OMPA OUTO Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

[oldmaster]

[QUOTE="BobCorn, post: 5520368, member: 133502"

Tiedän lukemattomia yrityksiä jotka käyttää näitä kavereita aurasviittoina ja kahvikeittäjinä koska te-toimisto pakottaa ne vaikka seisomaan tien laitaan.Ja valtio maksaa siitä vanhan päivärahan lisäksi extraa 9€/vrk ja firma saa ilmasen työntekijän
Vaikea se on tehdä töitä joita ei osaa,kaupankassa rakennuksella ja lähihoitaja puuhommissa..Siinä sitten käveleskellään ja ihmetellään.[/QUOTE]
Et tasan tarkkaan tiedä "lukemattomia" yrityksiä. Voihan noita ns tukityöllistettyjä olla maa- ja vesirakentamisessa yms., mutta niin vähän ettei sillä ole töiden sujumisen suhteen mitään merkitystä. Melkein kaikki ovat ns.normaaleissa palkkatöissä. Noita työllistettyjä on mm. erilaisissa siivous, haravointi, puistojen kunnostustöissä yms. ja hommat tuntuu itse asiassa sujuvan. Jo sekin tieto, että tuolla "aktiivimallilla" on työllistetty varsin vähän työttömiä sotii juttujasi vastaan joissa ei muutenkaan ole päätä eikä häntää. 9€/vrk ei kuulu aktiivimalliin mitenkään. Aktiivimallissa työntekijä saa tessin mukaista palkkaa ja estää tulevan työttömyyskorvauksen leikkauksen määräajaksi (65pv).

Kukaan mukana olematon ei ymmärrä näistä teiden, vesijohtoverkostojen, viemäreiden, maakaapeleiden, lämpöputkien, datakaapeleiden yms, korjauksista mitään. Ei siis mitään käsitystä siitä, mitä kaikkea siellä maan alla menee ja mitä kaikkea pitää ottaa huomioon. Tietysti kaikki lähtee hyvästä suunnittelusta, organisoinnista, projektin hallinnasta. Rakennuksillakin on samaa ongelmaa. Siellä touhuaa jos jonkinlaista yritystä, urakoitsijaa, aliurakoitsijaa, vuokratyövoimaa, vakinaisia, itsenäistä yrittäjää, suomalaisia ja ulkolaisia - ja kaikki joskus samalla työmaalla. On vaikea kenenkään pitää kokonaisuutta hanskassa ja tulos näkyy rakennusvirheinä. Suomessa tietysti talvi-aika routineen tuo omat haasteensa kaikkeen rakentamiseen.

 

[båtsman]

[QUOTE="BobCorn, post: 5520368, member: 133502"

Tiedän lukemattomia yrityksiä jotka käyttää näitä kavereita aurasviittoina ja kahvikeittäjinä koska te-toimisto pakottaa ne vaikka seisomaan tien laitaan.Ja valtio maksaa siitä vanhan päivärahan lisäksi extraa 9€/vrk ja firma saa ilmasen työntekijän
Vaikea se on tehdä töitä joita ei osaa,kaupankassa rakennuksella ja lähihoitaja puuhommissa..Siinä sitten käveleskellään ja ihmetellään.

Et tasan tarkkaan tiedä "lukemattomia" yrityksiä. Voihan noita ns tukityöllistettyjä olla maa- ja vesirakentamisessa yms., mutta niin vähän ettei sillä ole töiden sujumisen suhteen mitään merkitystä. Melkein kaikki ovat ns.normaaleissa palkkatöissä. Noita työllistettyjä on mm. erilaisissa siivous, haravointi, puistojen kunnostustöissä yms. ja hommat tuntuu itse asiassa sujuvan. Jo sekin tieto, että tuolla "aktiivimallilla" on työllistetty varsin vähän työttömiä sotii juttujasi vastaan joissa ei muutenkaan ole päätä eikä häntää. 9€/vrk ei kuulu aktiivimalliin mitenkään. Aktiivimallissa työntekijä saa tessin mukaista palkkaa ja estää tulevan työttömyyskorvauksen leikkauksen määräajaksi (65pv).

Kukaan mukana olematon ei ymmärrä näistä teiden, vesijohtoverkostojen, viemäreiden, maakaapeleiden, lämpöputkien, datakaapeleiden yms, korjauksista mitään. Ei siis mitään käsitystä siitä, mitä kaikkea siellä maan alla menee ja mitä kaikkea pitää ottaa huomioon. Tietysti kaikki lähtee hyvästä suunnittelusta, organisoinnista, projektin hallinnasta. Rakennuksillakin on samaa ongelmaa. Siellä touhuaa jos jonkinlaista yritystä, urakoitsijaa, aliurakoitsijaa, vuokratyövoimaa, vakinaisia, itsenäistä yrittäjää, suomalaisia ja ulkolaisia - ja kaikki joskus samalla työmaalla. On vaikea kenenkään pitää kokonaisuutta hanskassa ja tulos näkyy rakennusvirheinä. Suomessa tietysti talvi-aika routineen tuo omat haasteensa kaikkeen rakentamiseen.[/QUOTE]
Ihan hiton totta. Jos täällä Suomessa alettaisiin korjaamaan infraa jonkun Kiinan mallin mukaan, niin vituix menisi ja taas vältettäisiin, kun ei kulje vesi ja lämpö, data pätkii jne. Eihän noi työmaat kivoja ole ja ei niitä turhaan pidetä auki, koittakaa kestää, nessuja mukaan autoon ja rauhallista musiikkia soimaan ajomatkan ajaksi, kyllä se siitä.

 

[Mike]

nessuja mukaan autoon ja rauhallista musiikkia soimaan ajomatkan ajaksi, kyllä se siitä.

Eikös se musiikki sopis sinne työmaalle kun mitään ne ei siellä tee? Oikeesti, miten kukaan voi puolustella tota, ilmeisesti et paljoa ole tuolla ruuhkissa seisonut ja kironnut miten ne voi jumalauta tehdä reiän jolle ei sitten tehdä mitään vuoteen. Kaista poikki ja kaikkia vituttaa. Siinä ei nessut auta, se on idiotismia, piste.

 

[Kuli]

Mä vähän lueskelin tosta VRJ Groupista ja ainakin vuos sitten ne on ollu tuolla Meklulla istuttamassa lehmuksia,silloin ne varsinaiset työt on tehty yöllä koska puut isoja samoinkuin kalusto.Tästä vedän hätäisen johtopäätöksen että ihan lähiöinä sinne ilmestyy joku yö puita siistiin riviin.

Samoin siellä meklun työmaalla on jatkuvasti tehty muitakin töitä öiseen aikaan just liikenteen takia,kyllä tän pitäs olla aika päivänselvä asia ku vähä viitti miettiä.

 

[AndyS]

Varmaan kannattaa perustaa oma rakennusfirma, jos on sellaista osaamista, millä saadaan hommat tehtyä merkittävästi kilpailevia yrityksiä tehokkaammin. Tällä tulisi pian miljardööriksi. Sillähän nimittäin voittaisi Suomen kaikki urakat itselleen, kun voisi laskuttaa vähemmän ja silti ottaa itselle isommat voitot.

 

[BobCorn]

ä tee? Oikeesti, miten kukaan voi puolustella tota, ilmeisesti et paljoa ole tuolla ruuhkissa seisonut ja kironnut.

Kittilässä on ruuhkaa jos kolme autoa on risteyksessä mutta se soljuu kohtuu reippaasti eteenpäin :D

Semmone kaveri sitten ihemettelee että mitä te ruuhkista valitatte siellä isolla kylällä,hyvinhän ne vetää :D :D

 

[BobCorn]

OLDMASTER:

No satumpa tietämään ainaki neljä jotka varmuudella pyörittää töissä näitä jotka saa kelalta sen 9€ extraa ja firma ei maksa mitään palkkaa niille.Just viikonloppuna saunottiin yrittäjä porukassa ja pintapuolisesti asiasta juteltiin mutta minua se koko paska ei kiinnostanut niin keskustelu siirtyi muihin asioihin.
mutta ethän sinä näistä näköjään mitään tiedä kun et ole yrittäjä etkä näköjään pyöri porukoissa joilla on isoja firmoja alla joihin nää hakee "töihin" jatkuvasti TE-toimiston pakottamana,sinne hakee ketkä sattuu koska on pakko saada joku mesta.
Tässä yks malli miten ne on alkanu vituttaan:
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/201705102200130567
"
Vuokratyöfirma lisäsi hakemukseensa vaihtoehdon: "TE-toimisto käski laittaa hakemuksen"


Itse en käytä näitä pakkotyöllistettyjä kuntoutujia vai mitä aktiivimalleja onkaan koska en tue koko aktiivimallia missään muotoa.En ota ketään töihin siksi kun sen on pakko saada joku"olopaikka".annan ihan rauhassa olla kotona.

 

[Vaari 64]

Ihan vaan yleisellä tasolla totean, että Helsingin seudulla asuessani yli 30v. 60- 90 luvuilla joka armaan syksy kaikki seuraavan vuoden katutyöt aloitettiin joskus loppuvuodesta marras- joulukuussa. Katu revittin auki. Kaivettiin monttu ja jätettiin pakkasten tultua peittoon kevättä odottamaan. Kevään koittaessa jatkettiin hommia. Kesän mittaan paikalla tekivät työnsä niin vesi, - viemäri,- sähkö ym. alojen urakoitsijat. Jokainen peitti aikaansaannoksensa huolellisesti ja kadun pätkä asfaltoitiin. Kaikki hyvin parikin viikkoa. Kunnes tuli seuraava ed. main. ketjussa vuorossa oleva urakoitsija. Sama ruljanssi auki repimisineen ym.ym.

Kyllä pani miettimään. Jollain on olleet katteet kohdillaan. Usein pienintäkin kadun kuoppaa on hoitamassa ainakin jonkinlainen kaivuri, pari kuormuria ja muutama apumies. Tietenkin, mutta mikä näissä kestää viikkotolkulla. Ehkä nykyään tilanne on jo toinen. En ole enää kiinnostuneena seurannut.

Vertailuna voisi ottaa telakkateollisuuden missä tehdään maailman suurin huviristeilijä n. vuodessa. Siellä osataan aikataulutus ja urakoiden yhteensovittaminen.

 

[Rantapallo]

Julkisella voi sitten kanssa määrärahat olla vuoden lopussa loppu/ vähissä niin homma seisoo. Sitten kun vuosi vaihtunut uudet määrärahat ja homma jatkuu. Voivat siis aloittaa jonku projektin syksyllä mut ei ole sen vuoden rahoissa enää pitää sitä toimintaa yllä.

 

[Mike]

Olis sovittuja juttuja tulossa. Huomenna perjantaina Leskisen kanssa videolle selkätreeni. Ens viikolla sitten torstaina Matiaksen kanssa podcast ja perjantaina Laurin kanssa podcast.

 

[Velmupate]

Eikös se musiikki sopis sinne työmaalle kun mitään ne ei siellä tee? Oikeesti, miten kukaan voi puolustella tota, ilmeisesti et paljoa ole tuolla ruuhkissa seisonut ja kironnut miten ne voi jumalauta tehdä reiän jolle ei sitten tehdä mitään vuoteen. Kaista poikki ja kaikkia vituttaa. Siinä ei nessut auta, se on idiotismia, piste.

Mutta sähä et Mike vissiin pahemmin moisissa töissä ees ole ollu? Raksa jutuissa tarvii tosiaan ottaa aikamoni asia huomioon, ja luulen että se kuoppa olis paikattu jo aikapäivää sitten jos ois voitu. Ja ei tää ei oo negaamista

 

[oldmaster]

Katsos "popcorni", sinä puhuit aktiivimallista ja minä totesin, ettei aktiivimalliin kuulu mikään 9€/vrk. On tietysti kaikenlaisia muita työkokeiluja ja ainakin johonkin joskus on kuulunut tuo 9€. Linkkaamassasi jutussa todettiin, että mainitsemiasi "pakotettuja" on vain pieni murto-osa hakijoista. Sitten on tietysti nämä ilmaiset työharjoittelijat oppilaitoksista/kursseilta. Kyllä niitä fiksu firma ottaa vastaan ja työllistää aikanaan sopivimmat jos tarvetta on - eikä tarvitse itkeä työvoimapulasta. Aikanaan eräs putkifirman omistaja sanoi, että ottaahan hän niitä nuoria töihin vaikka niistä ei ole ensimmäisenä vuotena muuta kuin vahinkoa. Sieltä sitten siilautuu ne "oikeat" työmiehet esiin. Valmista on turha odottaa oven taakse. Mutta tämä tästä, offtopic.

 

[Mike]

Mutta sähä et Mike vissiin pahemmin moisissa töissä ees ole ollu? Raksa jutuissa tarvii tosiaan ottaa aikamoni asia huomioon, ja luulen että se kuoppa olis paikattu jo aikapäivää sitten jos ois voitu. Ja ei tää ei oo negaamista

No selitäppä miksi se kuoppa kaivetaan siihen ja sitten ootellaan kuukausia ennenkuin mitään tehdään? Jossain kusee. Enkä tajua tota ajatusmallia. Millä helvetillä toi paska on ok, oli syy mikä tahansa? Mitä sitten kestääkö joku jossain, kaivaako joku nenää, onko byrokratiaa, SE KUOPPA ON SILTI SIINÄ. Ziisus miten vaikeeta on joillakin ymmärtää. Ja se saatanan kuoppa olis siinä tasan yhtä kauan vaikka olisin noissa hommissa.

 

[Velmupate]

No selitäppä miksi se kuoppa kaivetaan siihen ja sitten ootellaan kuukausia ennenkuin mitään tehdään? Jossain kusee. Enkä tajua tota ajatusmallia. Millä helvetillä toi paska on ok, oli syy mikä tahansa? Mitä sitten kestääkö joku jossain, kaivaako joku nenää, onko byrokratiaa, SE KUOPPA ON SILTI SIINÄ. Ziisus miten vaikeeta on joillakin ymmärtää. Ja se saatanan kuoppa olis siinä tasan yhtä kauan vaikka olisin noissa hommissa.

Päivystäkkö tosiaan siinä vieressä kokoajan? Jos meinaa et nii miten voit olla varma ettei siinä tehtäis jotain? Tokikaan ite en oo Helsingissä hetkeen käyny joten en tiiä ees millasesta kuopasta on kyse, niinpä jätän tän tähän ja pahottelen jos jollain tuli paha mieli.

 

[Mike]

Päivystäkkö tosiaan siinä vieressä kokoajan? Jos meinaa et nii miten voit olla varma ettei siinä tehtäis jotain? Tokikaan ite en oo Helsingissä hetkeen käyny joten en tiiä ees millasesta kuopasta on kyse, niinpä jätän tän tähän ja pahottelen jos jollain tuli paha mieli.

Ei siinä tartte päivystää. Se kuoppa ei siitä katoa minnekään varmaan vielä 5 vuoteen, vaan ne pitää sitä siinä ihan huvikseen. Mä alan jo uskoa, että tää on joku kaupungin salajuoni saadakseen lisää joukkoliikenteeseen, mutta kun ne dösät on samassa saatanan jumissa. Tulkaa katsomaan tänne, joka paikassa tiet poikki, ja ne ei etene vittuakaan ikinä. Mannerheimintie, Mechelin, Rantatie jne jne jne. Kohta ne päättää vetää stockan risteykseen reiän ja tukkii 2 kaistaa ja sitten taas ollaan jumissa yhden kaistan varassa kun nää sankarit ovat suunnitelleet asian taas niin vitun hyvin.

 

[Mike]

Tuhlattua aikaa, bensakuluja ja ennalta-arvaamattomuutta – tie- ja katutöistä seuraa sivullisille kymmenien miljoonien eurojen lasku

Eihän tässä mitään vikaa ole, pitäis mennä ite töihin tonne, niin olis kuulemma sitten ihan ok, että noi kestää. Fakta on se, että noi on saatanasta ja ne kestää aivan liian kauan Suomessa.

 

[Joksu]

Nää on näitä insinööritason juttuja, mitä ei voi ymmärtää, joku kyrvänsyylä on vaan päättäny miten homma hoidetaan

 

[Velmupate]

Ei siinä tartte päivystää. Se kuoppa ei siitä katoa minnekään varmaan vielä 5 vuoteen, vaan ne pitää sitä siinä ihan huvikseen. Mä alan jo uskoa, että tää on joku kaupungin salajuoni saadakseen lisää joukkoliikenteeseen, mutta kun ne dösät on samassa saatanan jumissa. Tulkaa katsomaan tänne, joka paikassa tiet poikki, ja ne ei etene vittuakaan ikinä. Mannerheimintie, Mechelin, Rantatie jne jne jne. Kohta ne päättää vetää stockan risteykseen reiän ja tukkii 2 kaistaa ja sitten taas ollaan jumissa yhden kaistan varassa kun nää sankarit ovat suunnitelleet asian taas niin vitun hyvin.

Ihan vaa mielenkiinnosta pakko kysyä, minkä kokonen se reikä/kuoppa on? Meinaa jos se on pieni, eikä esim ihmisen mentävä nii eikö olis iha hauska läppä että keräisit porukan kasaa ja kävisitte joku yö valamassa sen umpeen

 

[Mike]

Ihan vaa mielenkiinnosta pakko kysyä, minkä kokonen se reikä/kuoppa on? Meinaa jos se on pieni, eikä esim ihmisen mentävä nii eikö olis iha hauska läppä että keräisit porukan kasaa ja kävisitte joku yö valamassa sen umpeen

Kuopalla tarkoitan kaikenlaisia ihme esteitä, joiden ympärille sitten on laitettu kasa aitoja sun muuta ja kaista tukittu. Esim Mechelinille laitettiin tukko tossa kuukausi sitten Pohjoisen rautatienkadun päähän ja siinä se sitten on ollut. Eli kaista poikki Ruoholahteen. Jos menee töölöön, niin ABC:n kohdalla seuraava rööri ja kaista poikki. Sitten seuraava ja seuraava. Toiseen suuntaan puolet yhtä kaistaa. Ja tää jatkuu varmaan vielä sen 10 vuotta koska se taitaa olla itsetarkoitus että liikenne on jumissa, ei tota muuten voi selittää.

 

[Mike]

Syklitys toimii vähän liiankin hyvin nyt. Vaikka tässä vedellään hiilareita enemmänkin, niin iltapaino on pudonnut samaan mitä ilman hiilareita aamupaino.