OMPA OUTO Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A
- Keskustelun aloittaja Joze86
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 17.2.2010
- Viestejä
- 992
Setämies Henkka kova kädenvääntäjä. Kait te otitte kisan?
- Liittynyt
- 29.5.2012
- Viestejä
- 4 345
Mulla meni 18 vuotiaana olkavarresta luu poikki että pamahti. Olin jo jonku vuoden reenannut tosissaan ja varsinkin ojentajat/hauis oli melko hyvässä kunnossa sen ikäiseksi. En asiasta tarkemmin tiedä, mutta muka sillä oli jotain tekemistä asian kanssa. Lääkäri luuli että hormoneita käytin
Tekniikka oli mitä sattuu ja muistan vaan sen että kaveri oli reilu 10cm pidempi ja sain sen käden kevyesti lähes pöytään, mutta sen jälkeen se ei mennyt mihinkään ja sitä kun siinä yritti murjoa niin poks. Ja voin sanoa että reenaamiseen tuosta vammasta on melko paljon haittaa.. Olisi hauska tietää missä kunnossa sitä olisi tällä hetkellä jos ei olisi tuota käynyt. Tuntui ainakin että lihasta tarttui paremmin kuin kavereilla ja sai siitä aika paljon kommentteja. Tuo on kyllä sellainen juttu mitä kadun kaikista eniten. Vinkkinä vaan kaikille että jos olet suht siroluinen ja hieman normaalia lihaksikkaampi niin elä ainakaan kännissä ala kättä vääntämään jos et tiedä mitä teet..Mywor
VIP
- Liittynyt
- 4.4.2009
- Viestejä
- 1 089
Tähän väliin muistuttaisin, että jos porukka lähtisi samalla tavalla murjomaan kännipäissään tai selvinpäin kyykkyä, penkkiä, tai muuta vastaavaa niin loukkaantumisia tulisi saman verran tai enemmän 
Tosin edellä mainittuja liikkeitä on tyypillisesti edes vähän tehty.
Käytännössä siis lähdetään tekemään lihastyötä liikesuuntaan mitä ei ole ikinä tehty, ja aivan täysillä 1RM tai jopa ns. ylirauta negatiivista kylmiltään.
Kädenväännössä loukkaantumisriski on pienempi, kuin suurimmassa osassa lajeissa. Oikean opettajan turvin, ja jos egon jättää pöydän ulkopuolelle niin erittäin turvallinen laji.
Vähän samaan tapaan demonisoidaan voimanostoa ym., vaikka esim
jääkiekossa on selkeästi tilastollisesti todennäköisempää loukkaantua.
"Maastaveto/kädenvääntö on pahasta, mutta en näe mitään ongelmaa laittaa lastani luistimilla törmäilemään toisiin henkilöihin täysiä"
Tosin edellä mainittuja liikkeitä on tyypillisesti edes vähän tehty.Käytännössä siis lähdetään tekemään lihastyötä liikesuuntaan mitä ei ole ikinä tehty, ja aivan täysillä 1RM tai jopa ns. ylirauta negatiivista kylmiltään.
Kädenväännössä loukkaantumisriski on pienempi, kuin suurimmassa osassa lajeissa. Oikean opettajan turvin, ja jos egon jättää pöydän ulkopuolelle niin erittäin turvallinen laji.
Vähän samaan tapaan demonisoidaan voimanostoa ym., vaikka esim
jääkiekossa on selkeästi tilastollisesti todennäköisempää loukkaantua.
"Maastaveto/kädenvääntö on pahasta, mutta en näe mitään ongelmaa laittaa lastani luistimilla törmäilemään toisiin henkilöihin täysiä"
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 29.5.2012
- Viestejä
- 4 345
Tähän väliin muistuttaisin, että jos porukka lähtisi samalla tavalla murjomaan kännipäissään tai selvinpäin kyykkyä, penkkiä, tai muuta vastaavaa niin loukkaantumisia tulisi saman verran tai enemmän
Käytännössä siis lähdetään tekemään lihastyötä liikesuuntaan mitä ei ole ikinä tehty, ja aivan täysillä 1RM tai jopa ns. ylirauta negatiivista kylmiltään.
Kädenväännössä loukkaantumisriski on pienempi, kuin suurimmassa osassa lajeissa. Oikean opettajan turvin, ja jos egon jättää pöydän ulkopuolelle niin erittäin turvallinen laji.
Vähän samaan tapaan demonisoidaan voimanostoa ym., vaikka esim
jääkiekossa on selkeästi tilastollisesti todennäköisempää loukkaantua.
"Maastaveto/kädenvääntö on pahasta, mutta en näe mitään ongelmaa laittaa lastani luistimilla törmäilemään toisiin henkilöihin täysiä"
Enpä usko että tulisi. Ainakaan tuollaisia missä luita menee poikki. Kädenväännössä vaan tietyssä tilanteessa taitaa olla aika vakio lopputulos. Saattaa nuori ikä ja siihen nähden normaalia isompi lihasmassa vaikuttaa myös melko paljon. Luut ei vaan kestä sitä voimaa siinä kulmassa, kun sitä ei ole erikseen reenattu. Oudosta kulmasta maksimaalinen vääntö, luu joko kestää tai ei kestä. Todella järkevää testata miten käy. Ainakin kannattaa miettiä ottaako riskin ja onko esim jotain voimailutavotteita tulevaisuudessa. En ole sen jälkeen pystynyt esim penkkiä tekemään kunnolla ilman että tuntuu käsi katkeavat. Ja kaikki sivuttaisvääntö käy helposti kipeää. Ojentajaan tulee helposti jumeja ja vaikka mitä paskaa. Hyvän mallinen ojentaja on nyt huonon mallinen ja kyynärpää paska.
Meillä oli kaverin kanssa siihen aikaan (16-18v) penkki olohuoneessa kun kahdestaan asuttiin ja yllätys yllätys, penkattiin myös kännissä
Yksi kaveri oli mennä seinästä läpi kun lähti kallistuun sivulle kädet suorana.On kyllä minun mielestä typerä laji ja jos olisin tiennyt että tuollainen loukkaantuminen on sen verran yleistä niin en varmasti olisi kättä mennyt vääntämään.
Mywor
VIP
- Liittynyt
- 4.4.2009
- Viestejä
- 1 089
Jos kyykkyyn tai penkkiin lastataan kylmiltään reilusti yli 1RM ja lähdetään sitä ilman aikaisempaa kokemusta tekemään en usko, että hirveän turvallista hommaa on.Enpä usko että tulisi. Ainakaan tuollaisia missä luita menee poikki. Kädenväännössä vaan tietyssä tilanteessa taitaa olla aika vakio lopputulos. Saattaa nuori ikä ja siihen nähden normaalia isompi lihasmassa vaikuttaa myös melko paljon. Luut ei vaan kestä sitä voimaa siinä kulmassa, kun sitä ei ole erikseen reenattu. Oudosta kulmasta maksimaalinen vääntö, luu joko kestää tai ei kestä. Todella järkevää testata miten käy. Ainakin kannattaa miettiä ottaako riskin ja onko esim jotain voimailutavotteita tulevaisuudessa. En ole sen jälkeen pystynyt esim penkkiä tekemään kunnolla ilman että tuntuu käsi katkeavat. Ja kaikki sivuttaisvääntö käy helposti kipeää. Ojentajaan tulee helposti jumeja ja vaikka mitä paskaa. Hyvän mallinen ojentaja on nyt huonon mallinen ja kyynärpää paska.
Meillä oli kaverin kanssa siihen aikaan (16-18v) penkki olohuoneessa kun kahdestaan asuttiin ja yllätys yllätys, penkattiin myös kännissä
On kyllä minun mielestä typerä laji ja jos olisin tiennyt että tuollainen loukkaantuminen on sen verran yleistä niin en varmasti olisi kättä mennyt vääntämään.
"Luut ei vaan kestä sitä voimaa siinä kulmassa, kun sitä ei ole erikseen reenattu"
Tässä nyt asian ydin onkin, eli ei ole mitään kokemusta tai ohjausta taustalla. Asennon ei lähtökohtaisesti vääntäessä pitäisikään olla sellainen, että olkaluuhun tulee sivuttain tai kiertäen suuntautuvia voimia. Tähän lisätään vielä se että istutaan eikä seistä mikä vähentää mahdollisuuksia muutta omaa asentoa turvallisemmaksi. .
Harvoin on järkeä lähteä oman osaamisen alueen, tai lajin ulkopuolelle kokeilemaan omia rajojaan jos haluaa loukkaantumisia välttää. Ei päde ainoastaan kädenvääntöön. Voidaan laittaa myös bodarit juoksee täysiä kylmiltään 100m.
Enkä siis väitä etteikö kädenväännössä voisi olkaluun murtua. Sanon vaan että 90% ajasta se johtuu ihmisen omasta tyhmyydestä ei lajista. Oikeastaan kädenväännöstä urheilulajina ja kädenväännöstä ei kuuluisi edes puhua samaan aikaan. Eli ehkä nyt puhutaan eri asiasta
Eikä siis Mikenkään mitään järkeä ole kädenvääntöä testata, jos ei se kiinnosta lajina ollenkaan.Tldr: Älkää vääntäkö kännissä kättä vaan tutustukaa kädenvääntöön urheilulajina. Kaksi eri asiaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 29.5.2012
- Viestejä
- 4 345
No joo. Eihän se sama asia ole kilpailla ja kännissä kylmiltään vääntää. Sillä vaan sanoin että jos joku teini lukee niin ainakin kävisi mielessä mahdolliset seuraukset kun ilman kokemusta lähtee vääntämään. Miten sitte Miken tapauksessa, voimaa on, mutta ei kokemusta kädenväännöstä tai tuosta kulmasta tulevasta voimasta. Onko mahdollista että käy niin kuin minulla? Kauanko pitäisi reenata keveämmin ennen kuin lähtee täysiä yrittään? Ja miten edes yritetään puolitehoilla kun silloinhan hävitään? 
Mike pudottaa eka paino 30kg ja lähtee niillä voimilla harjoitteleen vääntämistä..
Mike pudottaa eka paino 30kg ja lähtee niillä voimilla harjoitteleen vääntämistä..
Mywor
VIP
- Liittynyt
- 4.4.2009
- Viestejä
- 1 089
Jos kiinnostusta olisi niin lähtisi esim. Henrin kanssa vääntämistä harjoittelemaan. Sama pätee teiniin, että jos laji kiinnostaa niin ottaa yhteyttä paikalliseen seuraan. Opetellaan tuottamaan voimaa oikeaan suuntaan ja turvallisista asennoista, sekä harjoitellaan fiksujen tyyppien kanssa joilla ei ole näyttämistarvetta.No joo. Eihän se sama asia ole kilpailla ja kännissä kylmiltään vääntää. Sillä vaan sanoin että jos joku teini lukee niin ainakin kävisi mielessä mahdolliset seuraukset kun ilman kokemusta lähtee vääntämään. Miten sitte Miken tapauksessa, voimaa on, mutta ei kokemusta kädenväännöstä tai tuosta kulmasta tulevasta voimasta. Onko mahdollista että käy niin kuin minulla? Kauanko pitäisi reenata keveämmin ennen kuin lähtee täysiä yrittään? Ja miten edes yritetään puolitehoilla kun silloinhan hävitään?
Mike pudottaa eka paino 30kg ja lähtee niillä voimilla harjoitteleen vääntämistä..
Asteittain lisätään kuormitusta, kun vääntö kehittyy eikä voimaa yritetä tuottaa vaarallisista/epäoptimaalisista kulmista. Kyllä ne treenit alusta asti saa tuntua haastavalta. Ei Mike mitenkään liian vahva ole kädenvääntöä harjoittelemaan. Enkä tässä millään tavalla väitä tai yritä saada vääntämään kättä
Yleisiä ajatuksia vaan lajien loukkaantumisriskeistä ja mielikuvista.- Liittynyt
- 29.5.2012
- Viestejä
- 4 345
Aivan. Itsellä varmaan kulma oli niin typeriä kun yritin murjoa sitä lähes pöytään jumittunutta kättä alas. Kädenvääntö on siitä aika petollinen että ihmisillä tapana yllyttää vääntämään ja sitä voi tosiaan harrastaa vaikka siellä baarin pöydässä. Varsinkin jos näkevät että on salilla käyty niin haluavat haastaa. Ja tietysti ilman lämmittelyjä. Maksimi kyykky ykköstä vaikeampi ottaa samassa paikassa. Vaikuttaa melko harmittomalta mutta seuraukset näköjään aika huonot. Ei tämä kyllä Miken hommaan liity kun tuskin lähtee kännissä vääntämään paskalla tekniikalla.
En mä itse näe mitään pointtia alkaa treenaan kädenvääntöä, siinä kuitenkin riskit on olemassa kun väännetään tonne määrättyyn suuntaan. Ja mikä siinä sitten lopputulema olisi, vahva vääntämään, mutta mitä muuta siitä saisi? Ei muuta. Jos siinä olis kisatavoitteita, niin sitten, mutta muuten en aio koskaan vääntää ja ottaa yhtäkään riskiä. Mä kuitenkin olen läksyni oppinut ja kunnioitan omaa ikää, ei tässä ihan kestä enää samaan malliin mitä nuorena. Kädenväännöstä taas kuten forkkuvideolla näette, saa helvetisti ideoita forkkujen kehittämiseen ja olenkin niitä tehnyt nyt vähän liikaakin.
- Liittynyt
- 2.2.2007
- Viestejä
- 672
Jesse tuossa toikin jo tärkeimmät pointit koskien vääntämistä esiin mutta lisäyksenä vielä haluan sanoa tuosta jspeen tapauksesta että ns normaalissa pöydässä on äärimmäisen hankala saada kaverin KOKO kättä pöytään jos kaveri taittaa ranteen ylöspäin ja kyynärvarren ulkosyrjä jo "lepää" pöytää vasten,tästä syystä kilpapöydässä on koroke tyynyt ja ottelu on hävitty käden mennessä niiden tasalle..juuri tuon takia riski loukkaantua kasvaa kun yritetään sitä rannettakin saada siihen pöytään murjottua ja oma asento on kaikkea muuta kuin optimaalinen...Mike taas on sen verran tunnettu että kaikki vääntäjäthän sen kanssa haluaisi vääntää ja saada siitä vielä videon..paitsi minä 
...yksinkertaisesti Miken ei ole mitään järkeä vääntää ikinä kättä..ei siis mitään..eikä kenenkään muunkaan ketä laji ei kiinnosta...älkää vääntäkö kännissä älkääkä selvinpäin...
...yksinkertaisesti Miken ei ole mitään järkeä vääntää ikinä kättä..ei siis mitään..eikä kenenkään muunkaan ketä laji ei kiinnosta...älkää vääntäkö kännissä älkääkä selvinpäin...Ovella noista sai kieltäytyä harvase ilta. Yleensä vastasin vaan "Ei jaksa, jompikumpi lähtee sairaalaan". Halosen Marko, raskaan sarjan ukko meni ja katkaisi käden juurikin näin ulkomailla. Sitä pyydeltiin hotellilla vääntämään jotain riukua vastaan joka ilta ja sitten kun suostui, tilalle tulikin joku lajia osaava kaveri ja käsi pakettiin Markolla.
