lääketieteen ihmeitä. Harmi, että menin jo poistamaan sen digiboksista, että vaimokkeen Greyn anatomiat sun muut mahtuu nauhalle:jahas:

"Dokumenttisarja vuodelta 2006 esittelee lääketieteen ihmeitä ja kummallisuuksia, kuten vihaisen karhun hyökkäyksessä kasvonsa menettäneen miehen, surkastuneita ruumiinosia ja ihmisen korvan selkäänsä kasvattaneen hiiren. Lääkärit ja tutkijat selventävät tarinoita tieteen kannalta sekä kovia kokeneet ihmiset kertovat hämmästyttävät tarinansa. Jaksossa nähdään muun muassa, miten moottoripyöräilijä ei laskeudukaan sinne, minne pitäisi hurjan ilmalennon jälkeen, ja miten käy hävittäjälentäjän, joka pelastautuu heittoistuimella 1 Mach -nopeudessa."
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom