Koska tanko taipuu

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mr.Referee sanoi:
naruolli, joudut käyttämään samanverran voimaa että saat ne "löysät" pois tangosta, eli kulutat energiaa pelkästään löysien pois ottamiseen.
Click to expand...
Samalla kun otat "löysät" pois niin tangon nostomatka pienenee.

Fysiikan lait tunteva osaa heittää tähän kysymykseen heti vastauksen:
Jäykällä tagolla painot joutuu nostamaan korkeammalle ilmaan kuin taipuisammalla tangolla.
-> Mitä korkeammalle nostat painoja, sitä enemmän kroppasi joutuu tekemään töitä.

Ehkä tämä on vaan liian yksinkertaista monille. :rolleyes:
 
Mr.Referee sanoi:
Ammattilaista täytyy uskoa :worship: . Olen väärässä. Menen siivoamaan.

EDIT: esitin vaan oman mielipiteeni asiasta, en absoluuttista totuutta.
Click to expand...

Ei vittuilla :lol2: Tämä vaan ei ole mielipidekysymys vaan kylmä tosiasia. Aika kärkkäästi kyllä puututaan, voihan sitä jollain logiikalla aina luullakin että se menisi noin. Pumper kyllä aika tyhjentävästi esitti asian.

Tangon taipumiseen vedossa, taipuu meitin salin vn-tanko noin 200 kilossa, vanha tanko 150 jo.
 
Taipuisalla tangolla nousee enemmän ennemmin sen takia, että siinä tilanne on samantapainen kuin jos taipumaton tanko lähtisi korokkeen päältä ---> saadaan välitykset paremmiksi nostoa varten(siinä tapauksessa että noston raskain kohta on painojen irroittaminen maasta) kuin pienemmän työn takia.
olen melko varma tästä ainakin
 
RRKalle sanoi:
Ei vittuilla :lol2: Tämä vaan ei ole mielipidekysymys vaan kylmä tosiasia. Aika kärkkäästi kyllä puututaan, voihan sitä jollain logiikalla aina luullakin että se menisi noin. Pumper kyllä aika tyhjentävästi esitti asian.

Tangon taipumiseen vedossa, taipuu meitin salin vn-tanko noin 200 kilossa, vanha tanko 150 jo.
Click to expand...

Jumper selitti asian hyvin.. jos muuten joskus katkeaa sähköt niin se voi olla sitten minun vika...

Ehkä kaikkia asioita ei kannata lähteä tutkimaan fysiikan lakien kautta vaan pitäytyä siihen maalaisjärkeen joka löytyy kehä 3:sen ulkopuolelta ;)

Tämähän on sopiva kiperä kysymys fysiikan opettajalle joka haluaa opiskelijoilta kysymyksiä mihin voi etsiä vastauksia..
 
ORBs sanoi:
Tanko pysyy irti maasta nostettuna paikallaan kun F=mg, eikä taipumisella ole mitään vaikutusta tähän. Ei tarvi olla insinööri tajutakseen tätä.
Jos ei AMK-insinöööri tällaista tajua, taitaa olla fysiikan perusteiden ymmärrys aika huonoa. (mitä en yhtään ihmettele kyllä).
Edit. "tangon muodonmuutos vie voimaa" ei helvetti :lol2: energiaa se vie kyllä.
edit2.
ei mitään nusnus vaan aika olennaista on puhutaanko voimasta vai energiasta. Voima ratkaisee nouseeko tanko maasta vai ei.
Click to expand...

Se kirjoitetaan muuten AMK-insinööri. nus nus
 
ORBs sanoi:
Ei tarvi olla insinööri tajutakseen tätä.
Jos ei AMK-insinöööri tällaista tajua, taitaa olla fysiikan perusteiden ymmärrys aika huonoa. (mitä en yhtään ihmettele kyllä).
Edit. "tangon muodonmuutos vie voimaa" ei helvetti :lol2:
Click to expand...
Voisin kyllä sanoa, että aika keljun postin pistit. Mieshän myönsi olevansa väärässä ja sinä vaan vittuilet perään. No voi vittu lol jos joku joskus ajatteleekin liian monimutkaisesti. Se ei heti tee ihmisestä tyhmää.
 
Tarpeeton kommentti Inska:jahas:
Ei tarvitse ruveta vittuilemaan, asiallisen huomautuksen takia. Vähänkin fysiikkaa ymmärtävä olisi kyllä huomannut että puhuttiin ihan puuta heinää.
Minun osaltani tämä väittely on ohi.
 
ORBs sanoi:
Jos ei AMK-insinöööri tällaista tajua, taitaa olla fysiikan perusteiden ymmärrys aika huonoa. (mitä en yhtään ihmettele kyllä).
Edit. "tangon muodonmuutos vie voimaa" ei helvetti :lol2: energiaa se vie kyllä.
Click to expand...

Tuo on aiheetonta vittuilua, minun oli AMK-insinöörin vittuilua. Varsinkin jos toinen myöntää että oli väärässä. Jahas, onpas taas liikaa offtopic lätinää.
 
Murentaja sanoi:
Tossa Hulkin sivulla katoin kun se penkkas 140kg nii rauta nöyrty.
Click to expand...
1. Puhutko nyt kotisivuistani, vai blogistani? Kummastakaan ei nimittäin löydy kuvia tai videomateriaalia meikäläisestä penkkaamassa, koska en ole penkkiä moneen vuoteen tehnyt.
2. Jos puhut blogissani olevasta Jukka Nyyssölän penkkivideosta, oli tangossa 180 kg, ei 140 kg.
 
Taipuvalla nostaa enemmän, se vaan on fakta. Vastaväitteitä otetaan toki vastaan, mutta totuutta se ei poista.
Click to expand...
Jos keskivertojamppa menee rykäsemään vaikka 250 maasta taipuvalla tangolla, niin se ei välttämättä nouse ylös asti. Jos liian kovaa rykäsee tollasella tangolla, eikä nosto ole tarpeeksi tasainen puristus, tangosta tulee heiluri joka pamauttaa tossa polvien kohdalla takasin...

Korjaisin tuolta osin, että taipuvalla tangolla VOI nostaa enemmän maasta. Penkissä ja kyykyssä toi heiluriliike tulee väistämättä, joten niissä taipuvalla tangolla ei nosteta enempää (ellei ole joku vitun ninja ja saa tota heilahdusta auttamaan rautaa ylös rinnalta/kyykystä. Ei ainakaan pysäytyksen kanssa onnistu.)
 
Hulkki sanoi:
1. Puhutko nyt kotisivuistani, vai blogistani? Kummastakaan ei nimittäin löydy kuvia tai videomateriaalia meikäläisestä penkkaamassa, koska en ole penkkiä moneen vuoteen tehnyt.
2. Jos puhut blogissani olevasta Jukka Nyyssölän penkkivideosta, oli tangossa 180 kg, ei 140 kg.
Click to expand...

http://members.tiscali.fi/hulkki/
Tuolla tuloksissa oli 1x140kg ja jonniimoine kuvaki. Anteeksi jos tajusin väärin..
 
Tangon taipuma riippuu tangon mitoista ja materiaalista. Maastavedossa nostoon tarvittava voima ei ole vakio koko noston ajan.
Pienin voima tarvitaan lähdössä, jolloin tanko taipuu, mutta painot pysyvät maassa. Siitä tarvittava voima kasvaa noston siihen pisteeseen, jossa painot irtoavat maasta.
Siitä eteenpäin voiman on oltava vähintään yhtä suuri kuin nostettavien rautojen aiheuttama painovoima.

Eli taipuvalla tangolla maastaveto on periaatteessa kevyempi kuin taipumattomalla, koska tuo matka, jolla "täysi" painovoima vaikuttaa, on lyhyempi.
 
Aika moniselitteinen kysymys.

Käytännössä itse ainaki painonnostotangolla esim kapeaa penkkiä tehdessä huomaa taipumisen selvästi jo pikkusen vajaassa 150 kilossa. Tai paremminkin tangon taipumisen tuntee rinnaltalähdössä. Rinnallevedossa painonnostotangot taipuvat jo reippaasti alle 100 kilossa, kun tankoa kiihdytetään nopeasti. Uudet voimanostotangot ei sitten taivukkaan ihan helposti ja sitä taipumista ei ainakaan tunne vielä kunnolla edes reilussa 200 kilossa voimanostoliikkeissä, varmaan rinnallevedossa jo taipuisi selvästi, jos vaan olisi voimaa tuollaista vetää rinnalle :evil:
 
Aappo sanoi:
Tangon taipuma riippuu tangon mitoista ja materiaalista. Maastavedossa nostoon tarvittava voima ei ole vakio koko noston ajan.
Pienin voima tarvitaan lähdössä, jolloin tanko taipuu, mutta painot pysyvät maassa. Siitä tarvittava voima kasvaa noston siihen pisteeseen, jossa painot irtoavat maasta.
Siitä eteenpäin voiman on oltava vähintään yhtä suuri kuin nostettavien rautojen aiheuttama painovoima.

Eli taipuvalla tangolla maastaveto on periaatteessa kevyempi kuin taipumattomalla, koska tuo matka, jolla "täysi" painovoima vaikuttaa, on lyhyempi.
Click to expand...
Näin juuri :arvi:
 
Joku halusi ilmeisesti oikein tangon taipumaa laskea :D ... Siinä tapauksessa, että tangon molemmissa päissä on sama paino, ja tankoa vedetään keskeltä voimalla F (joka siis on m*g), taipuma tangon keskellä voidaan laskea kaavasta
f=FL^3/48EI, jossa
f=taipuma milleinä
L=tangon pituus milleinä
I=tangon poikkileikkauksen neliömomentti (ympyräpoikkileikkaukselle muistaakseni I=pii*r^4/4, r=poikkileikkauksen säde milleinä)
E=tangon materiaalin kimmokerroin (esim. teräs: E=210 000 N/mm^2)
Ihmissilmä erottaa taipuman, joka on muistaakseni noin L/200 (näin ainakin teräsrakenteissa). Tämä vastaa 2m tangolla 1cm:n taipumaa.

Terveisin statiikkaa, dynamiikkaa ja lujuusoppia teknillisessä yliopistossa opiskeleva...
 
L=tangon pituus milleinä
Click to expand...
Ilman tarkempaa tietoa asiasta tässä mutuilen. Jotenkin tuntuisi, että tuon L:n pitäisi olla "tukipisteiden" välimatka, eli kohtalainen approksimaatio voisi olla tangon päissä olevien painorykelmien massakeskipisteiden etäisyys. Elikkä mitä lähempänä painot ovat toisiaan (esim. pidempi laakeroitu osuus tangossa), sitä pienempi taipuma? :nolo:
 
No tota, eikö sen sano maalaisjärkikin, kun jos tanko antaa periksi sen muutaman sentin ennen painon irtoamista maasta, selkä pääsee suoremmaksi/parempaan nostokulmaan, kun tangon jousto lakkaa ja paino irtoaa lattiasta, niin on helpompi vetää. Ei tarvi olla insinööri.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom