OMPA OUTO Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

[Deleted member 137937]

Alkaa se jo ainakin omaa elämääni kaatamaan, kun sali, jolla treenaan, on ollu kiinni marraskuusta lähtien. Samoin jäävuorot ja sisäliikuntamahdollisuudet ovat pois.

Jos noin kauan on ollut sali kiinni, eikä vaihtoehtoja ole, niin ei itelläkään pää kestäisi.

Pointtina mulla oli, että suurimmalla osalla saliharrastajista on ollut mahdollisuus treenata koko ajan normaalisti, verrattuna muihin harrastuksiin. Että pari viikkoa (jos ny siinä pysyy), ei ole paha.

Eikä ollut yrittäjiä tarkoitus suolata, monella muulla alalla on kuitenkin paljon huonommin, että siinä mielessä esim saliyrittäjät ollut "hyvässä" asemassa.

 

[Citizen Erased]

Ei tätä ymmärrä, se tauti ei maapallolta katoa minnekään, millään rajoitteilla ei ole mitään vaikutusta koronaan ja sen olemassaoloon.

Näinpä. Tauti on tullut tänne pysyäkseen ja sitä mukaan se muuntautuu, kun edelliseen keksitään rokote joka ei välttämättä edes toimi. Ylikansoitus on ollut ongelma jo pitkään, joten luonto on astunut peliin mukaan ja korjaa nyt omansa, jotta maapallo voi selviytyä. Niin raakaa kuin se onkin niin heikot kuolee.

 

[Mike]

Näinpä. Tauti on tullut tänne pysyäkseen ja sitä mukaan se muuntautuu, kun edelliseen keksitään rokote joka ei välttämättä edes toimi. Ylikansoitus on ollut ongelma jo pitkään, joten luonto on astunut peliin mukaan ja korjaa nyt omansa, jotta maapallo voi selviytyä. Niin raakaa kuin se onkin niin heikot kuolee.

Ja tämänkaltainen ajattelu leimataan heti itsekkääksi ja argumentti on aina "mitäs jos sun lähipiirissä olisi tapaus". Kaikki kuolee joskus ja Suomessa kuolee reipas 50 tuhatta ihmistä joka vuosi, se on 136 joka ikinen päivä. Viidessä päivässä Suomessa kuolee saman verran ihmisiä kaikkeen, mitä koko vuotena korona on niittänyt.

5,5 miljoonasta ihmisestä on kuollut 706 koronaan, josta suurin osa merkattu koronakuolemaksi teknisellä kikalla. Oikea lukema suoraan koronaan kuolleissa lienee alle 100, nekin ultravanhoja yli keskieliniän saavuttaneita monisairaita jatkoajalla olevia ihmisiä, joiden keho ei kestä flunssan tasoista tautia.

 

[Morley]

Ei tätä ymmärrä, se tauti ei maapallolta katoa minnekään, millään rajoitteilla ei ole mitään vaikutusta koronaan ja sen olemassaoloon.

Itse en oikeen osaa ottaa kantaa siihen mitkä rajoitteet on oikeutettuja ja mitkä ei, ja olisiko hyvä että väkiluku jopa harvenisi. Tuntuu kuitenkin selvältä että rajoitteilla on vaikutusta , jos ei muuten niin siihen ettei tuhota terveydenhoidon hoitokapasiteettia. Itsellä tuttuja ruotsin puolella hoitoalalla ja jäänyt lähinnä kuva että tilanne on vielä karmeampi kuin media antaa ymmärtää.

 

[MÖYKKYNEN]

Itse en oikeen osaa ottaa kantaa siihen mitkä rajoitteet on oikeutettuja ja mitkä ei, ja olisiko hyvä että väkiluku jopa harvenisi. Tuntuu kuitenkin selvältä että rajoitteilla on vaikutusta , jos ei muuten niin siihen ettei tuhota terveydenhoidon hoitokapasiteettia. Itsellä tuttuja ruotsin puolella hoitoalalla ja jäänyt lähinnä kuva että tilanne on vielä karmeampi kuin media antaa ymmärtää.

Naurahdin tuolle karmeammalle mitä media antaa ymmärtää. Onko edes teoriassa mahdollista antaa enää karmeampaa kuvaa mitä media on tähän mennessä antanut. Siis vääristellyt

 

[nkob]

Harrastajien puolesta aivan turhaa narinaa jos salit on kiinni kuukauden tai kaksi, yrittäjien mahdollisen tuskan ymmärrän. Tuolla on kuitenkin lajeja joissa treenit on ollu pannassa viimeiset puoli vuotta.

 

[Morley]

Naurahdin tuolle karmeammalle mitä media antaa ymmärtää. Onko edes teoriassa mahdollista antaa enää karmeampaa kuvaa mitä media on tähän mennessä antanut. Siis vääristellyt

No siis itse en ihan hirveän tarkkaan koronauutisointia seuraa kun tulee jo korvista ulos ,mutta sanotaanko näin että välillä jutut mitä on kuullut nii on sellasia että niitä ei uskois länsimaisessa sivistysmaassa tapahtuneiks.

 

[inoksi]

Ja tämänkaltainen ajattelu leimataan heti itsekkääksi ja argumentti on aina "mitäs jos sun lähipiirissä olisi tapaus". Kaikki kuolee joskus ja Suomessa kuolee reipas 50 tuhatta ihmistä joka vuosi, se on 136 joka ikinen päivä. Viidessä päivässä Suomessa kuolee saman verran ihmisiä kaikkeen, mitä koko vuotena korona on niittänyt.

5,5 miljoonasta ihmisestä on kuollut 706 koronaan, josta suurin osa merkattu koronakuolemaksi teknisellä kikalla. Oikea lukema suoraan koronaan kuolleissa lienee alle 100, nekin ultravanhoja yli keskieliniän saavuttaneita monisairaita jatkoajalla olevia ihmisiä, joiden keho ei kestä flunssan tasoista tautia.

Ei se ihan noinkaan aina mene, vaikken tätä yleistä hössötystä tuekkaan, juuri tänään töissä kyselin yhden yhdyshenkilön perään, ollut kohta 2kk poissa koronan takia. Kyseessä perusterve keski-ikäinen ihminem.

 

[Morley]

Ei se ihan noinkaan aina mene, vaikken tätä yleistä hössötystä tuekkaan, juuri tänään töissä kyselin yhden yhdyshenkilön perään, ollut kohta 2kk poissa koronan takia. Kyseessä perusterve keski-ikäinen ihminem.

Vähä samoilla linjoilla kanssa. Ärsyttää koko koronavouhotus yms. Mutta sen verran huomannu että ihan normi flunssaan ei voi rinnastaa kun sattunu tuttavapiiriin kahdelle alle 40 vuotiaalle terveelle urheilijalle sellasena tuo korona että toinen ei todennäkösesti ois ilman terveydenhuoltoa selvinnyt ja toinenkin oli rajatapaus ( oli kuitenkin toista kuukautta työkyvytön) .

 

[Wolmari]

Vähä samoilla linjoilla kanssa. Ärsyttää koko koronavouhotus yms. Mutta sen verran huomannu että ihan normi flunssaan ei voi rinnastaa kun sattunu tuttavapiiriin kahdelle alle 40 vuotiaalle terveelle urheilijalle sellasena tuo korona että toinen ei todennäkösesti ois ilman terveydenhuoltoa selvinnyt ja toinenkin oli rajatapaus ( oli kuitenkin toista kuukautta työkyvytön) .

Mutta pakkotoisto on oikeassa ja kaikki lääkärit ja asiantuntijat väärässä ja sinäkin olet väärässä ei niillä koronaa ollut vaan joku muu tauti mutta laitettiin vain koronan syyksi

 

[Deleted member 137937]

Ja tämänkaltainen ajattelu leimataan heti itsekkääksi ja argumentti on aina "mitäs jos sun lähipiirissä olisi tapaus". Kaikki kuolee joskus ja Suomessa kuolee reipas 50 tuhatta ihmistä joka vuosi, se on 136 joka ikinen päivä. Viidessä päivässä Suomessa kuolee saman verran ihmisiä kaikkeen, mitä koko vuotena korona on niittänyt.

5,5 miljoonasta ihmisestä on kuollut 706 koronaan, josta suurin osa merkattu koronakuolemaksi teknisellä kikalla. Oikea lukema suoraan koronaan kuolleissa lienee alle 100, nekin ultravanhoja yli keskieliniän saavuttaneita monisairaita jatkoajalla olevia ihmisiä, joiden keho ei kestä flunssan tasoista tautia.

Mikä on tämä tekninen kikka?

 

[JudoHemmo_85]

Naurahdin tuolle karmeammalle mitä media antaa ymmärtää. Onko edes teoriassa mahdollista antaa enää karmeampaa kuvaa mitä media on tähän mennessä antanut. Siis vääristellyt

Ainahan voi keskittyä seurata niin objektiivisia ja totuuden kertovia vaihtoehtomedioita.

 

[Mike]

Mikä on tämä tekninen kikka?

Thl:n linjaus. Jos olet kuukauden sisään todettu positiiviseksi koronaan, se merkataan koronakuolemaksi vaikka jäisit auton alle. Eli vaikka saisit taudin, olisit kuumeessa 3 päivää kuun alussa ja kuun lopussa jäisit auton alle, niin merkataan koronakuolemaksi.

 

[Morley]

Thl:n linjaus. Jos olet kuukauden sisään todettu positiiviseksi koronaan, se merkataan koronakuolemaksi vaikka jäisit auton alle. Eli vaikka saisit taudin, olisit kuumeessa 3 päivää kuun alussa ja kuun lopussa jäisit auton alle, niin merkataan koronakuolemaksi.

Ainakin kun tilastokeskus tekee kuolinsyytilastot nii käsitykseni mukaan kuolintodistukset käydään läpi. Sieltä kun saadaan jossain vaiheessa laajempaa tilastoa nähdään miten korreloi thl kanssa.

 

[Jack Mullings]

Kun tästä koronasta puhe niin toivoisin hieman enemmän faktoja argumentointiin.
Usa:n tartuntatautiviraston melko laajanotannan tutkimuksen mukaan korona on noin 5 kertaa tappavampi kuin ns kausilenssu. Tuo on kaiketi tarkin oletus tällä hetkellä. Tilanne elää ja muuttuu kuitenkin koko ajan ja nyt on aika vahvaa näyttöä jo olemassa, että tämä brittimuunnos olisi vielä tappavampi. Tämän hetkisen kerätyn datan puitteissa flunssaa vertaaminen alkaa olla jo todella väsynyttä.

Mitä sulkuihin tulee ei kukaan uskokkaan, että tauti kokonaan katoaisi, edes rokotteilla. Tarkoitus on varmistaa terveydenhuollon kantokyky ja painaa tartunnat alas jotta ihmisiä ehdittäisiin rokottaa nyt kun rokotteet vielä tehoavat suurimpaan osaan muunnoksista.
Rokotteita kehitetään toki myös kokoajan ja kyseessä onkin eräänlainen kilpajuoksu.
Mikäli tartunnat ryöpsähtävät seurauksena on terveydenhuollon kantokyvyn romahtaminen, uusien muunnosten nopeampi kehittyminen ja talouden vielä pahempi sakkaaminen.

 

[Mike]

Mitä sulkuihin tulee ei kukaan uskokkaan, että tauti kokonaan katoaisi, edes rokotteilla. Tarkoitus on varmistaa terveydenhuollon kantokyky ja painaa tartunnat alas jotta ihmisiä ehdittäisiin rokottaa nyt kun rokotteet vielä tehoavat suurimpaan osaan muunnoksista.

Tällä rokotusvauhdilla kuule se alkupää tarttee jo uuden rokotteen ennenkuin ollaan edes puolivälissä rokotteissa. Tota terveydenhuollon kantokykyä lässytetään edelleen kun sairaalat on tyhjillään ollut kohta vuoden. Varmistetaan terveydenhuollon toimettomuus vetämällä koko maa polvilleen taloudellisesti, tosi fiksua.

 

[Jack Mullings]

Tällä rokotusvauhdilla kuule se alkupää tarttee jo uuden rokotteen ennenkuin ollaan edes puolivälissä rokotteissa. Tota terveydenhuollon kantokykyä lässytetään edelleen kun sairaalat on tyhjillään ollut kohta vuoden. Varmistetaan terveydenhuollon toimettomuus vetämällä koko maa polvilleen taloudellisesti, tosi fiksua.

Kannattaa peilata tilannetta muustakin kuin Suomen näkökulmasta. Meillä on maailmalla lukuisia esimerkkejä kantokyvyn pettämisestä. Suomessa tilanne on ollut ok, mutta minun hoitotyötä tekevä vaimoni oli kyllä viime keväänä aivan helisemässä kun korona veti hengityskoneisiin myös 30-40v ihmisiä ja oli oikeasti kiire. Rajoi
tukset ovat jokseekin onnistuneet Suomessa kun tältä on sen jälkeen vältytty tosin ulkorajakonttorollin päättäjät ovat sössineet huolella ja siitä maksetaan nyt hintaa.

 

[sepposepase]

En ole koskaan myöskään koronasta varsinaisesti ottanut stressiä. Mutta puoliso sairaanhoitajana myös niin pitää ylempää komppaa, että aika rajoilla ollaan menty välillä työn näkökulmasta. Ihmisten valinnathan näkyvät sairaalassa. Varsinkin hus alueella tällä hetkellä.

 

[sepposepase]

Ja ongelmahan on siinä myös, että sairaalat on aika äärirajoilla jo ilman koronaakin.

 

[masaf2]

Tota terveydenhuollon kantokykyä lässytetään edelleen kun sairaalat on tyhjillään ollut kohta vuoden. Varmistetaan terveydenhuollon toimettomuus vetämällä koko maa polvilleen taloudellisesti, tosi fiksua.

Totta puhuen monen yleisterveys esim. syöpäsairaat on kärsinyt kovasti koronan viivästettyä hoitoja/hoitoonpääsyä jne. Resurssit kun vaan tuppaa enempi ohjautumaan akuuttihommiin. Esim. naapurin isäntä ei päässytkään syöpäleikkaukseen viime vuonna ja tälläkin hetkellä kusee verta odotellessaan. Helppohan se on Miken "lässyttää", jos ei omalle kohdalle osu. On aika vittumaista aikaa ollut kahden lapsen perus sairasteluidenkin kanssa ihan yksityiselläkin puolella. Jos olis köyhä, niin olis varmaan melko paljon enempi vittumaista. Esim. yks mitä parhain lastenlääkäri Mehiläisellä on tehny pelkkää koronapäivystystä kohta vuoden verran Mehiläisellä. Siinä aika monella hoitosuhde katkennut ja saa selittää seuraavalle, jos aikaa saa edes, että mitä nyt on viimeset n vuotta tehty/ollut/hoidettu/miten. Nyt tällä hetkellä ei todellakaan kannata sairastua vakavasti mihinkään muuhun varsinkaan kuin koronaan.

Niijoo ja mutsi ollut vähän reilu 40 v. HUSilla logistiikassa töissä, nyt on ollut kiireisintä koskaan ikinä ja kohta vuoden verran kädestä suuhun tapeltu, mikä osasto saa miten monta nitriilihanskaa, maskit loppu, porukka koronassa vuoron perään jne. Ja kun leikkausosasto sai Astra zenecan rokotteen niin 15/32 oli saikulla sen jälkeen -> kaikki päiväkirurgian hommat siirtyy, ja ei sielläkään huvikseen leikelle ihmisiä lämpimikseen vaan kaikilla on siihen melko varmasti jonkinlainen syy ja tarve tulla kuntoon.

Itse rakennustuotealalla, niin nyt rakennetaan/laajennetaan/rempataan terveyskeskuksia, sairaaloita, thl, tutkimuslaitoksia todella rankalla kädellä. Jos korona olis taltutettu tai sitä ei olis niin ehkä nekin varat ohjautuisi muualle.

Vaimo sitten taas lastensuojelun sossu, niin viime vuosi pahin ikinä kaikesta ja nää ajat tulee näkymään lapsissa/aikuisissa vielä pitkän aikaa... Resursseja sinne ei ole, eikä lisää tule / vähätkin lisälupaukset on valuneet kunnissa muualle ts. akuutimpiin koronahommiin, eristysosastot, varatilat, rokotustilojen teko jne.

Ja täälläkin 60 km päässä Helsingissä kärsitään oikeastaan vaan Espoo-Helsinki-Vantaa tai siellä töissä käyvien takia + täällä rakennustyömailla esiintyvien tartuntojen/ketjujen takia, joita virolaiset ym. tuoneet... Se ois oikein, että kehä3 sisällä kaikki joukkoliikenne seis, kaikki paikat pl. ruokakaupat kiinni + lentoasema ja satamat kiinni pl. rahti.