Kuinka hyödynnät mahdollisen cheattipäivän?

[Ruhl]

Tai litra jätskii.:D

 

[Pyranha]

joku voi laittaakin sitten esimerkki päivän kello aikoineen tollasesta 10000kcal mätöstä, ei mitään kuvitteellisia koska siihen pystyyy jokainen vaan ihan oikea setti mitä on joskus vetässy. kiinnostaa tietää mitä siihen syödään ja millaisella aika jänteellä.

Vedin toissakesänä koskimelontareissulla about näin:

8:00 runsas aamupala sokerimuroilla jne. 800Kcal varovastikin arvioituna.

11:00 lounaaksi paketti grillimakkaraa ja perunamuussia. +1000Kcal

12-19 Melontojen tauoilla 300g pähkinää ja suklaalevyn. 2700Kcal

21-24 Mökille palattaessa meni 300g karkkipussi ja illalla nuotiolla 3pkt willhelm makkaraa, kyytipojaksi mäyräkoira. 1200+3000+1600Kcal

Tuosta tulee äkkiä päässälaskettuna 10300Kcal.

Kaikki meni toki suoraan tarpeeseen kun yleensä siellä koskessa riehutaan 5-8 tuntia. Jos olisin joskus tarkkaan laskeskellut näitä suklaan yms. määriä en epäile etteikö olisi joskus mennyt vielä enemmän. Siinä tauolla kun istuu kalliolla niin se fazerin sininen menee ku leipää söis.

Toki noi on kaikki todella kaloririkasta ravintoa, ja sehän siinä on tarkoituskin. Kotona en tämmösiä tietenkään syö.

 

[Cipe]

nyt meikä on kyllä ihan pihalla :S

Tuossa sun vertauksena oleva Neutraalin päivä taitaa olla ihan normaali päivittäinen ruokamäärä ei cheattipäivän mättö.

Niin siis.. Kun toi paukkupate luuli mun helmeilleen jotain sun mässysettiä tuolla "mitä söit tänään threadissa". Yritin korjata tilannetta, mut ilmeisesti turhaan..

juu mässyä minä tarkoitin. ei oo vielä yhtään 10tonnin mässyä näkyny. 8000 on matkaa vielä 10tonniin pitäs pari pitsa vielä heittää naamariin

No joo.. Eipä tossa ois tarvinnu kun hiukan lorautella öljyä, voisilmä puuroon ja tehdä ei kevyt pastakastike (kermaa & sikanautaa), niin toi ois ollu 10k.

Pitsoja ei tueta!

Katotaan jos on ukko parin viikon päästä kondiksessa silleen et pystyy kunnol kävelee ja vetää aerobista niin mä mäjäytän sulle tähän vajaan 15k mätöt. :D

 

[jal8eni]

Kerran kahedessa tai kolmessa viikossa KAIKKEE mitä tahtoo :P Alanki nyt jo virittelemään lauantain listaa :D

 

[Benchpress86]

Kerran kahedessa tai kolmessa viikossa KAIKKEE mitä tahtoo :P Alanki nyt jo virittelemään lauantain listaa :D

Jep, nimenomaan tuota tarkoitin, yksinkertaisesti tyhmää, kerran kahdessa-kolmessa viikossa cheattipäivä on aivan liian usein. Tai sehän riippuu tietysti siitä mitä dieetillään hakee. Tähän pätee energian katoamattomuuden sääntö: Jos syöt yhtenä päivänä 6000-8000 kcal ylimääräistä, on se kulutettava muina päivinä, tai paino ei putoa. Eli jos olet esim. 500 kcal miinuksen puolella muuten, ja syöt kerran kahdessa viikossa 10000 kcal, et yksinkertaisesti ehdi juuri laihtua. Mutta, jokaisen oma valinta.

 

[Cipe]

Kun sä jaksat helmeillä tota fysiikkaa, niin mä jauhan tätä mun omaa mantraa..

Mä olen vakuuttunut siitä, että noista 10k päivistä keho ei todellakaan pysty hyödyntämään kaikkea energiaa. Eli kaikkia niitä ylimääräisiä kaloreita ei seuraavina päivinä tarvii poltella.

 

[Benchpress86]

Kun sä jaksat helmeillä tota fysiikkaa, niin mä jauhan tätä mun omaa mantraa..

Mä olen vakuuttunut siitä, että noista 10k päivistä keho ei todellakaan pysty hyödyntämään kaikkea energiaa. Eli kaikkia niitä ylimääräisiä kaloreita ei seuraavina päivinä tarvii poltella.

Tuo kun ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa, vaikka olisit siitä kuinka vakuuttunut. Perehdypä hieman asioihin

 

[eowyn]

Kun sä jaksat helmeillä tota fysiikkaa, niin mä jauhan tätä mun omaa mantraa..

Mä olen vakuuttunut siitä, että noista 10k päivistä keho ei todellakaan pysty hyödyntämään kaikkea energiaa. Eli kaikkia niitä ylimääräisiä kaloreita ei seuraavina päivinä tarvii poltella.

siitä kysymys: mihin ne ylimääräiset kaloriat (energia) sitten menee jos ei läskinä varastoon?

 

[Benchpress86]

siitä kysymys: mihin ne ylimääräiset ulosteen kaloriat (energia) sitten menee jos ei läskinä varastoon?

Niin, Cipe ei nyt vaan oikein käsitä, että ei se energia yksinkertaisesti voi kadota. Ikävää, mutta totta. Ei ne kalorit voi tulla ulosteen mukana pihalle hyödyntämättömänä, vaikka Cipe olisi siitä kuinka vakuuttunut.

 

[Fen]

en ole millään dieetillä , mutta pyrin pitämään yhden mässypäivän viikossa. Tänään aattelin sit vetää aino jätskiä jälkkäriks. Oli yllättävän tuhtia tavaraa en saanut koko lootaa syötyä kerralla :D reilusti yli puolet meni kuitenkin...hyi mikä porsas mä oon .

 

[Cipe]

Tuo kun ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa, vaikka olisit siitä kuinka vakuuttunut. Perehdypä hieman asioihin

Jos sä tarkoitat perehtymisellä kirjojen lukemista, niin mä sanon sulle että astu ulos sieltä kuplasta..

Mun väittämä perustuu omiin kokemuksiin aiheesta.. Siihen, että mättöpäivän jälkeen paino saattaa olla jopa 3,5kg enemmän kun mättöpäivän aamuna (tyhjänä). Parin kolmen päivän päästä paino on taas samoissa lukemissa kun mättöpäivän aamuna.. Vaikka matematiikan ja kalorikulutusten mukaan pitäis olla mättöpäivästä vielä 5000 kaloria polttamatta.. Mistä tää johtuu.. Keho ei todellakaan hyödynnä ravintoa 100 % hyötysuhteella, varsinkaan sillon jos ravintoa on tarjolla yllinkyllin.. 100 % hyötysuhteella toimivaa fysikaalista yksikköä ei oo kun kirjoissa.. Ihmiskeho sellanen ei ole.. Mä oon niin vakuuttunut tästä esittämästäni väittämästä, että en edes vaivaudu etsimään tutkimuksia aiheesta.

Laita kirja sivuun ja kokeile asioita itse.. Yritä ymmärtää mitä todella tapahtuu.. Luetun ymmärtäminen on vielä helppoa. Asioiden kokeileminen ja oppiminen kokeilemalla oman ymmärryksen kautta vaatiikin sitten jo paljon enemmän..

Mun keho toimii näin. Jos sun keho toimii kuten Newtonin lait, niin sä olet onnellinen. Ei säästöliekkejä, ei jumeja eikä muita aineenvaihdunnan pieniä ihmeitä.. Sä toimit kuin kello!

Keep on ticking!

:thumbs:

 

[Pyranha]

Niin, Cipe ei nyt vaan oikein käsitä, että ei se energia yksinkertaisesti voi kadota. Ikävää, mutta totta. ei ne kalorit voi tulla ulosteen mukana pihalle hyödyntämättömänä, vaikka Cipe olisi siitä kuinka vakuuttunut.

Kyllä minäkin kallistun siihen että näin siinä käy, muussa tapauksessa olisin huomattavasti paksumpi :D

Ajattele vaikka toisessa ketjussa mainittuja 10 000Kcal himomättöjä, näistähän jäisi n. 1kg rasvaa kehoon jos kaikki ylimääräinen varastoituu läskinä. Voin kokemuksesta kertoa että näin ei käy, joku raja sillä rasvasolujen turpoamisellakin on.

 

[JSmith]

siitä kysymys: mihin ne ylimääräiset kaloriat (energia) sitten menee jos ei läskinä varastoon?

Tilanne ei ole ihan noin yksinkertainen ja riippuu paljon lähtötilanteesta, vaikka totta onkin että terveellä ihmisellä kaloreita ei "katoa" b-rapun kautta pönttöön juurikaan. Jos lähdetään tyhjillä glykogeenivarastoilla tankkaamaan, niin hiilarivetoista mässyä kyetään ottamaan hetkellisesti paljonkin yli laskennallisen päiväkulutuksen ilman että se menee merkittävissä määrin läskiksi. "Ylimääräinen" energia täyttää glykogeenivarastot jotka voivat imeä tuhansien kalorien arvosta hiilihydraateista tulevaa energiaa. (Sopivissa olosuhteissa saadaan jopa hyperkompensaatio jossa glykogeenitasot ovat normaaleja maksimeja ylempänä.) Tuon lisäksi äkkinäinen kalorien nosto nostaa itse peruskulutustakin hetkellisesti ylöspäin esim. tässä threadissa mainitun hikoilun ja kehon lämmön nousuna, lisäksi jos on treenattu niin proteiinisynteesi kiihtyy joka sekin vie energiaa.

Tätä ei kuitenkaan voi jatkaa loputtomiin ilman että läskiä alkaa kertyä. Mutta missään nimessä määrä ei ole mitenkään suoraan laskennallinen X kaloria, jonka jälkeen varmuudella voidaan sanoa ylimäärän olevan 100% läsää.

"Riittävien" kalorien määrä on riippuvainen yksilöstä ja tietysti lihasmassan määrästä. Noin 80-kiloiselle pikkubodarille on mm. Ultimate Diet 2- opuksessa annettu noin 1000 g hiilihydraattia tankattavaksi reilun yhden vuorokauden aikana. Väkisin kertyvine rasvoineen sekä sopivan proteiinimäärän kanssa tuosta tulee reiluhko 5000 kcal tuolle ajanjaksolle, ja muutaman kerran ko. tankkauksen vetäneenä voin sanoa että vähärasvaisilla ruoilla tuokin on aika kasa ruokaa.

Rasvatankkauksella ei juurikaan ole hyötyä jos psykologiset puolet unohtaa.

edit: piti vielä lisätä että tokihan kaikki palautuu karkeasti laskien viikkokeskiarvoon. Glykogeenien hyperkompensaatio ja proteiinisynteesin hetkellinen huijaaminen isolle vaihteelle heilauttaa tasapainoa ehkä hieman, mutta pitkälti kuitenkin mennään keskiarvon mukaan. Se mitä tankataan mässyn aikana, tyhjennetään miinuspäivinä ja toivotaan että siinä sivussa käytetään myös rasvavarastoja.

 

[Benchpress86]

Jos sä tarkoitat perehtymisellä kirjojen lukemista, niin mä sanon sulle että astu ulos sieltä kuplasta..

Mun väittämä perustuu omiin kokemuksiin aiheesta.. Siihen, että mättöpäivän jälkeen paino saattaa olla jopa 3,5kg enemmän kun mättöpäivän aamuna (tyhjänä). Parin kolmen päivän päästä paino on taas samoissa lukemissa kun mättöpäivän aamuna.. Vaikka matematiikan ja kalorikulutusten mukaan pitäis olla mättöpäivästä vielä 5000 kaloria polttamatta.. Mistä tää johtuu.. Keho ei todellakaan hyödynnä ravintoa 100 % hyötysuhteella, varsinkaan sillon jos ravintoa on tarjolla yllinkyllin.. 100 % hyötysuhteella toimivaa fysikaalista yksikköä ei oo kun kirjoissa.. Ihmiskeho sellanen ei ole.. Mä oon niin vakuuttunut tästä esittämästäni väittämästä, että en edes vaivaudu etsimään tutkimuksia aiheesta.

Laita kirja sivuun ja kokeile asioita itse.. Yritä ymmärtää mitä todella tapahtuu.. Luetun ymmärtäminen on vielä helppoa. Asioiden kokeileminen ja oppiminen kokeilemalla oman ymmärryksen kautta vaatiikin sitten jo paljon enemmän..

Mun keho toimii näin. Jos sun keho toimii kuten Newtonin lait, niin sä olet onnellinen. Ei säästöliekkejä, ei jumeja eikä muita aineenvaihdunnan pieniä ihmeitä.. Sä toimit kuin kello!

Keep on ticking!

:thumbs:

Se, että sinä olet vakuuttunut asiasta, ei tee siitä vielä totta. Itse olen seurannut vierestä eri urheilulajien (mm. kehonrakentajien) edustajien dieettien edistymistä, ja tuollaisilla mättöpäivillä viedään kyllä kuntoa helposti reilusti taaksepäin, vaikkakin ne tekevät päälle hyvää. Tietysti kunnon taantumista on vaikea huomata, jos rasvaa on yllin kyllin kehossa.

Herää kysymys, miksi ihmeessä kiskaista tuollainen 10000-15000 kcal päivä parin viikon välein? Aineenvaihdunta pysyy kyllä hereillä viikon kalorikeskiarvoon lasketuilla hiilaripäivilläkin. Tietysti jos dieettaaminen on henkisesti ylivoimaisen raskasta, niin siitä vaan mättöpäivät peliin, ihan jokaisen oma asia.

Ps. On kyllä tullut itse dieettailtua, joskaan ei aivan kisakireyteen asti, enkä kyllä ole tuollaisia mättöpäiviä tarvinnut...

 

[Titaani]

Olen huomannut saman kuin Cipe. Ryyppyilta yhdistettynä sitä seuraavaan mättöpäivään tarjoilee niin paljon kaloreita, että pitäisi elää ihan nälkäkuoleman partaalla seuraava viikko, jotta dieetti toimisi. Näin ei kuitenkaan käytännössä ole.

 

[jnjsdscsd]

Se, että sinä olet vakuuttunut asiasta, ei tee siitä vielä totta. Itse olen seurannut vierestä eri urheilulajien (mm. kehonrakentajien) edustajien dieettien edistymistä, ja tuollaisilla mättöpäivillä viedään kyllä kuntoa helposti reilusti taaksepäin, vaikkakin ne tekevät päälle hyvää. Tietysti kunnon taantumista on vaikea huomata, jos rasvaa on yllin kyllin kehossa.

Veikkaisin, että Cipen tapauksessa pätee juuri tuo viimeinen lause minkä kirjoitit. Sitten kun rasvat liikkuu todella alhaalla, niin tuollaisilla järjettömillä mässypäivillä varmasti saadaan takapakkia, kuten sanoit.

Herää kysymys, miksi ihmeessä kiskaista tuollainen 10000-15000 kcal päivä parin viikon välein? Aineenvaihdunta pysyy kyllä hereillä viikon kalorikeskiarvoon lasketuilla hiilaripäivilläkin. Tietysti jos dieettaaminen on henkisesti ylivoimaisen raskasta, niin siitä vaan mättöpäivät peliin, ihan jokaisen oma asia.

Jep.

Olen huomannut saman kuin Cipe. Ryyppyilta yhdistettynä sitä seuraavaan mättöpäivään tarjoilee niin paljon kaloreita, että pitäisi elää ihan nälkäkuoleman partaalla seuraava viikko, jotta dieetti toimisi. Näin ei kuitenkaan käytännössä ole.

Nämäkin asiat ovat hieman monimutkaisempia. Haluaisin kuitenkin aluksi kysyä, oletko dieetannut itsesi kisakuntoon?
Se antaisi tietynlaista "asiantuntijuutta".

 

[Titaani]

Nämäkin asiat ovat hieman monimutkaisempia. Haluaisin kuitenkin aluksi kysyä, oletko dieetannut itsesi kisakuntoon?
Se antaisi tietynlaista "asiantuntijuutta".

Ei tässä tainnut olla vain kisadietistä kysymys.

Mutta varmaan sinulla on pointtia siinä, että sillä on väliä, kuinka "pitkällä" dietissä ollaaan. Keho varmasti hyödyntää tehokkaammin kaloreita, kun niitä myös eniten tarvitsee (=rasvat alhaalla).

 

[jnjsdscsd]

Ei tässä tainnut olla vain kisadietistä kysymys.

Mutta varmaan sinulla on pointtia siinä, että sillä on väliä, kuinka "pitkällä" dietissä ollaaan. Keho varmasti hyödyntää tehokkaammin kaloreita, kun niitä myös eniten tarvitsee (=rasvat alhaalla).

Juu, puhuin vähän aiheen ohi. Eivätpä ne varmaan tavallistakaan dieettiä hirveästi edesauta, mutta jos äärimmäisyyksiin ei pyritä ja ei haluta kiristää vannetta pään ympäri liian tiukalle, niin varmasti eivät dieetin toimivuutta estä.
Kenties hidastavat ja rasvaa ei saada suhteessa lihaksiin poltettua optimaalisesti. Voisi ainakin kuvitella.

 

[Cipe]

Joo.. Pitää kutinsa Blacksniper, mut tässä puhutaankin cheattipäivästä. Kisadieetille ne ei kuulu. Meidän tavallisten kuolevaisten herkkua. Mä olen kirjoitellut tänne ravintopuolelle lähinnä just tavallisen kuolevaisen näkökulmasta..

Onhan se nyt sanomattakin selvää, että "Road to GP:ssä" ei tulla näkee mitään 15k mättösettejä.. :lol2:

Suhteellisuudentajua pojat! Mässypäiviä tuskin kukaan Olympia -lavoille pyrkivä dieetillä vetää.. Eli sitä visiin turha edes olettaa, vai!?

 

[Benchpress86]

Joo.. Pitää kutinsa Blacksniper, mut tässä puhutaankin cheattipäivästä. Kisadieetille ne ei kuulu. Meidän tavallisten kuolevaisten herkkua. Mä olen kirjoitellut tänne ravintopuolelle lähinnä just tavallisen kuolevaisen näkökulmasta..

Onhan se nyt sanomattakin selvää, että "Road to GP:ssä" ei tulla näkee mitään 15k mättösettejä.. :lol2:

Suhteellisuudentajua pojat! Mässypäiviä tuskin kukaan Olympia -lavoille pyrkivä dieetillä vetää.. Eli sitä visiin turha edes olettaa, vai!?

Joo, pointtini oli vain se, että kyllä tuollaisista on haittaa dieetillä, jos pyritään äärimmäiseen kireyteen. Joten eiköhän haudata sotakirves, ja anneta asian olla Jokainen tyylillään, tavoitteista ja motivaatiosta riippuen.