Kuukauden idiootti!!

[kierojalka]

Se on kumma, että aina pitää etsiä joku syy sille miksi jotain tapahtu. Jos 40v bodari saa sydärin on se automaattisesti roinan vika, vaikka nelikymppisiä putoilee harvase päivä.

Niin ja nelikymppiset sydäreihin kuolevat on lähes poikkeuksetta lihavia tai päihdeongelmaisia. Silloinkaan ei pitäisi etsiä elintavoista syytä? Totta helvetissä syy-seuraussuhteita pitää analysoida.

Erikoisia vertauksia kyl kaikkiaan. Näissä keskusteluissa näkee kognitiivisia vinoumia aika usein. Noin 4/5 henkirikoksista Suomessa tehään kännissä. Alko vaikuttaa ihan vitusti. Roinasta on samantapaista aggressiiviseen käytökseen liittyvää näyttöä, mut en jaksa hakea ja linkata, ku viimeks ne ei herättäny mitään keskustelua (=niitä ei ymmärretty tai haluttu ymmärtää), vaan lapsellista venkoilua.

 

[Deleted member 50241]

Olisi muuten vankiloissa aika tyhjää, jos päihteitä ei olisi...

 

[D.vitamiini]

Olisi muuten vankiloissa aika tyhjää, jos päihteitä ei olisi...

Tää on kyl totta, ja poliiseille olis myös aika vähän töitä.

Olis hauska tietää miten iso prosentti vankiloiden asiakkaista on joko päihde kauppaan liittyviä tapauksia, rikoksilla päihteiden käyttöä rajoittavia tai päihteiden vaikutuksen alaisena rikoksen tehneitä tai päihteiden takia sosiaalisissa vaikeuksissa olevia, tai henkilöitä joiden vanhempien päihteiden käyttö on aiheuttanut häiriöitä kasvatuksessa. Veikkaan että aika iso prosentti.


Mitä taas poliisien työhön tulee niin ainakin poliisit ohjelman perusteella ainakin 95% tehtävistä liittyy jollain tavalla päihteisiin.

 

[ziizeli]

Tää on kyl totta, ja poliiseille olis myös aika vähän töitä.

Olis hauska tietää miten iso prosentti vankiloiden asiakkaista on joko päihde kauppaan liittyviä tapauksia, rikoksilla päihteiden käyttöä rajoittavia tai päihteiden vaikutuksen alaisena rikoksen tehneitä tai päihteiden takia sosiaalisissa vaikeuksissa olevia, tai henkilöitä joiden vanhempien päihteiden käyttö on aiheuttanut häiriöitä kasvatuksessa. Veikkaan että aika iso prosentti.


Mitä taas poliisien työhön tulee niin ainakin poliisit ohjelman perusteella ainakin 95% tehtävistä liittyy jollain tavalla päihteisiin.

Oon joskus kuullut, että 80% vankilassa olevilla vangeilla on päihdeongelma. En tiedä pitääkö paikkaansa.

 

[Kuli]

Vois myös ajatella että nä päihteitä käyttävät yrittävät osittain lieventää päässään vielä hurjenpina myllertäviä ajatuksia.Jos ihmistä on hakattu ja pahimmillaan käytetty hyväksi koko lapsuus ni lopputulos voi olla melko hirveä.Kyllä se paras ehkäisy väkivaltaan on riittävän ajoissa tapahtuva puuttuminen häiriökäyttäytymiseen,tarhassa jo kuulemma näkyy kuinka jotkut taaperot ei kehity samaan tahtiin kuin muut,itsehillintä ei kasva vaan jää itkupotkuraivarin tasolle.Tähän päälle malttinsa menettävät alkoholisti vanhemmat jotka hakkaavat lastaan kuten heidän vanhempansa hakkasivat heitä.
Lopputulos voi sit olla dopingia ja päihteitä käyttävä sekopää joka lopulta tappaa jonkun.Aika turha siinä on päihteitä syyttää.Tässä vois vertailla pyrkimystä verovaroin ylläpidettyyn hyvinvointivaltioon vs valtioon jossa huonompiosaiset sysätään slummiin sekä vankiloihin.Toisessa ihmisiä ammutaan kadulle ja toisessa kuulemma rikollisia hyysätään.

 

[Ahane]

Erikoisia vertauksia kyl kaikkiaan. Näissä keskusteluissa näkee kognitiivisia vinoumia aika usein. Noin 4/5 henkirikoksista Suomessa tehään kännissä. Alko vaikuttaa ihan vitusti. Roinasta on samantapaista aggressiiviseen käytökseen liittyvää näyttöä, mut en jaksa hakea ja linkata, ku viimeks ne ei herättäny mitään keskustelua (=niitä ei ymmärretty tai haluttu ymmärtää), vaan lapsellista venkoilua.

Pitää huomata, että roinan käyttäjät yleensä myös urheilevat tosimielellä. Urheilusta ihminen voi saada elämänsisältöä, joka ehkäisee ajautumista rikoksen poluille. Urheileminen todennäköisesti vähentää päihteiden käyttöä.

Korrelaatio ei ole kausaliteetti. Roinan tapauksessa korrelaatio johtuu siitä, että ensimmäisenä tulee rikollisuus ja sitten vasta roinan käyttö. Rikolliset myös nostavat punttia enemmän kuin väestö keskimäärin mm. koska vankilassa ei ole muuta tekemistä.

 

[Deleted member 50241]

Vois myös ajatella että nä päihteitä käyttävät yrittävät osittain lieventää päässään vielä hurjenpina myllertäviä ajatuksia.Jos ihmistä on hakattu ja pahimmillaan käytetty hyväksi koko lapsuus ni lopputulos voi olla melko hirveä.Kyllä se paras ehkäisy väkivaltaan on riittävän ajoissa tapahtuva puuttuminen häiriökäyttäytymiseen,tarhassa jo kuulemma näkyy kuinka jotkut taaperot ei kehity samaan tahtiin kuin muut,itsehillintä ei kasva vaan jää itkupotkuraivarin tasolle.Tähän päälle malttinsa menettävät alkoholisti vanhemmat jotka hakkaavat lastaan kuten heidän vanhempansa hakkasivat heitä.
Lopputulos voi sit olla dopingia ja päihteitä käyttävä sekopää joka lopulta tappaa jonkun.Aika turha siinä on päihteitä syyttää.Tässä vois vertailla pyrkimystä verovaroin ylläpidettyyn hyvinvointivaltioon vs valtioon jossa huonompiosaiset sysätään slummiin sekä vankiloihin.Toisessa ihmisiä ammutaan kadulle ja toisessa kuulemma rikollisia hyysätään.

Voi myös ajatella että:

Alkoholiriippuvuus

Keskeistä Alkoholiriippuvuus on krooninen sairaus, jossa on keskeistä pakonomainen tarve käyttää alkoholia. Perinnölliset tekijät, hyvä alkoholin sietokyky tai vaikeus tunnistaa humaltumisensa astetta, stressi sekä monet mielenterveyden häiriöt lisäävät alkoholiriippuvuuden kehittymisriskiä.

www.terveyskirjasto.fi

Eli jos lievittää pahaa oloaan alkoholilla, niin saattaapi olla alkoholisti....
Eli päihde olisi se syyllinen. Onhan paljon kaltoin kohdeltuja ihmisiä, jotka eivät käytä päihteitä. Heillä ei siis ole esim. sairautta nimeltään alkoholismi.

 

[Kuli]

Ööö, jos sulla on paha olo ja sä steppailet läpi elämäs vittumaisena mulkkuna.Ykskaks nelikymppisenä vedätkin lärvit ja muutut alkoholistiksi ja se on kaiken syy?Koko sun elämäs edeltäny kusipäisyys on tällä kuitattu,olen syytön syy on sairaus alkoholismi.

 

[Deleted member 50241]

Varmaan noin, jos aloittaa alkoholin käytön vasta nelikymppisenä.

Omassa nuoruudessa se aloitettiin yläasteella. Jo silloin näki, että toisille maistui enemmän ja toisille vähemmän. Sanoisin, että nuorena aloitettu ja aikuisenakin jatkuva pakonomainen päivittäinen tai joka viikkoinen juominen määrästä riippumata kertoo jotain riippuvuudesta?
Moni kyllä sanoo, ettei mitään ongelmaa olekkaan ja juo, koska ei siitä ole mitään haittaa. Lääkäri kyllä huomauttelee maksa-arvoista yms. ja vaimo kyselee onko pakko... mutta ne onkin kusipäitä.

 

[Deleted member 50241]

Ööö, jos sulla on paha olo ja sä steppailet läpi elämäs vittumaisena mulkkuna.Ykskaks nelikymppisenä vedätkin lärvit ja muutut alkoholistiksi ja se on kaiken syy?Koko sun elämäs edeltäny kusipäisyys on tällä kuitattu,olen syytön syy on sairaus alkoholismi.

Jos muutut sen jälkeen mukavaksi alkoholistiksi, niin kyllähän apu on löytynyt silloin päihteestä. Juot sityen koko loppuiän, koska tarvitset sen alkoholin, jotta on mukavaa. Jos edelleen pysyt mulkkuna, niin sitten yksinkertaisesti vain olet mulkku luonne.

 

[cyco]

Roinasta on samantapaista aggressiiviseen käytökseen liittyvää näyttöä, mut en jaksa hakea ja linkata, ku viimeks ne ei herättäny mitään keskustelua (=niitä ei ymmärretty tai haluttu ymmärtää), vaan lapsellista venkoilua.

Niin ja on myös tutkimuksia roinasta jossa lopputuloksena todetaan että väkivaltaisen agression ja roinan välillä ei ole yhteyttä. Tutkimuksia voi tulkita juuri tolla tavalla että ns. "poimii rusinat pullasta" sillä tavalla kuin ne sopivat omaan näkemykseen asioista.

 

[Rantapallo]

Niin ja on myös tutkimuksia roinasta jossa lopputuloksena todetaan että väkivaltaisen agression ja roinan välillä ei ole yhteyttä. Tutkimuksia voi tulkita juuri tolla tavalla että ns. "poimii rusinat pullasta" sillä tavalla kuin ne sopivat omaan näkemykseen asioista.

Jep testotasot kunnossa ihminen on sosiaalisempi.

 

[tstr]

Ollaanko me kaikki piileviä väkivaltarikollisia? Mistä tietää? Päihteet ja kemikaalit altistaa ja kai sitä voidaan sanoa, että se on niiden syy, että ihminen tekee väkivaltaa, jos niiden vaikutuksen alaisena niin tekee?

Noista jutuista voisi päätellä, että selvistäpäin henkirikoksiin syyllistyvien määrä on melko pieni.

Ihmisestä on vaikea tietää miten mitkäkin päihteet, doping, yms. vaikuttaa kyseiseen henkilöön. Kaveri joka päihteissään mukiloi jonkun on paska hakkaaja hullu. Sama kaveri, joka ei ottaisi päihdettä olisi tosi mukava, yhteisön tunnettu hyväntekijä ja kaikkien kaveri....

Riippuvuuksia on paljon muitakin, joiden johdosta tehdään moraalittomia tekoja.

Tossa videossahan kaveri oli sitä mieltä, että roinalla ei ollut mitään tekemistä tuon teon kanssa.
Sanoi kans et roina ei kenestäkään sekoa tee, mutta ongelmia voi tulla sellasilla ihmisillä, joilla on valmiiks hemmetin lyhyt pinna.

Tuo on totta. Päihteet ja kemia vaikuttaa itsehillintään. "Juodaan estot pois"

Myös tietoisella itsehillinnällä on iso rooli.

Tässä nyt on useampaa lainattu, mutta menköön Mun kaksi senttiä tähän aiheeseen on, että se henkilö itse on kuitenkin ihan yksistään syyllinen siihen sekoiluun/väkivaltaan, koska jos alkoholilla/lääkkeillä on noita vaikutuksia omaan toimintaan niin sen verran pitäisi olla selkärankaa, että osaa olla käyttämättä. Jos siitä huolimatta käyttää ja pistää jonkun sairaalaan tai kylmäksi, niin ihan turha vinkua, että syy on jossain muualla kuin itsessä.

 

[Deleted member 50241]

Tässä nyt on useampaa lainattu, mutta menköön Mun kaksi senttiä tähän aiheeseen on, että se henkilö itse on kuitenkin ihan yksistään syyllinen siihen sekoiluun/väkivaltaan, koska jos alkoholilla/lääkkeillä on noita vaikutuksia omaan toimintaan niin sen verran pitäisi olla selkärankaa, että osaa olla käyttämättä. Jos siitä huolimatta käyttää ja pistää jonkun sairaalaan tai kylmäksi, niin ihan turha vinkua, että syy on jossain muualla kuin itsessä.

Sehän ei sairautta sairastavalla ole kiinni selkärangasta. Se joka ei kyseistä sairautta sairasta, jättää juomatta, kun tietää itsensä

 

[Powerhousu]

Sehän ei sairautta sairastavalla ole kiinni selkärangasta. Se joka ei kyseistä sairautta sairasta, jättää juomatta, kun tietää itsensä

Maailma on täynnä alkoholisteja jotka eivät juo. Ovat siis lopettaneet. Sekö ei ole selkärangasta kiinni?

 

[Deleted member 50241]

Maailma on täynnä alkoholisteja jotka eivät juo. Ovat siis lopettaneet. Sekö ei ole selkärangasta kiinni?

Moni on vissiin siihen saanut jonkinlaista terapiaa tms. AA, minnesota yms. Eli hoitoa. Myös lääkitystä. On myös niitäkin, jotka ovat ihan omatoimisestikin onnistuneet. Sama huumeissa. Se taas on eri asia lopettaneissa, että mikä se syy on. Onko se läheisten painostus, jonkun liitännäissairauden pelko tms. Silloin se sairaus kytee siellä taustalla ja odottaa hyvää hetkeä.

Selkäranka kyllä vaikuttaa, mutta harvassa on ne ihmiset, joilla se selkäranka oikeasti on. Se saattaa myös olla loputonta taistelua himoa vastaan, kun et ole sairautta käsitellyt, vaan vain pakottanut itsesi luopumaan addiktiosta. Oli se sitten mikä hyvänsä.

 

[tstr]

Selkäranka kyllä vaikuttaa, mutta harvassa on ne ihmiset, joilla se selkäranka oikeasti on. Se saattaa myös olla loputonta taistelua himoa vastaan, kun et ole sairautta käsitellyt, vaan vain pakottanut itsesi luopumaan addiktiosta. Oli se sitten mikä hyvänsä.

Kuten yllä mainittiin, valinnoista kiinni. Ei se viinapullo itse sisältöään kurkusta alas kaada, vaan se on tietoinen valinta. Vaikka olisi kuinka paha alkoholisti tai narkkari, niin ihan itse se aine sinne omaan kehoon hoidetaan. Mulle sinällään ihan sama mitä itselleen tekee, mutta jos se vaikuttaa muihin negatiivisesti, niin alkaa haittaamaan muakin.

Kukaan tässä ei väitä, että lopettaminen tai ilman oleminen olisi helppoa, ainoastaan että se on oma valinta. Se valinta voi olla toisille helppo ja joillekin vaikea, mutta loppupeleissä kyse on siitä, että mikäli tiedät että alkoholi aiheuttaa sen, että olet vaaraksi muille ja päätät silti juoda, niin ainoa syyllinen löytyy peilistä. Sama pätee huumeisiin, lääkkeisiin (tai niiden poisjättöön) ym.

Asia ei muutu vaikka kuinka olisi kyseessä alkoholisti, riippuvainen, sairas jne.

 

[Powerhousu]

Moni on vissiin siihen saanut jonkinlaista terapiaa tms. AA, minnesota yms. Eli hoitoa. Myös lääkitystä. On myös niitäkin, jotka ovat ihan omatoimisestikin onnistuneet. Sama huumeissa. Se taas on eri asia lopettaneissa, että mikä se syy on. Onko se läheisten painostus, jonkun liitännäissairauden pelko tms. Silloin se sairaus kytee siellä taustalla ja odottaa hyvää hetkeä.

Selkäranka kyllä vaikuttaa, mutta harvassa on ne ihmiset, joilla se selkäranka oikeasti on. Se saattaa myös olla loputonta taistelua himoa vastaan, kun et ole sairautta käsitellyt, vaan vain pakottanut itsesi luopumaan addiktiosta. Oli se sitten mikä hyvänsä.

Tietysti siihen saadaan hoitoa, mutta ei se poista selkärangan merkitystä. Se on ennen kaikkea itsestä kiinni ja vaatii helvetisti sitä selkärankaa, että pystyy olemaan juomatta. Alkoholistilla on toki sitten se ero satunnaiseen alkoholin käyttäjään, että alkoholistilla varmaan harvemmin toimii kannustimena juomatta olemiseen se, että muuttuu kännissä kusipääksi.

 

[Deleted member 50241]

Kuten yllä mainittiin, valinnoista kiinni. Ei se viinapullo itse sisältöään kurkusta alas kaada, vaan se on tietoinen valinta. Vaikka olisi kuinka paha alkoholisti tai narkkari, niin ihan itse se aine sinne omaan kehoon hoidetaan. Mulle sinällään ihan sama mitä itselleen tekee, mutta jos se vaikuttaa muihin negatiivisesti, niin alkaa haittaamaan muakin.

Kukaan tässä ei väitä, että lopettaminen tai ilman oleminen olisi helppoa, ainoastaan että se on oma valinta. Se valinta voi olla toisille helppo ja joillekin vaikea, mutta loppupeleissä kyse on siitä, että mikäli tiedät että alkoholi aiheuttaa sen, että olet vaaraksi muille ja päätät silti juoda, niin ainoa syyllinen löytyy peilistä. Sama pätee huumeisiin, lääkkeisiin (tai niiden poisjättöön) ym.

Asia ei muutu vaikka kuinka olisi kyseessä alkoholisti, riippuvainen, sairas jne.

Kyllähän se sairaus sitä vaikeuttaa huomattavasti, koska keho vaatii, pakonomainen tarve yms. Aivan sama kuin mielisairaudet, jotka aiheuttaa jotain pakonomaista...

Jos et sairasta, niin ei se ole mikään homma olla juomatta, polttamatta tms. koska ei se silloin tunnu missään. Helppoa selkärankaa. Yhtä helppoa, kuin esim. kahvimukin laittaminen paikan A sijasta paikkaan B

Selkäranka helpottuu myös sairaalla, kun saa hoitoa sairauteensa. Mielisairas ei matki lintua iltaisin, juoppo ei juo iltaisin jne. ja se on heille helppoa, jos hoito on toiminut. Jos ei toimi, se on vaikeaa.

 

[cyco]

Kyllähän se sairaus sitä vaikeuttaa huomattavasti, koska keho vaatii, pakonomainen tarve yms. Aivan sama kuin mielisairaudet, jotka aiheuttaa jotain pakonomaista...

Jos et sairasta, niin ei se ole mikään homma olla juomatta, polttamatta tms. koska ei se silloin tunnu missään. Helppoa selkärankaa. Yhtä helppoa, kuin esim. kahvimukin laittaminen paikan A sijasta paikkaan B

Selkäranka helpottuu myös sairaalla, kun saa hoitoa sairauteensa. Mielisairas ei matki lintua iltaisin, juoppo ei juo iltaisin jne. ja se on heille helppoa, jos hoito on toiminut. Jos ei toimi, se on vaikeaa.

Tottakai se päihdesairaus tekee selvinpäin olemisesta vaikeampaa. Sitä ei kannata kyseenalaistaa että kyse on sairaudesta. Kyse on siitä että vaikka puhutaankin sairaudesta se ei siltikään poista omaa vastuuta. Päihdeongelmaisen raittius ei välttämättä koskaan helpotu (yleensä kyllä) vaan hän ehkä oppii enemmän kurinalaisuutta ja sietokykyä turhautumista/epäonnistumisia kohtaan. Useampien kohdalla kuitenkin käy niin että kun saa uusia kongitiivisia työkaluja negatiivisten tunteiden käsittelyyn, on todennäköistä ettei niiden kohtaaminen enää johda retkahtamiseen (tällöin raittiina pysyminen helpottuu).