Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
Täällä(kin) tuntuu joillain olevan käsitys, että lääketiede olisi eksaktia, ei ole, vaan soveltavaa tiedettä, ja johon hyvin usein myös kytkeytyy siihen kuulumattomia asioita, kuten taloudellisenhyödyn tavoittelu yms. Koronarokotteidenkin kohdalla niiden tutkimukset ovat vain niiden valmistajien omia, raakadataa eivät valmistajat ole paljastaneet.

Lääketiede ei ole eksaktia tiedettä​


Lääketieteen piirissä annetaan usein ymmärtää, että huuhaan ja näyttöön perustuvan lääketieteen välillä on raja mustan ja valkoisen tapaan. Todellisuudessa ei ole mitään rajaa – on vain loputtomasti harmaan eri sävyjä. Lääketieteen piirissä osataan kyllä arvostella ns. puoskarointia kärkkäästi, mutta kriittinen ajattelu ja skeptisyys ei tahdo ulottua siihen mitä itse tekee. Ehkä sitä ajattelua on, mutta sitä ei uskalleta sanoa ääneen, eli ei haluta olla eri mieltä kuin kollegat tai ei vaan haluta julkisesti myöntää että omakin toiminta voi osittain perustua hataraan tutkimusnäyttöön.


Markkinoilla on paljon lääkevalvontaviranomaisten hyväksymiä lääkkeitä, joiden teho ei alunperinkään ole ollut kuin juuri riittävästi lumevaikutusta parempi, mutta myöhempien tutkimusten perusteella se vähäkin teho on voinut osoittautua kyseenalaiseksi tai täysin olemattomaksi. Lääketeollisuuden käyttämät sadat miljoonat eurot eivät tee uudesta lääkkeestä itsessään yhtään lumelääkettä parempaa, mutta teollisuudelle 500 miljoonan sijoitus kannattaa jos sillä saa 5 miljardia takaisin. Lääketeollisuuden metkuista tarkemmin myöhemmissä kirjoituksissa.

 
Vakava on taas paikka, tosi kyseessä ja lisäksi vielä huolestuttavaakin on, puuskuttaa läski....veitsenterällä ei sentään olla, paitsi ehkä ne vajaat satatuhatta majoitus ja ravintola alalla työskentelevää ihmistä, joiden kustannuksella tuo saatanan paskiainen pelleilee.


188218105_4213484648739370_4688221638511654366_n.jpg
 
makhak sanoi:
Vakava on taas paikka, tosi kyseessä ja lisäksi vielä huolestuttavaakin on, puuskuttaa läski....veitsenterällä ei sentään olla, paitsi ehkä ne vajaat satatuhatta majoitus ja ravintola alalla työskentelevää ihmistä, joiden kustannuksella tuo saatanan paskiainen pelleilee.


188218105_4213484648739370_4688221638511654366_n.jpg
Click to expand...
"puuskuttaa" 😂
 
makhak sanoi:
Täällä(kin) tuntuu joillain olevan käsitys, että lääketiede olisi eksaktia, ei ole, vaan soveltavaa tiedettä, ja johon hyvin usein myös kytkeytyy siihen kuulumattomia asioita, kuten taloudellisenhyödyn tavoittelu yms. Koronarokotteidenkin kohdalla niiden tutkimukset ovat vain niiden valmistajien omia, raakadataa eivät valmistajat ole paljastaneet.

Lääketiede ei ole eksaktia tiedettä​


Lääketieteen piirissä annetaan usein ymmärtää, että huuhaan ja näyttöön perustuvan lääketieteen välillä on raja mustan ja valkoisen tapaan. Todellisuudessa ei ole mitään rajaa – on vain loputtomasti harmaan eri sävyjä. Lääketieteen piirissä osataan kyllä arvostella ns. puoskarointia kärkkäästi, mutta kriittinen ajattelu ja skeptisyys ei tahdo ulottua siihen mitä itse tekee. Ehkä sitä ajattelua on, mutta sitä ei uskalleta sanoa ääneen, eli ei haluta olla eri mieltä kuin kollegat tai ei vaan haluta julkisesti myöntää että omakin toiminta voi osittain perustua hataraan tutkimusnäyttöön.


Markkinoilla on paljon lääkevalvontaviranomaisten hyväksymiä lääkkeitä, joiden teho ei alunperinkään ole ollut kuin juuri riittävästi lumevaikutusta parempi, mutta myöhempien tutkimusten perusteella se vähäkin teho on voinut osoittautua kyseenalaiseksi tai täysin olemattomaksi. Lääketeollisuuden käyttämät sadat miljoonat eurot eivät tee uudesta lääkkeestä itsessään yhtään lumelääkettä parempaa, mutta teollisuudelle 500 miljoonan sijoitus kannattaa jos sillä saa 5 miljardia takaisin. Lääketeollisuuden metkuista tarkemmin myöhemmissä kirjoituksissa.

Click to expand...
Onpas järkevää tekstiä taas - eihän mikään muu tieteenala kuin matematiikka ole eksaktia ja sekin on vain sopimustekninen asia. Sen sijaan soveltavaltakin tieteenaloilta edellytetään ennustettavuutta ja mitattavissa olevia tuloksia - länsimainen lääketiede lienee ainoa tieteenala, jossa tätä kokonaisvaltaisesti valvotaan.
 
Tartsan sanoi:
Onpas järkevää tekstiä taas - eihän mikään muu tieteenala kuin matematiikka ole eksaktia ja sekin on vain sopimustekninen asia. Sen sijaan soveltavaltakin tieteenaloilta edellytetään ennustettavuutta ja mitattavissa olevia tuloksia - länsimainen lääketiede lienee ainoa tieteenala, jossa tätä kokonaisvaltaisesti valvotaan.
Click to expand...
Ei päde koronaan mikä on poliittinen pakotettu flunssa sekä pandemia.
 
Sylverö sanoi:
Lääkäriystävä oli infotilaisuudessa. Rokotettujen maallikoiden itse ilmoittamista haittavaikutuksista rokotteen jälkeen yleisimpinä on pistoskohdan/koko käden kipu. Myös "outo olo" on ollut suosittu oire!
Click to expand...
Itse pelkäsin saavani anaflyktisen reaktion kun varo-ajan jälkeen lähdin ajelemaan kotiin rokotusareenalta. Se ilmeisesti aiheutti kurkun kuivumista kun nanobotit hakivat paikkaansa tai sit se oli vain nestehukka ja ilmastointi. Eli oli outo olo. Haittavaikutukset +1.
 
Tartsan sanoi:
Onpas järkevää tekstiä taas - eihän mikään muu tieteenala kuin matematiikka ole eksaktia ja sekin on vain sopimustekninen asia. Sen sijaan soveltavaltakin tieteenaloilta edellytetään ennustettavuutta ja mitattavissa olevia tuloksia - länsimainen lääketiede lienee ainoa tieteenala, jossa tätä kokonaisvaltaisesti valvotaan.
Click to expand...
"Sen sijaan soveltavaltakin tieteenaloilta edellytetään ennustettavuutta ja mitattavissa olevia tuloksia"

Niin, nythän nämä ovat valmistajan itsensä ilmoittamia arvoja ja dataa, joita ei ole voinut todentaa mitenkään ilman raakadataa, jota ei julkaista.
Tutkimukset ovat myös tehty alle 65 vuotiailla perusterveillä. Tulevaisuus näyttää, miten tämän ruletin kanssa käy, ainoa asia mikä on varma, on se, että muutamat lääkeyhtiöt ovat rikastuneet aivan käsittämättömästi.
 
Sylverö sanoi:
"Maskisuositus pois perustaso-alueilta" -uutisointi on aiheuttanut kaupungin FB:ssa lukuisia kannanottoja siitä, kuinka maskeja aiotaan jatkossakin naamalla pitää.

Eli joillakin epidemia todella jatkuu kauemmin kuin muilla.
Click to expand...
Osalle tää pelleily tuottaa jonkun uuden merkityksen. Eivät nuo taida edes haluta takaisin normaaliin.
 
makhak sanoi:
"Sen sijaan soveltavaltakin tieteenaloilta edellytetään ennustettavuutta ja mitattavissa olevia tuloksia"

Niin, nythän nämä ovat valmistajan itsensä ilmoittamia arvoja ja dataa, joita ei ole voinut todentaa mitenkään ilman raakadataa, jota ei julkaista.
Tutkimukset ovat myös tehty alle 65 vuotiailla perusterveillä. Tulevaisuus näyttää, miten tämän ruletin kanssa käy, ainoa asia mikä on varma, on se, että muutamat lääkeyhtiöt ovat rikastuneet aivan käsittämättömästi.
Click to expand...
Ihanko meinaat, että lääkevalmistajat saavat markkinoida tuotteitaan lääkkeinä ilman viranomaisten valvontaa? Käsittääkseni heidän tehtävänsä on määritellä testit, jotka lääkkeeksi tarkoitetun tuotteen tulisi läpäistä. En taaskaan väitä, että viranomaisjärjestelmä olisi aukoton, mutta olen sen verran optimistinen uskoessani, että siellä on mukana sellaistakin porukkaa, joka oikeasti parhaansa yrittää.
 
Sylverö sanoi:
"Maskisuositus pois perustaso-alueilta" -uutisointi on aiheuttanut kaupungin FB:ssa lukuisia kannanottoja siitä, kuinka maskeja aiotaan jatkossakin naamalla pitää.

Eli joillakin epidemia todella jatkuu kauemmin kuin muilla.
Click to expand...
"nyt ne maskit vittuun naamalta, suositus"
Johan alkaisi kirjoittamaan somessa jengi että vähänkö on tyhmiä ihmisiä kun kulkee rätit naamalla, siis ne samat jotka kuukautta aiemmin huutanut että nyt ne naamarit päähän.
E: Olisi kyllä helppoa elämä jos osaisi tehdä asiat niinkuin aina käsketään ja yleinen paine antaa parhaaksi ymmärtää.
Toisaalta, en olisi minä jos olisin sellainen. On tehty tutkimuksia että juuri minun niillä "väärillä" ominaisuuksilla olevat ihmiset on aikanaan alkaneet kypsentämään ruokaa tulella "no ethän sä sitä tohon voi laittaa" ja alkamalla viljelemään "on ihan tyhmää laittaa siemenet maahan kun ne voi syödä!" jne. tapauksia. Kolumbus ja muut löytöretkeilijät vasta olivatkin kaistapäitä kun kaikki tiesi että meri loppuu ja he syöksyy laivoineen tuhoon.
 
doownek sanoi:
"nyt ne maskit vittuun naamalta, suositus"
Johan alkaisi kirjoittamaan somessa jengi että vähänkö on tyhmiä ihmisiä kun kulkee rätit naamalla, siis ne samat jotka kuukautta aiemmin huutanut että nyt ne naamarit päähän.
E: Olisi kyllä helppoa elämä jos osaisi tehdä asiat niinkuin aina käsketään ja yleinen paine antaa parhaaksi ymmärtää.
Toisaalta, en olisi minä jos olisin sellainen. On tehty tutkimuksia että juuri minun niillä "väärillä" ominaisuuksilla olevat ihmiset on aikanaan alkaneet kypsentämään ruokaa tulella "no ethän sä sitä tohon voi laittaa" ja alkamalla viljelemään "on ihan tyhmää laittaa siemenet maahan kun ne voi syödä!" jne. tapauksia. Kolumbus ja muut löytöretkeilijät vasta olivatkin kaistapäitä kun kaikki tiesi että meri loppuu ja he syöksyy laivoineen tuhoon.
Click to expand...

Salen pitäs ärähtää, mut Salen kässärissä ei ole ärähdystä.
 
Voi pyhä jyssäys tätä vahvojen ajattelevien yksilöiden esiinmarssia. Maskitaistolla kuuhun ja historiankirjoihin. Kai tämä pitää jotenkin ajatella koronahässäkän positiiviseksi seuraukseksi, koska se välillisesti tuottaa myös onnentunteita.
 
CitizenX sanoi:
Voi pyhä jyssäys tätä vahvojen ajattelevien yksilöiden esiinmarssia. Maskitaistolla kuuhun ja historiankirjoihin. Kai tämä pitää jotenkin ajatella koronahässäkän positiiviseksi seuraukseksi, koska se välillisesti tuottaa myös onnentunteita.
Click to expand...
Aika monessa asiassa olen elämässäni katsonut että mitä vittua noi tekee, itse tehnyt asian eri tavalla ja toiset nauranut ja ivannut mutta kun hieman aikaa vierähtänyt niin jo on tehty samalla tavalla.
Nytkin kun katsoo tätä naamarileikkiä niin ei vaan voi ymmärtää, antaa ihmisten puuhastella ja niinkauan kuin mulle ei tulla pakottaa niin asiat on ihan ok.
 
Miten muuten lomareissuilla tämä koronafarssi menee?
Eka maskit naamalla vedät lentokentältä koneeseen ja sieltä johonkin maahan monen tunnin lennot. Matkustus muutenkin niin ihanaa niin vaipalla saa siitäkin varmasti vielä kivempaa + kaikki turvavälit jne säätämiset kaikessa.
Koronapassit pitää vissiin olla että piikki laitettu ihon alle. check ja passi tietty.

Mitäs sitten lomapaikassa? Mitä jos siellä vaikka hotellilla ilmenee, että oho täällä on jollain flun... koronatauti! Sitten varmaan pitääkin mennä testattavaksi johonkin? OHO meidän testi näyttää sulla vihreää flunssaa sanoo tohtori Pablo.
Sitten mitä? Olet karanteenissa hotellilla loppulomasi? Entäpä lento takaisin?

Taitaa olla melkoinen cluster fuck tää lomakesä, kun miettii skenaarioita.
 
doownek sanoi:
Aika monessa asiassa olen elämässäni katsonut että mitä vittua noi tekee, itse tehnyt asian eri tavalla ja toiset nauranut ja ivannut mutta kun hieman aikaa vierähtänyt niin jo on tehty samalla tavalla.
Nytkin kun katsoo tätä naamarileikkiä niin ei vaan voi ymmärtää, antaa ihmisten puuhastella ja niinkauan kuin mulle ei tulla pakottaa niin asiat on ihan ok.
Click to expand...
Niin, ei kai se ole keneltäkään pois jos joku haluaa maski päässä kulkea. Tekeehän ihmiset muutenkin mitä kummallisimpia asioita eikä niihin kaikkiin kukaan puutu. Jos se maski tekee joillekkin turvallisuuden tunteen niin suotakoon se hänelle.
 
Roku sanoi:
Niin, ei kai se ole keneltäkään pois jos joku haluaa maski päässä kulkea. Tekeehän ihmiset muutenkin mitä kummallisimpia asioita eikä niihin kaikkiin kukaan puutu. Jos se maski tekee joillekkin turvallisuuden tunteen niin suotakoon se hänelle.
Click to expand...
Juuri näin, sama rokotteen kanssa. Mun mielestä on hyvä että ihmiset jotka tuntee tarvitsevansa sen ottaa vaikka 4 niitä eikä ole multa pois.
 
Roopeli sanoi:
Miten muuten lomareissuilla tämä koronafarssi menee?
Eka maskit naamalla vedät lentokentältä koneeseen ja sieltä johonkin maahan monen tunnin lennot. Matkustus muutenkin niin ihanaa niin vaipalla saa siitäkin varmasti vielä kivempaa + kaikki turvavälit jne säätämiset kaikessa.
Koronapassit pitää vissiin olla että piikki laitettu ihon alle. check ja passi tietty.

Mitäs sitten lomapaikassa? Mitä jos siellä vaikka hotellilla ilmenee, että oho täällä on jollain flun... koronatauti! Sitten varmaan pitääkin mennä testattavaksi johonkin? OHO meidän testi näyttää sulla vihreää flunssaa sanoo tohtori Pablo.
Sitten mitä? Olet karanteenissa hotellilla loppulomasi? Entäpä lento takaisin?

Taitaa olla melkoinen cluster fuck tää lomakesä, kun miettii skenaarioita.
Click to expand...
Ei muutakuin tilaamaan ulkomaan matkaa niin sittenhän näet miten hommat toimii, tuskin siitä noin vaikeata asiaa kannattee tehdä. Eikös ne availe jo paikkoja pikkuhiljaa niissä paikoissa missä korona on alkamassa hellittämään.
 
Back
Ylös Bottom