Kysymyksiä lihaskasvuun liittyen

[Watercolour]

Nyt on mietityttänyt pari asiaa:

• Jos runkkaa maksimipainoja, esimerkiksi hauisliikettä joka päivä puhkiin menemiseen saakka kahdesti päivässä kuukausien verran niin mitä tapahtuu fyysisesti lihaksen koolle, voimalle yms. ja miksi ja miten. (Tottakait ei saa niin paljoa silloin punttia nostettua kun tommoista tekis viikon ja sitten koittaisi maksimia mutta jos tuota tekisi ja sitten olisi lepokuukausi niin mikä olisi tulos?)
  Lähinnä tuohan on kysymys Conan-barbaari efektiin eli miksei tule kymmenen vuoden 24/7 raatamisen jälkeen jumalattomat lihakset jos kerta lihakset vaatisivat paljon ravintoa ja vielä enemmän lepoa.
• Mistä tietää että lihasten kudos hajoaa treenin aikana?
  Esim. jotain yleensä tapahtuu kuten lihasten jäykkyys treenin jälkeen, lihakset tuntuu pullottavan ja jäykimmiltä ja suuremmilta treenin jälkeen ja huomispäivän arkuus venyttelyn suhteen .. Mutta mikä viittaa lihasten koon ja voiman kasvamiseen?

EDIT:
Tähänkin vielä lisää että eikö just lihakset kasva sen takia koska keho yrittää kaikin keinoin tottua uuteen ärsytykseen (esim. normaalisti 2 x salikäynti per. viikko) mutta eikös 24/7 kaava sitten pelitä yhtään tämän suhteen, siis .. mitä tässä muka voi tapahtua, enpä usko että lihakset pienenisikään tai heikkenisi tämän takia jos vain vetää tarpeeksi ruokaa.
Näes itseä ihmetyttää kun olen minun kohdalla huomannut että lihakset kasvaa ja vahvenee paljo paremmin jos hakkaan painoja joka päivä ja sitten pidän lepopäivän kun siltä aina tuntuu jonkun treeniohjelman sijaan.

Enkä tarkoita lähes aerobistyylistä pienillä painoilla leikkimistä vaan 80-100% makseilla puuhausta.

EDIT: Ja en myöskään tarkoita että menisi totaalisesti ylikunnon puolelle vain pysyisi siinä rajalla.

 

[pnuQ]

Ensimmäiseen skenaarioon arvelisin että voimat romahtavat radikaalisti, lihaksen koko saattaa kasvaa tulehduksesta johtuen.

Toista kysymystä en ymmärrä.

 

[Watercolour]

Ensimmäiseen skenaarioon arvelisin että voimat romahtavat radikaalisti, lihaksen koko saattaa kasvaa tulehduksesta johtuen.

Toista kysymystä en ymmärrä.

Simppelisti muotoiltuna se kysymys on että mistä tietää että treeni on tehnyt tehtävänsä, eli mistä tietää kasvaako lihas treenin jälkeen .. oliko treeni tarpeeksi tehokas?

 

[Pandakarhu]

Conan on elokuva. Elokuvissa usein tapahtuu asioita, joilla ei ole mitään pohjaa todellisuuden kanssa. Toisekseen, et todellakaan saa tehtyä kahta maksimitreeniä failureen asti per lihas per päivä edes viikkoa.

 

[ojr]

Simppelisti muotoiltuna se kysymys on että mistä tietää että treeni on tehnyt tehtävänsä, eli mistä tietää kasvaako lihas treenin jälkeen .. oliko treeni tarpeeksi tehokas?

Ei sitä joka treenin jälkeen tiedäkään. Jos sarjapainot nousee ja kehon paino nousee, niin lihas on mitä luultavimmin kasvanut.

 

[Watercolour]

Conan on elokuva. Elokuvissa usein tapahtuu asioita, joilla ei ole mitään pohjaa todellisuuden kanssa. Toisekseen, et todellakaan saa tehtyä kahta maksimitreeniä failureen asti per lihas per päivä edes viikkoa.

En nyt sitä tarkoittanutkaan mutta sanoinpa vain että porukka tietäisi mitä tarkoitan.
Ja maksimillakin tarkoitan sitä sen hetkistä maksimia

 

[Pandakarhu]

Simppelisti muotoiltuna se kysymys on että mistä tietää että treeni on tehnyt tehtävänsä, eli mistä tietää kasvaako lihas treenin jälkeen .. oliko treeni tarpeeksi tehokas?

Yksittäisen treenin merkitys on aika marginaalinen. Lihasten kasvatus on pitkäjänteistä hommaa. Jos kuvittelit patin kasvavan senttejä joka treenin jälkeen niin metsään mentiin ja pahasti. Treenin tehokkuuden huomaa kun seuraa tulosten kasvua pitkäjänteisesti. Treeni on tehonnut jos sarjapainot ja määrät kasvavat ja jos kuukausien päästä peilissä näkyy luun ja nahan lisäksi sitä lihastakin.

 

[pnuQ]

Näes itseä ihmetyttää kun olen minun kohdalla huomannut että lihakset kasvaa ja vahvenee paljo paremmin jos hakkaan painoja joka päivä ja sitten pidän lepopäivän kun siltä aina tuntuu jonkun treeniohjelman sijaan.

Jos tosiaan näin on, niin eihän siinä sitten mitään, anna mennä vaan. Yleisesti ottaen en kyllä näe mitän järkeä tuollaisessa.

 

[Watercolour]

Jos tosiaan näin on, niin eihän siinä sitten mitään, anna mennä vaan. Yleisesti ottaen en kyllä näe mitän järkeä tuollaisessa.

Luulenpa vain että se johtuu vain tästä aloitusvaiheesta, voi tosin olla myöhemmin että vähemmät reenipäivät voi antaa parempaa tulosta mutta nyt tuntuu että lihakset palautuis todella nopeaa raskaastakin treenista .. ja onhan tuossa vielä paljon aikaa kokeilla eri tapoja ja löytää itselle sopiva

 

[pnuQ]

Luulenpa vain että se johtuu vain tästä aloitusvaiheesta, voi tosin olla myöhemmin että vähemmät reenipäivät voi antaa parempaa tulosta mutta nyt tuntuu että lihakset palautuis todella nopeaa raskaastakin treenista .. ja onhan tuossa vielä paljon aikaa kokeilla eri tapoja ja löytää itselle sopiva

Se johtuu siitä, ettei aloittelija osaa vielä tehdä tarpeeksi raskaasti. Vaikka näennäisesti tunnet, että treeni on raskas, opit pikkuhiljaa treenaamaan kovempaa ja kovempaa. Voin vannoa että myöhemmin sinulle ei tule mieleenkään treenata seuraavana päivänä samoja lihaksia.

 

[Pandakarhu]

Luulenpa vain että se johtuu vain tästä aloitusvaiheesta, voi tosin olla myöhemmin että vähemmät reenipäivät voi antaa parempaa tulosta mutta nyt tuntuu että lihakset palautuis todella nopeaa raskaastakin treenista .. ja onhan tuossa vielä paljon aikaa kokeilla eri tapoja ja löytää itselle sopiva

Liike voi olla myös epäpuhdas heikon tekniikan takia ja se rasitus jakaantuu tällöin useille lihaksille. Hauiskäännössä yleensä porukka heijaa ihan perkeleesti ja siinähän sitten sitä painoa siirretäänkin enemmän selällä... sit ollaan tyyliin "kevyttä, voin tehä ainakin viis sarjaa viel ja huomenna uusiks!"

 

[Watercolour]

Liike voi olla myös epäpuhdas heikon tekniikan takia ja se rasitus jakaantuu tällöin useille lihaksille. Hauiskäännössä yleensä porukka heijaa ihan perkeleesti ja siinähän sitten sitä painoa siirretäänkin enemmän selällä... sit ollaan tyyliin "kevyttä, voin tehä ainakin viis sarjaa viel ja huomenna uusiks!"

Oman hauiskäännön vedän hitaasti niin ei tarvi kirjaimellisestikkaan runkata.

 

[Patruush]

Kyl mä olen niin ymmärtäny et lepo on tosi tärkee. (Lepo,treeni,ravinto)

ps. Etköhän tunne kun lihas on tehny töitä? Esim just kun on pumppi pääl niin mun mielest se on hyvä merkki.

 

[ojr]

ps. Etköhän tunne kun lihas on tehny töitä? Esim just kun on pumppi pääl niin mun mielest se on hyvä merkki.

Ei se välttämättä kerro mitään. Myöskään seuraavan päivän lihaskipu ei välttämättä kerro mitään.

Lihasten/lihasryhmien kehittymisestä ja lihasten työskentelystä kertoo imo edelleen parhaiten se, että sarjapainot eri liikkeissä nousevat ja kehon paino nousee, sekä jos nyt haluaa hifistellä niin mittaa esim rinnan/reiden/käsivarren ympärystä.

 

[Watercolour]

Ei se välttämättä kerro mitään. Myöskään seuraavan päivän lihaskipu ei välttämättä kerro mitään.

Lihasten/lihasryhmien kehittymisestä ja lihasten työskentelystä kertoo imo edelleen parhaiten se, että sarjapainot eri liikkeissä nousevat ja kehon paino nousee, sekä jos nyt haluaa hifistellä niin mittaa esim rinnan/reiden/käsivarren ympärystä.

Paino vaihtelee minulla muutenkin suuresti ja muutenkin paino kasvaa (ei voi mitenkään minun osalta tietää onko tämä lihasta vai jotain muuta).
Ympärysmittojakin mittailen mutta sekin vaihtelee suuresti, joku päivä voi heittää jopa kahdella sentilläkin esim. hauiksen koko joten tämäkin toimii vain pidemmällä mittakaavalla.
Eli ainoa tapa tämän mukaan pystyä tietään toimiiko treeni on tehdä sitä pari kuukautta ja sitten mitata ympärys, kun pitäis kokeilla toista tapaa niin pitäis toiset pari kuukautta katsoa ja siltikään se määrä miten lihaksen koko muuttuu ei ole mikään vakio millään treenillä niin on vähän paha veikkailla toimiiko tämä treeni.

 

[ojr]

Ainoa keino imo tietää toimiiko treeni on edelleen katsoa, että ne sarjapainot kasvaa. Ei niitä pelkällä läskillä niitä isompia rautoja nostella. Lisäksi voi ottaa itsestään vaikka valokuvan kun aloittaa treenaamaan ja 6kk päästä uuden ja vertailla niitä keskenään.

Kuten jo sanottu, se treenaaminen on kärsivällisyyttä vaativaa hommaa ja eri ohjelmien toimivuutta itsellä voi testata vain kokeilemalla. Toisilla toimii jotkut jutut paremmin ja toisilla toiset, parhaat treenimetodit itselleen löytää kokeilemalla.

Samat pääperiaatteet kuitenkin toimivat kuitenkin ihmisellä kuin ihmisellä. Täytyy treenata jatkuvasti kovempaa ja kovempaa, jotta elimistö ei totu saamaansa rasitukseen ja sillä on jatkuva tarve sopeutua eli esimerkiksi kasvattaa lihasmassaa, jotta se suoriutuisi vastaanottamastaan rasituksesta paremmin. Välillä täytyy myös vaihtaa ohjelmaa ja antaa uudenlaista ärsykettä kropalle, juuri sen takia, ettei elimistö totu treeniin liikaa. Tämän lisäksi täytyy syödä laadukasta ruokaa enemmän kuin kuluttaa, jotta lihaksistolla on mahdollisuus rakentaa itesään. Myös riittävästä levosta on huolehdittava, että kropalla on aikaa palautaua.

Tämä on erittäin erittäin erittäin yksinkertaista puuhaa loppupeleissä, ei kannata tehdä siitä vaikeampaa kuin se on.

 

[Jäätävä]

Nyt on mietityttänyt pari asiaa:

• Jos runkkaa maksimipainoja, esimerkiksi hauisliikettä joka päivä puhkiin menemiseen saakka kahdesti päivässä kuukausien verran niin mitä tapahtuu fyysisesti lihaksen koolle, voimalle yms. ja miksi ja miten. (Tottakait ei saa niin paljoa silloin punttia nostettua kun tommoista tekis viikon ja sitten koittaisi maksimia mutta jos tuota tekisi ja sitten olisi lepokuukausi niin mikä olisi tulos?)
  Lähinnä tuohan on kysymys Conan-barbaari efektiin eli miksei tule kymmenen vuoden 24/7 raatamisen jälkeen jumalattomat lihakset jos kerta lihakset vaatisivat paljon ravintoa ja vielä enemmän lepoa.
• Mistä tietää että lihasten kudos hajoaa treenin aikana?
  Esim. jotain yleensä tapahtuu kuten lihasten jäykkyys treenin jälkeen, lihakset tuntuu pullottavan ja jäykimmiltä ja suuremmilta treenin jälkeen ja huomispäivän arkuus venyttelyn suhteen .. Mutta mikä viittaa lihasten koon ja voiman kasvamiseen?

EDIT:
Tähänkin vielä lisää että eikö just lihakset kasva sen takia koska keho yrittää kaikin keinoin tottua uuteen ärsytykseen (esim. normaalisti 2 x salikäynti per. viikko) mutta eikös 24/7 kaava sitten pelitä yhtään tämän suhteen, siis .. mitä tässä muka voi tapahtua, enpä usko että lihakset pienenisikään tai heikkenisi tämän takia jos vain vetää tarpeeksi ruokaa.
Näes itseä ihmetyttää kun olen minun kohdalla huomannut että lihakset kasvaa ja vahvenee paljo paremmin jos hakkaan painoja joka päivä ja sitten pidän lepopäivän kun siltä aina tuntuu jonkun treeniohjelman sijaan.

Enkä tarkoita lähes aerobistyylistä pienillä painoilla leikkimistä vaan 80-100% makseilla puuhausta.

EDIT: Ja en myöskään tarkoita että menisi totaalisesti ylikunnon puolelle vain pysyisi siinä rajalla.

Sen verran perustavanlaatuisia kysymyksiä että tulevan kehityksen kannalta ois parasta vähän nyt sivistää itseään. Suosittelen lukemaan jonkun alan perusteoksen vaikka ihan kirjamuodossa. Niissä selitetään kaikki basic-logiikat liittyen treenaukseen, kehon/lihasten toimintaan rasituksessa, ravintoon, lepoon/palautumiseen sekä asiaa valottavia termejä kuten homeostaasi, ylikompensaatio jne.. jotka liittyy noihin sun pohdintoihin.

Helppolukuinen perusteos voisi olla vaikka täällä forumillakin usein mainittu Timo Erämetsän kirja "Massaa! Voimaa!". Kirjotettu joskus 90-luvulla, löytynee suurimmasta osista kirjastoja ja opuksena suht lyhyt ja kirjoitettu selkokielellä jota ihan jokainen ymmärtää..