Kulttuurisota, konservatismi vs liberalismi, sukupuoli- ja vähemmistöpolitiikka, jne.

[Stonder]

Käsittääkseni vasemmistoliberaaleissa piireissä ja varsinkin radikalisoituneissa sellaisissa tämä näkemys nauttii laajaa kannatusta mutta oikeistokonservatiivisissa piireissä juuri päinvastoin. Kumpaankohan luottaisi enemmän, hehe

Se on sitten varmaan fifty-fifty, koska molemmathan varmasti nostaa esiin ne omasta näkökulmastaan otollisemmat seikat.

 

[MÖYKKYNEN]

Se on sitten varmaan fifty-fifty, koska molemmathan varmasti nostaa esiin ne omasta näkökulmastaan otollisemmat seikat.

Iso ero on siinä, että vasemmistoliberaalit ajavat mielipuolisia ja itsetuhoisia asioita siinä missä oikeistokonservatiivit järkeviä ja rakentavia. Tässä tapauksessa vasemmistoliberaalit halveksuvat rajalakeja ja niitä valvovia viranomaisia siinä missä oikeistokonservatiivit kunnioittavat niitä.

Vasemmistoliberaalien toiminnan tarkoituksena on provosoida ja agitoida aiheuttaen mahdollisimman paljon kaaosta ja anarkiaa.

 

[rytmo]

Video captures Donna family's detainment by alleged federal agents

A Donna man is seeking answers after surveillance video captured a group of men in tactical gear jumping his fence and detaining his parents. ICE says it is currently reviewing the case.

www.krgv.com

ICE on liittovaltion rosvojoukko.

 

[MÖYKKYNEN]

ICE on liittovaltion rosvojoukko.

Ainakin vasemmistoliberaalien ja tietysti vasemmistolaisen median mielestä asia on täsmälleen näin. Tai ei ainakin vaan ainoastaan.

 

[Julio César]

Tässä tapauksessa vasemmistoliberaalit halveksuvat rajalakeja ja niitä valvovia viranomaisia siinä missä oikeistokonservatiivit kunnioittavat niitä.

Tämä on tasan yhtä totta kuin väite siinä että suomalaisten poliitikoiden ja virkamiesten rikoksista keskustelevat ihmiset ovat ryssiä ja rokotevastaisia.

Pidän eriskummallisena että olet kanssani samaa mieltä siitä että suomalaisten viranomaisten tulisi noudattaa lakia ja omia ohjeistuksiaan ja joutua vastuuseen rikoksista ja väärinkäytöksistä, mutta sallit Yhdysvaltojen viranomaisten paljon räikeämmät perustuslailliset loukkaukset.

 

[MÖYKKYNEN]

Tämä on tasan yhtä totta kuin väite siinä että suomalaisten poliitikoiden ja virkamiesten rikoksista keskustelevat ihmiset ovat ryssiä ja rokotevastaisia.

Pidän eriskummallisena että olet kanssani samaa mieltä siitä että suomalaisten viranomaisten tulisi noudattaa lakia ja omia ohjeistuksiaan ja joutua vastuuseen rikoksista ja väärinkäytöksistä, mutta sallit Yhdysvaltojen viranomaisten paljon räikeämmät perustuslailliset loukkaukset.

Tarkoitin aiemmalla sitä, että vasemmistoliberaalit halveksuivat rajalakeja Bidenin kaudella päästäen miljoonia tai kymmeniä miljoonia matuja laittomasti maahan ja nyt oikeistokonservatiivit Trumpin kaudella kunnioittavat näitä lakeja vaatien, että maahan tullaan vain laillisesti ja samalla laittomasti olevia poistetaan mahdollisimman paljon. Hieman samalla tavalla kuin Obama teki aikanaan karkottaen maasta miljoonia laittomia matuja. Nyt vasemmistoliberaalit yrittävät kaikin keinoin estää laittomien karkotukset erityisesti demokraattien johtamissa sanctuary cityissä.

Jos Suomessa toteutettaisiin vastaava laittomien matujen karkotusoperaatio viranomaisten toimesta, olisin yhtä poikkeusta lukuunottamatta 100% sen puolella.

 

[Tartsan]

En nyt sanoisi ICEn olevan rosvojoukko, mutta käyttäytyy kuin olisi sellainen. Toistuva perusoikeuksia loukkaava laiton toiminta on se, joka suurta osaa närästää eikä se, että ICE hoitaa sille kuuluvia tehtäviään.

 

[Dona]

 

[rytmo]

Ainakin vasemmistoliberaalien ja tietysti vasemmistolaisen median mielestä asia on täsmälleen näin. Tai ei ainakin vaan ainoastaan.

Sanotaan nyt, että tekevät lain puitteissa hyviäkin asioita.

Herättäisi varmasti enemmän luottamusta kansalaisissa, jos tunnistautuisivat pyydettäessä ja kulkisivat ilman maskeja. Kun meno on julkisilla paikoilla pahimmillaan laitonta niin voi vain miettiä mitä pidätyskeskuksissa voi tapahtua katseelta piilossa.

 

[MÖYKKYNEN]

Tuossa aika tuore kysely. Kuten olettaa saattoi, demokraattien kannatus laittomalle maassa oleskelulle on vankka ja republikaaneilla yhtä vankka päinvastaiselle. Varmaan vastaavat luvut olisi länsi-Euroopan maissakin puoluekannasta riippuen, jos vastaava kysely tehtäisiin täällä. Vasemmisto kannattaisi laitonta maahanmuuttoa ja oikesto vaatisi rajalakien noudattamista.

Growing shares say the Trump administration is doing ‘too much’ to deport immigrants in the U.S. illegally

Overall, 50% of adults disapprove of the Trump administration’s approach to immigration, including 36% who strongly disapprove.

www.pewresearch.org

 

[maltsu]

En nyt sanoisi ICEn olevan rosvojoukko, mutta käyttäytyy kuin olisi sellainen. Toistuva perusoikeuksia loukkaava laiton toiminta on se, joka suurta osaa närästää eikä se, että ICE hoitaa sille kuuluvia tehtäviään.

Mutta kuinka paljon tätä nyt on oikeasti ollut per casemäärä? Pidätyksiä on kymmeniätuhansia/kk. Varmasti joku yksittäistapaus ja ylilyönti mahtuu mukaan. Kyllähän normaalin poliisinkin toiminnasta seuraa ampumisia ja valituksia ja oikeudenkäyntejäkin. Nyt tehdään massiivista mediakampanjaa, joka juttu otsikoihin mitä voidaan vastaa käyttää.
Ja sitten jos puhutaan minkä määrän mitäkin yksittäistapaus rikoksia laittomat mamut tekevät (laittoman rajan ylityksen lisäksi) ja nostettaisiin joka juttu mediaan, niin olisipa siinä kauhistelua kerrakseen. Toki USAssa tätäkin tehdään, ollut lapsenraiskauksia, murhia ym esillä. Siksi asenteet vähän eri. Mutta niitä ei meille mediakontrollin alaisille EU klooneille mediassa näytetä yhtäkään.

 

[Tartsan]

Tuossa aika tuore kysely. Kuten olettaa saattoi, demokraattien kannatus laittomalle maassa oleskelulle on vankka ja republikaaneilla yhtä vankka päinvastaiselle. Varmaan vastaavat luvut olisi länsi-Euroopan maissa puoluekannasta riippuen, jos vastaava kysely tehtäisiin täällä. Vasemmisto kannattaa laitonta maahanmuuttoa ja oikesto vaatii rajalakien noudattamista.

katso liitettä 276548

Growing shares say the Trump administration is doing ‘too much’ to deport immigrants in the U.S. illegally

Overall, 50% of adults disapprove of the Trump administration’s approach to immigration, including 36% who strongly disapprove.

www.pewresearch.org

Jos ICEn annettaisiin toimia yltä holtittomasti ja samassa mittakaavassa punaisissa osavaltioissa, saattaisi republikaanienkin kanta "vähän" muuttua.

 

[maltsu]

Jos ICEn annettaisiin toimia yltä holtittomasti ja samassa mittakaavassa punaisissa osavaltioissa, saattaisi republikaanienkin kanta "vähän" muuttua.

Tuo rytmon tapaus yllä oli Texasista.

 

[MÖYKKYNEN]

Jos ICEn annettaisiin toimia yltä holtittomasti ja samassa mittakaavassa punaisissa osavaltioissa, saattaisi republikaanienkin kanta "vähän" muuttua.

ICE ei toimi holtittomasti vaan demokraatticityjen johto, joka aiheuttaa eskalaatioita ja kaaosta tarkoitushakuisesti. Tällaista tarkoitushakuista eskalaatioita ei koskaan tapahdu punaisissa osavaltioissa republikaanien toimesta, joten ongelmia ei tule.

Kuten tuossa toveri maltsu sanoi, pidätyksiä on valtavat määrät, joten tietysti sekaan mahtuu kaikenlaista ylilyöntiä yksittäistapauksina, jotka vasemmisto nostaa esiin indikoiden, että toiminta on säännönmukaisesti sellaista.

Samalla tavalla voitaisiin alkaa kaivamaan esiin poliisien yksittäisiä ylilyöntejä ja antaa ihmisten ymmärtää, että poliisivoimat on yksi iso rosvojoukko.

 

[maltsu]

Samalla tavalla voitaisiin alkaa kaivamaan esiin poliisien yksittäisiä ylilyöntejä ja antaa ihmisten ymmärtää, että poliisivoimat on yksi iso rosvojoukko.

No tämähän aktuaalisesti tapahtui Trumpin edellisellä kaudella, ”defund the police” koska Floyd.
Systeeminen rasismi käsite lanseerattiin myös, koska tämä yksittäistapaus.

 

[Tartsan]

Mutta kuinka paljon tätä nyt on oikeasti ollut per casemäärä? Pidätyksiä on kymmeniätuhansia/kk.

ICEn pidätyksiä oli reilu 800 oli kuussa viime vuonna. Vähän heittoa lukemissa?

Varmasti joku yksittäistapaus ja ylilyönti mahtuu mukaan. Kyllähän normaalin poliisinkin toiminnasta seuraa ampumisia ja valituksia ja oikeudenkäyntejäkin. Nyt tehdään massiivista mediakampanjaa, joka juttu otsikoihin mitä voidaan vastaa käyttää.

Varmasti ylilyöntejä sattuu, mutta niiden määrä pienisi esimerkiksi sillä, jos toimittaisiin sääntöjen mukaan ja jätettäisiin täysin perstuntuman varassa tehdyt kiinniotot tekemättä.

Ja sitten jos puhutaan minkä määrän mitäkin yksittäistapaus rikoksia laittomat mamut tekevät (laittoman rajan ylityksen lisäksi) ja nostettaisiin joka juttu mediaan, niin olisipa siinä kauhistelua kerrakseen. Toki USAssa tätäkin tehdään, ollut lapsenraiskauksia, murhia ym esillä. Siksi asenteet vähän eri. Mutta niitä ei meille mediakontrollin alaisille EU klooneille mediassa näytetä yhtäkään.

Kunpa ottaisivatkin niitä rikollisia kiinni, eikä kävisi (turhaan) ratsaamassa ihmisten työpaikkoja. Ei se oikein luottamusta viranomaisiin kohenna.

 

[MÖYKKYNEN]

No tämähän aktuaalisesti tapahtui Trumpin edellisellä kaudella, ”defund the police” koska Floyd.
Systeeminen rasismi käsite lanseerattiin myös, koska tämä yksittäistapaus.

No perkele, olipa todella hyvä huomio. Ihan identtinen juttu ja vasemmistolla samat metodit kuin nyt ICE:n kanssa.

 

[maltsu]

ICEn pidätyksiä oli reilu 800 oli kuussa viime vuonna. Vähän heittoa lukemissa?


Varmasti ylilyöntejä sattuu, mutta niiden määrä pienisi esimerkiksi sillä, jos toimittaisiin sääntöjen mukaan ja jätettäisiin täysin perstuntuman varassa tehdyt kiinniotot tekemättä.

Kyllä minun luku taitaa olla oikea?

No joo varmasti voisi toimintaa vähän parantaakin.

Using new government data provided by ICE and processed by the Deportation Data Project, we found high levels of ICE arrests — over 1,000 a day — concentrated in states that fully collaborate with the Trump administration. Nearly half (48%) of these arrests happen out of local jails and other lock-ups.

New ICE arrest data show the power of state and local governments to curtail mass deportations

Using fresh data on ICE arrests through mid-October from the Deportation Data Project, we examine how jails continue to facilitate mass deportation, spotlighting important opportunities ...

www.prisonpolicy.org

 

[Tartsan]

ICE ei toimi holtittomasti vaan demokraatticityjen johto, joka aiheuttaa eskalaatioita ja kaaosta tarkoitushakuisesti.

Mitäs tarkoitus tässä olisi hakusessa?

Tällaista tarkoitushakuista eskalaatioita ei koskaan tapahdu punaisissa osavaltioissa republikaanien toimesta, joten ongelmia ei tule.

Ei tapahdukaan, koska nykyhallinto katsoo sormiensa läpi punaisten osavaltioiden toimia. Jos olisin laiton maahanmuuttaja tuolla, niin ei tarvitsisi kauaa miettiä minne menisi turvaan ratsioita.

Kuten tuossa toveri maltsu sanoi, pidätyksiä on valtavat määrät, joten tietysti sekaan mahtuu kaikenlaista ylilyöntiä yksittäistapauksina, jotka vasemmisto nostaa esiin indikoiden, että toiminta on säännönmukaisesti sellaista.

Reilu 800 ICEn kiinniottoa kuussa ei kovin valtavasti ole, vaikka onhan se toki tuplaten edelliseen hallintoon nähden. ICEn ylilyöntejäkään ei silloin nähty ongelmana, koska sellaiset taisivat olla paljon harvinaisempia.

 

[Tartsan]

Kyllä minun luku taitaa olla oikea?

No joo varmasti voisi toimintaa vähän parantaakin.

Using new government data provided by ICE and processed by the Deportation Data Project, we found high levels of ICE arrests — over 1,000 a day — concentrated in states that fully collaborate with the Trump administration. Nearly half (48%) of these arrests happen out of local jails and other lock-ups.

New ICE arrest data show the power of state and local governments to curtail mass deportations

Using fresh data on ICE arrests through mid-October from the Deportation Data Project, we examine how jails continue to facilitate mass deportation, spotlighting important opportunities ...

www.prisonpolicy.org

Äh, joo olinkin katsonut väärin. Rontti 800 oli siis päivässä, eikä kuussa.