Kuinka paljon lihas lisää painoa?

[repset]

Olen nyt treenannut 3kk. Ensin 2kk kolme kertaa viikossa, tunnin settejä. Kuukausi sitten vaihdoin 3-jakoiseen ohjelmaan ja nostin treenimäärään kuuteen kertaan viikossa. Aina rankkaa treeniä, niin kovaa kuin jaksaa. 10-15 liikkeen sarjoja. Lisäksi treenin aikana aina yhteensä 15 minuuttia joko juoksumatolla tai kävelylaitteella.

Jätin tuossa 3kk sitten myös sokerin, eläinrasvan ja suurimman osan hiilareista pois. Kalorimäärät ovat pysyneet samoina, mutta ruokavalio on terveellisempi ja suunniteltu treenaamisen/palautumisen ehdoilla. Lisäksi aloitin reippaan pyöräilyn, jota tulee tehtyä keskimäärin 45 minuuttia päivässä.

Rautaa nousee joka viikko selvästi enemmän kuin edellisellä viikolla.

...Mutta se mikä kiinnostaa, on tuo paino: Olisin luullut, että tuolla treenillä lähtee läskitkin palamaan. Mutta painoin 3kk sitten 91kg, ja paino on pysynyt tarkalleen samana koko ajan. Eli edelleen 91kg. Säästöliekillä tuskin olen, koska kerran viikossa pitänyt mässypäivän käymällä ravintolassa syömässä, jne.

Veikkaan, että läskiä on palanut ja lihasta tullut tilalle, mutta se mikä kiinnostaa on, että KUINKA PALJON sitä läskiä on palanut.

Voidakseni laskea sen pitäisi tietää, että kuinka paljon tuollaisella treenaamisella noin suurin piirtein tulee lihaspainoa kuukaudessa? En nyt odota mitään tarkan tieteellistä vastausta, koska sitä on tottakai näillä tiedoilla mahdoton antaa. Mutta jos treenaa 3 kertaa viikossa tunnin ajan, ja nyt myöhemmin 6 kertaa viikossa tunnin ajan, niin paljonko sitä lihasta tulee grammoissa mitattuna? 100g kuukaudessa? 1kg kuukaudessa?

Itsellä ei ole mitään hajua.

 

[Thomppa]

Pelkän treeniohjelman perusteella silkka mahdottomuus sanoa kuinka paljon lihasmassaa on saatu kasvatettua.. saati poltettua rasvaa.

 

[pekuu]

No siihen kuule vaikuttaa niin monet asiat kuin pelkästään treenaaminen... Esim. lepo, ruokavalio, yksilötekijät jne.

Varmin tapa saada mitattua tuo sun lihasmassan lisääntyminen on mittauttaa rasvaprosenttia säännöllisesti ja siitä laskea se rasvattoman massan lisääntyminen. Lisää rasvaprosentin ja kehonkoostumuksen mittailusta löydät varmasti searchilla.

 

[repset]

Tässä lisää tietoa:

Eli pituus on 190 cm, paino 91 kg. Ikä 35.

Kaloreita menee noin 2000-2300 per päivä, välipäivänä noin 1800. Ei eläinrasvaa, ei sokeria, hiilareita lähinnä aamulla kaurapuuron muodossa, sekä joinakin päivinä lisäksi kuitupitoisia proteeinimakaroneja tai runsaskuituista ruisleipää. Oliiviöljyä kaksi lusikallista päivässä. Muuten mennään enimmäkseen rasvattomalla lihalla, raejuustolla, tonnikalalla ja kasviksilla.

Mässypäivänä suurpiirteisempää, ja kalorimäärä 2500-3000. Pidän mässyttelyt treenipäivillä. Tällöin myös epäterveellistä ruokaa, kuten jäätelöä yms.

Ja treeniohjelma tällä hetkellä:

3-jakoinen ohjelma. Jokainen lihasryhmä saa treenit kaksi kertaa viikossa. Treenit vähän yli tunnin mittaisia, 10-12 liikettä, 3 x 10-15 toistoa, niin isoilla painoilla kuin lähtee. Lisäksi 10-15 minuuttia reippaasti joko juoksumatolla tai kävelylaitteella (Mikä sen nimi nyt oikeasti onkaan, jossa on sauvat myös käsiä varten?).

Lisäksi reipasta pyöräilyä keskimäärin 45 minuuttia päivässä. Ei tarkoita hikipäissään ajamista, mutta vedän esim ylämäet aina isolla vaihteella, että jalat saa mukavaa treeniä, jne.

Nukun 8-9 tuntia yössä.

...Kunhan nyt saisi jotain osviittaa tuosta lihaspainon noususta. Koska jos se on jotain 100g kuukaudessa, niin sitten pitää alkaa kiristämään ruokavaliota.

 

[pekuu]

Mene käymään vaikka inbody mittauksessa, tee sama sitten vaikka kahden kuukauden kuluttua uudestaan. Ei ole olemassa mitään matemaattista kaavaa johon syötät nukutut tunnit, treenien määrän ja syödyt safkat ja simsalabim saat sieltä tietää kuinka paljon sitä biffiä kuukaudessa tulee lisää. Ihmisten aineenvaihdunta toimii niin eritavoilla eri yksilöillä et sulla on voinu kuukaudessa lähtee 100g lihaa tai tulla lisää 300g... Sitä ei voi sanoa ilman mittauksia. Jos se noin paljon sua askarruttaa niin mene oikeasti mittauttaan se kehonkoostumus ja tee sama parin kuukauden päästä uudestaan. Sillä saat osviittaa siitä mihin suuntaan se kunto menee. Ja edes noi inbodyt sun muut ei ole mitään absoluuttisia joten tosiaankin saat vaan hieman suuntaa-antavaa tietoa kunnostasi.

 

[repset]

Mene käymään vaikka inbody mittauksessa, tee sama sitten vaikka kahden kuukauden kuluttua uudestaan. Ei ole olemassa mitään matemaattista kaavaa johon syötät nukutut tunnit, treenien määrän ja syödyt safkat ja simsalabim saat sieltä tietää kuinka paljon sitä biffiä kuukaudessa tulee lisää. Ihmisten aineenvaihdunta toimii niin eritavoilla eri yksilöillä et sulla on voinu kuukaudessa lähtee 100g lihaa tai tulla lisää 300g... Sitä ei voi sanoa ilman mittauksia. Jos se noin paljon sua askarruttaa niin mene oikeasti mittauttaan se kehonkoostumus ja tee sama parin kuukauden päästä uudestaan. Sillä saat osviittaa siitä mihin suuntaan se kunto menee. Ja edes noi inbodyt sun muut ei ole mitään absoluuttisia joten tosiaankin saat vaan hieman suuntaa-antavaa tietoa kunnostasi.

Mulle itseasiassa tehtiin 3kk sitten rasvaprosentin mittaus jollain hassunnäköisellä laitteella jossa piti kannatella keppiä suorilla käsillä. Tulos oli 22% rasvaprosentti. Kaksi kuukautta myöhemmin testi tehtiin uudestaan, ja prosentti oli edelleen 22%. Ja testin tehnyt ihminen sanoi, että laitteessa on muutaman prosentin virhemarginaali. Eli periaatteessa ekalla kerralla prosentti oikeasti saattoi olla 24% ja tokalla kerralla 20%, mutta kaikki menee virhemarginaalin piikkiin...

Tietenkin pitkällä tähtäimellä tuon virhemarginaalin merkitys katoaa, koska 12% todellinen rasvaprosentti ei voi näyttää enää 22%:ltä virhemarginaalin puitteissa.

Ehkä pitäisi kokeilla tuota Inbodya, jos se olisi vähän tarkempi.

 

[pekuu]

Suosittelen, normaalipainoisilla tuossa inbodyssä on pienempi virhemarginaali kuin semmoisilla joilla on oikeesti sitä lihaa paljon. Ja vaikka siinä virhemarginaalia onkin niin kyllä se aina suunnan kertoo jos rasvat on sen mukaan tullu alas, ellet satu olemaan kilpabodari joka on jossain alle 7% rasvoissa.

Tosta inbodystä saat myös semmosen lappusen missä on rasvaton massa, nesteet ja rasvamassa eroteltuna + muuta pikkustatistiikkaa kehosta. Mut jos sen todellisen rasvaprosentin haluaa tietää kannattaa käydä pihtimittauksissa ja mielellään aina sillon kun keho on suht samanlaisessa tilassa mitatessa. Esim. aamulla ennen aamupalaa tms.

 

[Qvistus]

Minimipaino, mikä miehellä pitää olla, voidaan laskea kaavalla:

pituus (cm)-100 +10

Tämä on tieteellisen tarkasti laskettu kaava ja lopullinen totuus. Sulla ois vielä kymmenisen kiloa matkaa. Treeniohjelmastasi et ole edes kertonut mitä liikkeitä se sisältää. Onko mukana esimerkiksi kyykky, penkki ja maastaveto? ja paljonko sarjapainot on nousseet niissä? Jos on energiaa treenata 10-12 liikettä joka treenissä, niin kaikella todennäköisyydellä mitään liikettä ei silloin treenata erityisen kovaa.

 

[repset]

Suosittelen, normaalipainoisilla tuossa inbodyssä on pienempi virhemarginaali kuin semmoisilla joilla on oikeesti sitä lihaa paljon. Ja vaikka siinä virhemarginaalia onkin niin kyllä se aina suunnan kertoo jos rasvat on sen mukaan tullu alas, ellet satu olemaan kilpabodari joka on jossain alle 7% rasvoissa.

Tosta inbodystä saat myös semmosen lappusen missä on rasvaton massa, nesteet ja rasvamassa eroteltuna + muuta pikkustatistiikkaa kehosta. Mut jos sen todellisen rasvaprosentin haluaa tietää kannattaa käydä pihtimittauksissa ja mielellään aina sillon kun keho on suht samanlaisessa tilassa mitatessa. Esim. aamulla ennen aamupalaa tms.

Kävin tuossa lukemassa vanhempia threadeja, ja tuo levyn päällä seisominen kapula kädessä -tyyppinen rasvaprosentin mittaus on ilmeisesti erittäin epäluotettava. Tuota pihtimittausta suosittelee kaikki, mutta missäs Helsingissä sitä oikein voi tehdä? Googletin, mutta en löytänyt mitään. Joillain saleilla sitä ilmeisesti tehdään, mutta millä?

 

[repset]

Minimipaino, mikä miehellä pitää olla, voidaan laskea kaavalla:

pituus (cm)-100 +10

Tämä on tieteellisen tarkasti laskettu kaava ja lopullinen totuus. Sulla ois vielä kymmenisen kiloa matkaa. Treeniohjelmastasi et ole edes kertonut mitä liikkeitä se sisältää. Onko mukana esimerkiksi kyykky, penkki ja maastaveto? ja paljonko sarjapainot on nousseet niissä? Jos on energiaa treenata 10-12 liikettä joka treenissä, niin kaikella todennäköisyydellä mitään liikettä ei silloin treenata erityisen kovaa.

Noudatan erään personal trainerin tekemää ohjelmaa. Ideana on kiinteyttävä ohjelma, ei maksimivoima. Eli ajatuksena on saada lihakset kasvuun ja samalla rasvat palamaan.

Kyseessä on 3-jakoinen ohjelma. Yhtenä päivänä pelkästään jalkoja. Keski- ja ylävartalo on jaettu kahteen eri päivään, toisena enemmän hauiksia, vatsaa ja kylkiä, yms. Toisena ojentajia, selkää, ja rintalihaksia, yms.

Kyykkyä ja penkkiä on mukana, maasta nostoa ei. Kyykky on parantunut 3 x 15 toistomäärällä 55 kilosta 80 kiloon. Eli aika nollasta lähdettiin liikkelle, lihaskunto oli ihan surkea. Penkkiä en nyt muista, kun ei ole paperit tässä koneen äärellä.

Mutta periaatteena on, että joka treenikerralla vedetään uusi ennätys, mikä on tähän asti toteutunut. Vedän aina itseni joka liikkeessä niin loppuun, etten millään pystyisi tekemään enempää.

Ei nyt kolmessa kuukaudessa tietenkään mitään ihmeitä saada aikaan, mutta tuo rasvan palamisen määrä kiinnostaa sen takia, että kaikki edistys motivoi aina treenaamaan entistäkin enemmän. Tuo tarkalleen samassa pysyvä paino tuntuu vähän masentavalta, kun oletin alkuun sen putoavan terveellisemmän ruokavalion ja valtavasti lisääntyneen liikunnan kautta. Ennen tätä treenaamista en siis ole tehnyt yhtään mitään, pelkästään röhnöttänyt sohvalla ja syönyt roskaruokaa. Olen siis tehnyt valtavan elämänmuutoksen, jonka toivoisi tietenkin näkyvän myös jenkkakahvojen koossa.

 

[pekuu]

En nyt erityisemmin ala mitään mainostamaan täällä mut voit googletella vaikka "rasvaprosentti pihtimittaus [asuinkaupunki]" tai "ihopoimumittaus [asuinpaikka]", noilla luulis jotain löytyvän, jos ei nyt heti ekalta sivulta hakutuloksista niin ainakin siltä toiselta tai kolmannelta.

 

[pekuu]

Minimipaino, mikä miehellä pitää olla, voidaan laskea kaavalla:

pituus (cm)-100 +10

Tämä on tieteellisen tarkasti laskettu kaava ja lopullinen totuus...

SHIT! Mä oon siis ihan hintsusti alle ton miehen minimipainon :itku:

Kai tässä pitää pikkasen enemmän alkaa taas syömään

 

[beginner]

Minimipaino, mikä miehellä pitää olla, voidaan laskea kaavalla:

pituus (cm)-100 +10

Tämä on tieteellisen tarkasti laskettu kaava ja lopullinen totuus.

Itse asiassa tuo voi olla jo aika lähellä maksimipainoa, ainakin tämän perusteella. Tiedä sitten, kuinka paljon tiedettä tuossa on käytetty, mutta jotain suuntaa antavaa tuossa lienee

 

[Dann]

"Ideana on kiinteyttävä ohjelma, ei maksimivoima. Eli ajatuksena on saada lihakset kasvuun ja samalla rasvat palamaan."

Kiinteytymisellä meinaat varmaankin rasvaprosentin laskua. Tämä vaatii miinuskaloreita, eli syödään VÄHEMMÄN kuin kulutetaan. Ja haluaisit samalla ohjelmalla lisää lihasta. Tämä vaatii plussakaloreita, eli syödään ENEMMÄN kuin kulutetaan. Eli yleisesti pidetään tätä yhtälöä mahdottomana, vaikkakin aloittelijalla tämä saattaisi ehkä onnistua jotenkuten...

Mutta asiaan: onko kunnon dieetti voimassa? Eli punnitsekko kaikki mitä menee suuhun ja laskeskeletko siitä, vaiko syöt vaan "vähän vähemmän" kun normaalisti, josta oletat painon laskevan? Nimittäin jos ei ole eilisen ruokia kirjottaa ylös niin epäilisin että dieetistä se on kiinni että paino on pysynyt samana. Nimittäin kun niitä ei kirjoita ylös niin vaikka kuinka liikkuisit niin syöt luultavasti kulutuksesi verran - sehän on nälän tehtävä.

Elkää ampuko: väsyneenä tulee sekavaa tavaraa. Yrittäkää saada selkoa jookosteen kookosteen

 

[repset]

"Ideana on kiinteyttävä ohjelma, ei maksimivoima. Eli ajatuksena on saada lihakset kasvuun ja samalla rasvat palamaan."

Kiinteytymisellä meinaat varmaankin rasvaprosentin laskua. Tämä vaatii miinuskaloreita, eli syödään VÄHEMMÄN kuin kulutetaan. Ja haluaisit samalla ohjelmalla lisää lihasta. Tämä vaatii plussakaloreita, eli syödään ENEMMÄN kuin kulutetaan. Eli yleisesti pidetään tätä yhtälöä mahdottomana, vaikkakin aloittelijalla tämä saattaisi ehkä onnistua jotenkuten...

Mutta asiaan: onko kunnon dieetti voimassa? Eli punnitsekko kaikki mitä menee suuhun ja laskeskeletko siitä, vaiko syöt vaan "vähän vähemmän" kun normaalisti, josta oletat painon laskevan? Nimittäin jos ei ole eilisen ruokia kirjottaa ylös niin epäilisin että dieetistä se on kiinni että paino on pysynyt samana. Nimittäin kun niitä ei kirjoita ylös niin vaikka kuinka liikkuisit niin syöt luultavasti kulutuksesi verran - sehän on nälän tehtävä.

Elkää ampuko: väsyneenä tulee sekavaa tavaraa. Yrittäkää saada selkoa jookosteen kookosteen

Joo, lasken kalorit aika tarkkaan. 2000-2300 per päivä. Saman verran kuin ennen treenaamisen aloittamista, mutta ruuoan laatu on vaihtunut melkein päivittäisistä perusmakaronista, jäätelöstä ja ravintolakäynneistä terveellissemmäksi. Eli eläinrasva, sokeri ja suurin osa hiilareista on poistunut.

Voisin kyllä pienentää tuota kalorimäärää myös pienemmäksi, koska nälkä pysyy hyvin hallinnassa. Lähinnä siinä huolettaa, että lähteekö silloin myös ne vähäiset lihakset mitä on tähän mennessä saanut. Tuo 2000-2300 kaloria päivässä ei tunnu kauhean suurelta tämän kokoiselle miehelle, tällä kulutuksella. Mutta voisihan sitä testata, että leikkaisin tuosta sellaiset 300-400 kaloria päivässä pois.

 

[beginner]

Tuo 2000-2300 kaloria päivässä ei tunnu kauhean suurelta tämän kokoiselle miehelle, tällä kulutuksella.

Mitä pienempi rasvaton mies siellä fläbäkerroksen alla on, sitä vähemmän pitää syödä, että sen saa sieltä esiin. Kannattaa laskea rasvaton paino, tai vaikka edes paino tavoiterasvoissa, jotta saa jotain kuvaa kuinka paljon kuluttaa ilman kaikkea nykyistä läskiä

 

[repset]

Mitä pienempi rasvaton mies siellä fläbäkerroksen alla on, sitä vähemmän pitää syödä, että sen saa sieltä esiin. Kannattaa laskea rasvaton paino, tai vaikka edes paino tavoiterasvoissa, jotta saa jotain kuvaa kuinka paljon kuluttaa ilman kaikkea nykyistä läskiä

Paino oli 15 vuotta sitten 70kg. Silloin oli rasvaprosentti hyvin alhaalla, ja läskiä on nyt tosiaan lähemmäs 20kg. Mitäs 70-kiloisen kalorinkulutus on, jos liikuntaa ei lasketa?

 

[beginner]

Tuolta karkea arvio

 

[Deep_Coma]

Peilistähän sen kehityksen parhaiten näkee. Jos esim. lihakset erottuu paremmin kuin 3kk sitten kun aloitit niin varmasti on tapahtunut kehitystä ja rasvaprosentti pienentynyt. Painoo on turha tuijottaa ja jonkun rasvaprosentin mittaaminenkin on kyseenalaista, kun ei siitä koskaan millintarkkaa tulosta saa.

 

[depe]

Pari juttua, jotka olisi kannattanut tehdä, ja toki vieläkään ei ole myöhäistä.

1) Ota mitat itsestäsi, eli rinta, vatsa, reidet, jne.
2) Ota kuvia itsestäsi

Sitten taas esim. kuukauden päästä uudelleen. Noilla voi sitten jotain yrittää päätellä. Esim. jos vatsan ympärys on pienentynyt, mutta rinta kasvanut, niin eiköhän ainakin osa painosta ole muuttanut muotoaan rasvasta lihakseksi.