Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

Meta title: 💥 Kuvia Pakkiksen Mikestä? – Q&A joka selvittää onko legenda lihaa, luuta vai pelkkää foorumimyyttiä

Meta description: Keskustelua PakkisMiken kuvista, taustoista ja yleisön kysymyksistä – kuka mies on ja mitä haluat tietää?**


Se olis taas edessä kohta rintatreeni ja kyllä on joka kerta perseestä kun joutuu lopettamaan sarjat kesken kun alkaa kiristämään. Ja joo, edes lihasmuisti ei auta mua tässä tilanteessa, joten miten mä voisin edes kasvattaa ilman lihasmuistia rintalihaksia tällä löysällä treeenillä kun ei edes lihasmuistin kanssa tapahdu mitään?
Se ettet sinä voi kasvattaa lihasta sellaisella treenillä, ei tarkoita sitä ettei joku toinen siihen pysty. Nykyään vaikuttaa siltä että sitä parempi treenaaja, mitä kovempaa treenaa. Tuntuu että levon merkitys kehityksessä on menettänyt hirveästi arvoansa kun kaikki mittaa pippeleitänsä sillä kuka tekee sairaimman treenin.
 
Se olis taas edessä kohta rintatreeni ja kyllä on joka kerta perseestä kun joutuu lopettamaan sarjat kesken kun alkaa kiristämään. Ja joo, edes lihasmuisti ei auta mua tässä tilanteessa, joten miten mä voisin edes kasvattaa ilman lihasmuistia rintalihaksia tällä löysällä treeenillä kun ei edes lihasmuistin kanssa tapahdu mitään?

No voi perkele:(. Kun tietää kuinka kivaa on treenata tissit paskaksi.
 
Se olis taas edessä kohta rintatreeni ja kyllä on joka kerta perseestä kun joutuu lopettamaan sarjat kesken kun alkaa kiristämään. Ja joo, edes lihasmuisti ei auta mua tässä tilanteessa, joten miten mä voisin edes kasvattaa ilman lihasmuistia rintalihaksia tällä löysällä treeenillä kun ei edes lihasmuistin kanssa tapahdu mitään?
Ootko kokeillut lpg-hoitoa ollenkaan? En tiedä onko siitä mitään apua mutta esim Heinosen Tommilla kun repesi rinta niin hän sai apua kyseisestä hoidosta.
 
Se ettet sinä voi kasvattaa lihasta sellaisella treenillä, ei tarkoita sitä ettei joku toinen siihen pysty.
Se, että joku uskoo kasvattavansa lihasta ilman failurea, ei tarkoita sitä, että kukaan voisi kasvattaa ilman failurea. Taas on satapäin todisteita, että failure kasvattaa, mutta jostain syystä pippelivenyttäjät haluavat puolustaa velttoa treenaamista, koska kova treeni sattuu.
 
Ei kai se 'sairas' treeni ja lepo sulje itseään millään tavalla pois?
Ei suljekaan, vaan niistä palaudutaan vain pidempään, mutta kun nää nysvääjät perustavat koko homman lepoon ja treeni unohtuu kokonaan. Levätään enemmän ja treenataan löysemmin, menee niin väärin kuin mennä voi. Lepoa otetaan sen verran kuin treeni vaatii, ei yhtään enempää.
 
Paljon ääripäitä ilmassa..Failure on tärkeä osa, mutta treenin joka sarjaa siihen ei välttämättä kannata viedä. Jos mietitään vaikka intermediate-tason natikkatreenaajaa, niin raudan lisääminen tankoon ajan saatossa on erittäin tehokas tapa saada aikaan kehitystä. Mutta joka treenissä sitä ei aloittelijavaiheen jälkeen enää saada lisättyä, vaan esim. tuplaprogressio on toimiva.

Esimerkiksi, jos haetaan jossain liikkeessä vakioraudalla tulosta 3x8, saatetaan esimerkkiviikolla 1 saada vaikkapa 8,8,ja 7 toistoa. Sitä seuraavassa treenissä voikin tulla se 8,8 ja 8 toistoa, Seuraavaan treeniin lisätään noin 5% lisää sarjapainoihin ja aloitetaan alusta tuon 3x8 metsästys.

Vietiinkö joka sarja failureen? Ei. Oliko viimeinen 8 toiston sarja niin tiukka että viimeinen toisto oli myös viimeinen mahdollinen puhdas oma (positiivinen failure lie määritelmä). Todennäköisesti, tai ainakin hyvin lähellä.

Tällä saatiin raskas volyymi ja myös sen 'loppuun' viedyn sarjan tuoma ärsyke Ja Jos heti eka sarja oltaisiin viety katkeraan loppuun, olisi jälkimmäisten sarjojen suoritus todennäköisesti heikentynyt huomattavasti, ja kokonaisVOLYYMI sitä kautta pienempi. Ja kolmen failurepisteen hermostollinen kuorma, versus yksi failurepiste tuossa foorumimääritelmän mukaan keveämmässä tavassa. Ja se volyymi on ainakin natikkatreenaajilla todettu erittäin toimivaksi/tärkeäksi lihaksen kasvatuksessa.
 
Ohjelmointi vaikuttaa aika merkittävästi tohon levon tarpeeseen/failureen ja ulkoiset stressi tekijät. Esim fyysistä työtä tekevä ja ehkä lapsi perheessä asusteleva varmasti tarvii enempi lepoa kuin joku joka ei tee fyysistä työtä ja voi optimoida sen muun ajan sille että voi nukkua tarpeeksi ja ravintokin on aina lähempänä sitä mitä pitää.
Ohjelmoinnissa sitten tuo failureen meno riippuu siitä et miten lihasta rasitetaan. Jossain ohjelmassa ja jaossa se on tarpeen ja jossain ei ole tarpeen. Ja sitten tulee se yksittäisen henkilön ominaisuudet, kun osa kestää sen isomman volymin ja kasvaa paremmin ilman sitä failurea, kun on kroppa sen verran "tiltti" herkkä.
 
olisi jälkimmäisten sarjojen suoritus todennäköisesti heikentynyt huomattavasti, ja kokonaisVOLYYMI sitä kautta pienempi.

Entä jos teen vuorokauden ajan 20 toistoa hauiskääntöä vaikka tunnin välein? Volyymi ihan mieletön.

Sori, en jaksa lähteä vakavalla mielellä tähän väittelyyn. Nää asiat riippuu niin monesta eri tekijästä, että kaikki yleiset satavarmat linjaukset on mahdottomia tehdä, eikä niitä edes ole olemassa.
 
Entä jos teen vuorokauden ajan 20 toistoa hauiskääntöä vaikka tunnin välein? Volyymi ihan mieletön.

Sori, en jaksa lähteä vakavalla mielellä tähän väittelyyn. Nää asiat riippuu niin monesta eri tekijästä, että kaikki yleiset satavarmat linjaukset on mahdottomia tehdä, eikä niitä edes ole olemassa.

En tiedä miten toimii..kokeile! 480 toistoa käsiä, vuorokaudessa. Onko se sitten paljon? Vaikka näin irtoheittona tulikin. Voihan muscle roundeja tekemällä tehdä vaikka 72 leukaa 10 minuuttiin, eikä ole edes kovin ihmeellinen juttu :D Ni miksi nyt 480 toistoa hauiskääntöä vuorokaudessa.

Eipä ole satavarmoja linjauksia ei. Sehän tuppaa menemään että hyvistä käytännöistä 20 prosentille kansasta toimii ihan vitun hyvin, 60 prosentilla varsin hyvin ja sille lopulle 20 prosentille ei oikein mitenkään. Mutta samaan hengenvetoon voidaan todeta, että harvassa ovat treenaajat joille pikkuhiljaa lisääntyvä painokuorma vakioliikkeissä (ja sitä kautta lisääntyvä volyymikin) EI toimisi lihaksen kasvatuksessa. Olettaen että se suoritustekniikka pysyy samana.
 
Entä jos teen vuorokauden ajan 20 toistoa hauiskääntöä vaikka tunnin välein? Volyymi ihan mieletön.
Sori, en jaksa lähteä vakavalla mielellä tähän väittelyyn. Nää asiat riippuu niin monesta eri tekijästä, että kaikki yleiset satavarmat linjaukset on mahdottomia tehdä, eikä niitä edes ole olemassa.
No mitä! Flex lehdessä oli joskus just tollainen ohjelma. Joku " tuuma habaan päivässä " juttu.
Tunnin välein treeni ja vitullinen satsi Muscle Techiä ✌️
 
Ymmärrän kyllä vallan hyvin miksi niin hanakasti ollaan puolustelemassa kevyempää treenitahtia ja kevyempää treenaamista, eihän se toki kivalta tunnu noin niinkuin fyysisesti kun sattuu. Siinä alkaa kovasti tekeen joillakin mieli keksiä kaikenlaista helpotusta ja etsiä tieteen tekemää tutkimusta, joka sitten oikeuttaa failuren unohtamisen ja löysän treenitahdin.
Noi treenit sattuu toki melkosesti ja saa domssit aina. Eihän se kivaa ole ja ymmärrän vallan hyvin, että on mukavampi pitää kokoajan kevyttä viikkoa ja karttaa failurea.
Mut antaa olla, näyttää olevan ihan mieletön tarve väistellä niitä ilkeimpiä treenejä.
Kannattaa vaihtaa kokonaan lajia, jos perusperiaate treenissä on vältellä kivuliasta treenaamista.
- - jostain syystä pippelivenyttäjät haluavat puolustaa velttoa treenaamista, koska kova treeni sattuu.
Lainaan itseäni:
Nämä särähtää korvaan, koska on myös meitä, jotka painais kyllä mielellään failureen ja sen yli, koska kyllä, se on kivaa ja no pain no gain, mutta on kantapään kautta huomannu, että lopputulos on vain no gain.
Eli muuten tää metodi-keskustelu voidaan hedelmättömänä lopettaa, mutta tosta käsityksestä voisit kyllä yrittää luopua, koska ei tosiaan koske kaikkia. Ainakin itellä just päin vastoin eli vanhana failure- ja erikoistekniikkatinttaajana on tekemistä siinä, että malttaa olla painamatta aina failureen, koska löysäilyltähän se tuntuu. Eli voit kyllä sanoa hölmöksi kun löysäilee, mutta koita ymmärtää, että syy ei ole kovan treenin pelko vaan se, että olettaa sen olevan järkevämpi tapa. Ainakaan itellä ei toisaalta ole mitään hävittävääkään kun ei se all out -meininkikään pitkään aikaan oikein tuottanu tulosta.

Ja toistan toistamiseen itseäni sen osalta, että failuren välttäminen koskee nimen omaan raskaampia perusliikkeitä lyhyemmillä sarjoilla (isommilla kuormilla). Eli mitä pidempi sarja ja mitä vähemmän lihaksia duunissa (pienempi treenattava lihas ja lukitumpi liikerata), sitä huolettomammin voi (ja pitää) treenata failureen. Myös jalkoja vaikka onkin isompi lihasryhmä ja niin kovin vastenmielistä pippelinvenyttäjille.
 
En tiedä miten toimii..kokeile! 480 toistoa käsiä, vuorokaudessa.
Yhdessä flexin setissä ojentajille on 100 toistoa ja sen tekeminen ottaa muutaman minuutin. Siihen päälle tulee 50 toistoa hauista. Olen lukuisia kertoja tehnyt noi kierrokset 4 kertaa ja siinä on jo 600 toistoa. Eikä ole vielä mikään kovakaan veto.
 
Ainakaan itellä ei toisaalta ole mitään hävittävääkään kun ei se all out -meininkikään pitkään aikaan oikein tuottanu tulosta.
No mitä tuloksia sitten sulla on tuottanut se vajaa treeni? Miten sitä lihasmassaa on tarttunut ja onko verrokkeja vuosia kestäneestä failurettomasta treenistä ja vuosia kestäneestä failuretreenistä? Mulla on ja tulokset on vähän saatanasti sinne kovan treeenin puoleen kaatuvia. Jopa voimat ovat samalla tasolla vaikka en sitä havittele.
 
Minua kiinnostaisi missä vaiheessa se kovaa treenaaminen tuntuu ikävältä? Tai voisiko olla, että ihmiset tuntevat treenikivun eri tavalla tai jopa niin että isommat lihakset kramppaavat kivuliaasti tai muuten hapottamisessa tuntuu että isolla miehellä happi loppuu jne.?

En välttämättä ole koskaan treenannut niin pienillä painoilla niin loppuun ja niin monta sarjaa, että osaisin edes pelätä kivuliaita treenejä, eli pelko ei ole ns. kovan treenin este. Mitenköhän paljon sitä pitäisi hapottaa, että alkaisi tuntua kivuliaalta? Vai olisiko tosiaan niin että pienet naislihakset eivät aiheuta niin suuria tuntemuksia? Voimat vain loppuu, ja ei siinä sen kummempaa kipua tule.

On tietenkin ihan eri asia tehdä kolmoskyykkyjä tai vaikka jopa 12 toiston sarjoja niin että viimeinen ei enää tule - varmasti on kivuliaampaa tehdä pelkällä tangolla niin monta toistoa että viimeinen miljoonas toisto ei tule ja kymmenet edelliset jo tekee tiukkaa. Eli millaisilla toistoilla ja sarjoilla noita kipuja alkaa tuntua? Tuntuuko kipu heti vai vasta treenin lopussa? Mitä on kova treeni?

Itse siis tosiaan yritän olla tekemättä liikaa, koska jaksaisin tehdä paljon enemmän toistoja tai sarjoja kuin mistä hermosto palautuu, mutta tavoitteena ei tosiaan olekaan lihasmassan kasvatus, niin siksi turha verrata.
 
Minua kiinnostaisi missä vaiheessa se kovaa treenaaminen tuntuu ikävältä?
No tee vaikka Widowmaker loppuun asti, siinä on vittumainen harjoite kun niskassa on vielä henkinen kuorma kuukausien veivaamisesta. Nyt ymmärrät kivun aivan väärin, sä luulet, että se on pelkässä lihaksessa olevaa kipua, ei ole. Kun vieraantuu täysin semmoisesta ylivedetystä treenistä, käy kuten sulla, ei ole mitään käsitystä edes miltä tuntuu kun henkinen ja fyysinen kapasiteetti ylitetään.



Eikä tämä tarkoita, että on pakollista mennä yli, mutta siis esimerkkinä mikä on semmoista ilkeetä treeniä, jossa vähän joka paikka huutaa. Mut helvetin kivaa toi on vedellä treenejä, joissa voittaa itsensä ja omat rajat.
 
No tee vaikka Widowmaker loppuun asti, siinä on vittumainen harjoite kun niskassa on vielä henkinen kuorma kuukausien veivaamisesta. Nyt ymmärrät kivun aivan väärin, sä luulet, että se on pelkässä lihaksessa olevaa kipua, ei ole. Kun vieraantuu täysin semmoisesta ylivedetystä treenistä, käy kuten sulla, ei ole mitään käsitystä edes miltä tuntuu kun henkinen ja fyysinen kapasiteetti ylitetään.

Ehkä tarkoitat samanlaista tunnetta kuin cooperin juokseminen tai joku puolimaratonin loppupää, kun jalat liikkuvat enää vain tahdonvoimalla ja oksennus meinaa lentää, ja siksi pitää ylittää itsensä henkisesti. En sitäkään tunnetta silti kivun vuoksi kavahtaisi, koska samalla se on juurikin palkitsevaa ottaa irti, kun tietää että se on ohimenevää.

Ennemmin luulen että kun on lapsena urheilut, ei urheilun aiheuttamaa tunnetta osaa pitää ylivoimaisen epämiellyttävänä jos ei ole luita poikki tms.
 
Toi "pelkäätte kovaa treeniä" on kyllä tyhmä argumentti. Tätä vielä kuulee niin monessa eri lajissa, samoin myös sitä kuinka "laiskoja" nykypäivän urheilijat on. Jos kehittyminen olis niinkin yksinkertaista, että kuka vaan treenaa koviten niin lupaisin samantien ryhtyä jonkun lajin olympiavoittajaksi.
 
Back
Ylös Bottom