Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Siis ei kyseessä ole mikään kansannousu, vaan kyse on siitä, että jätetään yhteiskuntaa tuhoavat toimet huomioimatta. Eli siis ruvetaan elämään ns. normaalisti, huolimatta siitä, mitä halltus ja sen kassarat mesoavat koronasta. Siis ei laittomuuksia, vaan ainoastaan normaalia elämää. Suomessa tuo olisi vielä mahdollista, mutta ei varmaan kauaa. Ei salaliittoa, vaan todellisuutta, esim saksassa on jo (ainakin) neljä "pidätyskeskusta" johin viedään hallituksen toimia vastustavat, tämmöinenhän ei tietenkään voisi koskaan olla todellisuutta suomessa, kunnes on.

166643453_859755087904719_8670343482594624383_n.jpg

Ymmärrän tämän ajatuksenjuoksun täysin. Enkä ota kantaa siihen miten pitäisi toimia, kaikki voivat mun puolesta käyttää maskeja vaikka kellon ympäri tai olla käyttämättä.

Kuitenkin suurin syy siihen miksi valtaosa ihmisistä ei uskalla olla ”tottelematta” on se fakta että jos lähdet valtiota vastaan tappelemaan niin ensin tulee poliisi ja jos se ei onnistu kapinaa lopettamaan niin lopulta tulee armeija. Ja se ajaa kyllä sitten kaiken yli. Ääriesimerkkejä mutta ymmärrät varmasti pointin. Ja kyllä, uskon että monet poliisin/armeijan palveluksessakin olevat saattavat pitää tätä täytenä hulluutena, mutta sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

Edit: Ja siis tosiaan vaikka ei mistään laittomuuksista olisikaan kysymys vaan alettaisiin vaan elämään normaalisti (mitä itsekin kannatan) niin jos valtion johto päättää, että toi me vittu lopetetaan vaikka mikä olis, niin äkkiä siitä normaalista elelemisestä tehdään ”laitonta”.. Jolloin taas on oikeus alkaa käyttää voimakeinoja. Näin se vaan menee mikäli tarpeeksi pitkälle mennään.
 
Viimeksi muokattu:
Lisätään nyt vielä se, että maskeja tai muita jääkiekkovisiirejä en ole itsekään käyttänyt kaupassa kuin muutaman kerran, ruuhka-aikaan ja jos käyn mutsille kantamassa kauppakasseja, en jaksa hänen kanssa alkaa asiasta kinastelemaan.. muuten sitten käynkin tällä hetkellä 24h alepassa yöllä kun siellä ei ole ketään joten miksi helvetissä mitään rättiä naamalleni laittaisin? 😂 Salillakin käyn nyt keskellä yötä kun saa olla 1 hlö kerrallaan ja ainoa ajankohta kun on vapaita aikoja ja saa kaksi tunnin vuoroa putkeen on 00-06 välillä 😅 Onneksi etänä opiskelu mahdollistaa tämän kaltaisen rytmin vaikka täysin kreisiltä tämä tuntuukin.
 
https://twitter.com/IVisapaa
Ilona Visapää
Olen lastentautien erikoislääkäri, sosiaalipediatri, nuorisolääkäri 1/n
ja avopediatri. Infektioepidemiologin koulutusta ei ole. Hoidan virassani Helsingin perusterveydenhuollossa moniongelmaisia lapsia ja nuoria. Maaliskuussa 2020 siirryin lähes täysipäiväisesti koronahommiin epidemiologiseen toimintaan, ja syyskuusta 2020 jatkoin niitä päätyöni 2/n

ohessa. Uskon olevani asiantuntija siinä, miten korona Suomen pahimmilla epidemia-alueilla on vaikuttanut lapsiin ja nuoriin. Olen hyvin kiitollinen siitä, että Suomi on taistellut epidemiaa vastaan niin, ettei meillä toistaiseksi ole montaa koronan takia orpoutunutta lasta 3/n

tai nuorta. Meillä on kuitenkin paljon lapsia, ja etenkin nuoria, jotka kärsivät vaarallisesti pitkittyneestä epidemiatilanteesta rajoituksineen. Meillä on myös lapsia ja nuoria, jotka kärsivät epidemian vaikutuksista. Kärsimystä eivät aiheuta siis pelkästään rajoitukset. 4/n

En kuvittele, että korona voitaisiin tukahduttaa täysin ja sitten elää ihan normaalisti, kunhan eristetään Suomi. Mutta en YMMÄRRÄ, miksei Suomen suht hyvästä tilanteesta pyritä tukahduttamaan tautia nyt nopeasti sellaiselle tasolle, että tartunnajäljitys olisi hyvin hallussa 5/n

Ihmisten pitäisi saada tavata läheisiään pienissä kokoonpanoisa, harrastaa liikuntaa, istua teatterissa turvavälein, käydä päiväkodissa ja koulussa, opiskella, tehdä töitä ja tukea yrittäjiä ostamalla palveluja huoletta. Isot tapahtumat voisivat odottaa, ulkomaanmatkoja voisi 6/n

toteuttaa hyvin kriittisesti. Osan "kaikkimullehetinyt" -ajattelu estää nyt isojen joukkojen kohtuullisen vapauden. Rokotusjärjestysken säätämisellä voitaisiin pelastaa Itä-Helsingissä monta palveluammatissa olevaa, ja niin tulisi tehdä, mutta epidemian hallintaan rokotukset 7/n

ovat tässä vaiheessa hyvin pieni apu. Joskus tulevaisuudessa uskon, että meillä on hyvä, päivittyvä rokote ja suurimmalla osalla ihmisiä kohtuullinen immuniteetti ja muutama rokote saatuna, ja mitään tartunnanjäljityksiä taikka yhteiskunnan rajoituksia ei tarvita. On kuitenkin 8/

mielestäni ihmeellinen ajatus, että ensi syksynä voisi olla normaalia. Alle 16-vuotiaat, rokotevastaiset, immuunipuutteiset, ja niillä joilla vaan käy muuten vaan huono tuuri eikä rokote toimi, ovat tuolloin vielä ilman rokotesuojaa. Se on riittävä porukka epidemian 9/n

leviämiselle. Nyt käsillä olevan tiedon valossa ei voi mitenkään sanoa, että korona olisi niin vähäriskinen lapsille ja nuorille, että antaa mennä vaan. Akuutisti kriittisesti sairastumisen riski ei liene älyttömän suuri, onhan meillä muitakin harvinaisia vakavia infektioita 10/n

lapsilla, eikä niiden takia kitkuteta sosiaalisesti. Long covidista ei ole vielä riittävästi tietoa, jotta voitaisiin sanoa, etteikö ongelman mittakaava ole sellainen, että lapset sairastukoot kunhan "riskiryhmät on rokotettu". Koronan aiheuttamien ongelmien seuraamiseen 11/n

liittyy paljon biaksia. Keväällä 2020 arveltiin, ettei lapsilla ylipäätään juuri ole koronaa, tai sitä on hyvin vähän. Yo-sairaaloiden henkilökunta ei nähnyt tautia juuri ollenkaan. Itse tiesin ilman muuta, että suurin osa koronan saavien vanhempien lapsista sairastuu lievin 12/n



oirein, kun "tapasin" näitä perheitä puhelimessa koko ajan. Kevään 2020 lasten koronaluvut ovat hyvin matalat maailmanlaajuisesti, koska ihmiset olivat kotona, eikä lapsia ollut syytä testata. Kesällä 2020 kävin läpi Helsingin koronadiagnoosin saaneita lapsia, ja ihmettelin 13/n


nuhaisten ja kuumeisten suurta määrää, kun keväällä olin hahmottanut lasten taudinkuvan usein päänsärky-vatsakipupainotteiseksi. Myöhemmin tajusin, että bias tässäkin: kuume, nuha ja yskä vie testiin, päänsärky ja vatsakipu harvemmin. Elokuussa uutisoitiin laajalti, että 14/n


pitää testata 3000 lasta, että löytyy yksi positiivinen. Nyt alle 20 v pos testejä on ollut 2440 2 viikossa. Nyt pitäisi tajuta, että lasten long covidista ei ole vielä tietoa. En tiedä, kuinka yleinen se on, mutta väitän, että ei tiedä vielä kukaan muukaan. Se, ettei 15/n


yo-sairaalan lasten infektioläkäri ole sitä paljoa nähnyt, ei tarkoita, ettei sitä ole. Tämänkin toteamisessa on paljon biaksia, olen siitä omasta näkökulmastani aivan varma. Lasten ja nuorten keskimääräinen vointi heikkenee epidemia-alueilla hälyttävää vauhtia, ja tilanne ei 16/


saisi enää pitkittyä. On mielestäni sietämätön ajatus, että kun lapset ja nuoret ovat kärvistelleet rajoitusten kanssa pitkään, heidät laitettaisiin vielä sairastamaan tämä tauti laajalti, kunhan aikuiset ovat enimmäkseen turvassa. Ainakin niin kauan, kun lasten 17/n

sairastamisen turvallisuudesta ei ole kunnon dataa. Jos sitä saadaan, muutan kantaani. Mielestäni kaikki paukut pitäisi nyt laittaa siihen, että koulut ovat auki. Jotta ne ovat turvallisia, pitäisi sekä koulun henkilökunnan, että vanhempien tiedostaa, että lapset sairastavat 18/n



ja tartuttavat koronaa, mutta se ei YLEENSÄ tule niin vakavassa muodossa lapsiperheille, että kaikki pitäisi laittaa seis. Tartuntariskejä tulee kuitenkin lapsillakin aktiivisesti vähentää. Lasten koronaa vähättelevä puhe heikentää torjuntatoimia, lisää tartuntoja, lisää osan 19/
https://twitter.com/IVisapaa


perheistä pelkoa (aiheellisia ja aiheettomia), ja lisää niiden lasten määrää epidemia-alueilla, jotka vanhemmat vetävät koulusta kotiin eroon kavereista. Siksi olen siitä hyvin huolissani. 20/n (ja 20/20)
 
Huomaan, että monet maskin käyttöä vastaan kommentoivat ovat niitä, jotka muissa ketjuissa ovat ärähäköitä nykyisen maahanmuuttopolitiikan vastustajia. Ironista on se, että moni teistä maskin käyttöä vastustavista sulautuu ainakin pk-seudulla hienosti maahanmuuttajien joukkoon. Heillä kun näkee kasvomaskeja harvemmin kuin kantaväestöllä. Ehkä eivät olekaan niin lampaita kuin pohjoisen rodun valioyksilöt, jotka lankeavat joukkopsykoosinomaiseen koronapakotukseen.

Ps. Pakotus taitaa olla vuoden sana Pakkiksella.
 
Oletteko muuten koskaan kaupassa käydessä ajatelleet, että vaikka sinä et halua maskia käyttää ja kanssa shoppailijat ei siitä välittäisi, niin se kaupan työntekijä, joka pakosta käy työssä hankkimassa elantonsa saattaa olla kiinnostunut sinun maskin käytöstä?

Tällainen vain tuli tuossa mieleen, kun mietin laitanko maskia kauppaan. Huomasin, että joillain kaupan työntekijöillä oli jopa kuparimaskia, eli pelko ja huoli sairastumisesta työssä on vissiin suuri.

Onko se sitten paha asia laittaa se maski naamalle kaupassa ajatellen sitä kaupan henkilökuntaa? Itselle on ainakin se ja sama onko se maski itsellä naamalla ja pyrin ajattelemaan hieman muitakin ihmisiä, joten useimmiten laitan, ainakin ruuhka-aikaan. Kanssa shoppailijoiden ei ole pakko tulla kauppaan, mutta sen työntekijän on.
 
Puolustus jonka kuule jatkuvasti: "myötäillään nyt hallituksen ja asiantuntijoiden päätöksiä, niin päästään tästä nopeiten eroon" ihanko vittu totta! Silmät auki ja katsokaa mitä tapahtuu ympäri eurooppaa, vaikka tilanne paranisi kuinka hyväksi, niin silti vain kiristetään ruuvia.....piru ja pikkusormi vertaus lienee kaikille tuttu. Ainoa asia, millä tämän saa loppumaan, on se, että yksinkertaisesti ihmiset lopettavat tottelemasta hallituksen ja "asiantuntijoiden" totalitarismia, ei tarvitse mennä torille miekkariin, vaan heittää maski vittuun, ja ruveta elämään ihan normaalisti. Kun riittävän moni rupeaa näin tekemään, niin "päättäjät" ovat voimattomia.
Kerrataanpa vielä yhdessä tämä sun ajatuksenjuoksu. Päättäjät sun muut pahuuden kätyrit ovat omien sairaiden tarkoitusperiensä saavuttamiseksi keksineet muka "vaarallisen" taudin. Vaikka tämä tauti ei edes ole vaarallinen ja vaikka tautitilanne vaan paranisi, siitä huolimatta ruuvia vaan kiristetään ja kansa ajetaan ikeen alle. Tämän voi helposti todeta katsomalla tiettyjä Euroopan maita, jotka jätetään nyt kuitenkin nimeämättä. Mutta! Onneksi Makhak Suomesta on keksinyt, miten tämä totalitarismiin ja vapaan maailman tuhoon tähtäävää kansainvälinen liitto saadaan tuhottua. Älkää käyttäkö maskeja! Tsädäm! Se on niiden ainoa ase meitä vastaan! Jos emme käytetä maskeja, niiden korttitalo sortuu! Se oli niiden ainoa keino, houkutellaan kansa käyttämään maskeja niin seuraava askel onkin yksityisomaisuuden valtiollistaminen, great reset ja orjuus, mutta mitä helvettiä me jätkät sitten tehdään jos ne ei käytäkään? Eikä pidä turvaväliä? Miten käy the Suunnitelman?
 
Tällainen vain tuli tuossa mieleen, kun mietin laitanko maskia kauppaan. Huomasin, että joillain kaupan työntekijöillä oli jopa kuparimaskia, eli pelko ja huoli sairastumisesta työssä on vissiin suuri.
Itse valitsen visiiriä käyttävän kassan
 
Mä oon käyny pubmedissa nyt filttereillä Randomized trial, meta-analysis ja systematic revieweja läpi 2021 hakusanallalla facemasks covid19. Vois käydä cochranen ja muiden tutkimuksia myös tänään läpi vuodelta 2021 kun dataa on kerätty.

Otetaan vaikka 5-10 ekaa tutkimusta:

when the mask efficacy is at 95%, the R0 can fall to 0.99 from an initial value of 16.90. Levels of mask filtration efficiency were heterogeneous, depending on the materials used (surgical mask: 45–97%). One laboratory study suggested a viral load reduction of 0.25 (95% CI 0.09–0.67) in favor of mask vs. no mask. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7835129/

Eighteen studies that fulfilled the selection criteria were included. There is high certainty that the use of N95 respirators and surgical masks is associated with a reduced risk of COVID-19 when compared with no mask use.
with a 46% reduction to a 23% increase in infection. The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community ://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7835129/

Results: After eligibility assessment, four articles with a total of 7688 participants were included in this meta-analysis. The result of this meta-analysis has shown significant reduction in infection with face mask use; https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33205991/

There are significant differences in preventive efficacy among current rPPE. Our result suggests that continuous wearing of N95 respirators on the whole shift can serve as the best preventive rPPE for HCWs from the VRID. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33360295/

Use of gloves, gown, surgical mask, N95 respirator, face protection, and infection training were each strongly protective against infection.
Meta-regression showed reduced infection risk in frontline HCWs working in facilities with infection designated wards https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33487203/

MGB is the largest healthcare system in Massachusetts, with 12 hospitals and more than 75,000 HCWs. The multipronged infection reduction strategy involved systematic testing of symptomatic HCWs and universal masking of all HCWs and patients. The study reported a clear control of the SARS-CoV-2 infection rate among HCWs associated with hospital masking, suggesting a decrease in transmission among HCWs and between patients and HCWs https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7902177/

Koko ajan rupee tulee enemmän ja enemmän dataa maskien hyödyistä. Miten esim keväällä 2020 ois voinukkaan olla dataa koronan ehkäsystä maskien avulla? Se ei enää taida olla mielipide asia ja tuntemus, että maskeilla ei ole hyötyä. Kun kattoo brutaalin objektiivisesti ilman tunteita tai ennakko käsitystä aiheesta, Se vaan näyttää kääntyvän koko ajan enemmän ja enemmän hyödyn suuntaan. Ja tämä trendi on johdonmukainen. Sillä ei taida enää olla hevonvitun merkitystä kenenkään fiiliksestä tai tuntemuksista tai mielipiteestä.
 
Viimeksi muokattu:
Huomaan, että monet maskin käyttöä vastaan kommentoivat ovat niitä, jotka muissa ketjuissa ovat ärähäköitä nykyisen maahanmuuttopolitiikan vastustajia. Ironista on se, että moni teistä maskin käyttöä vastustavista sulautuu ainakin pk-seudulla hienosti maahanmuuttajien joukkoon. Heillä kun näkee kasvomaskeja harvemmin kuin kantaväestöllä. Ehkä eivät olekaan niin lampaita kuin pohjoisen rodun valioyksilöt, jotka lankeavat joukkopsykoosinomaiseen koronapakotukseen.

Ps. Pakotus taitaa olla vuoden sana Pakkiksella.
En usko että monikaan haittamaahanmuuton vastustaja on kuvannut näitä elintasopakolaisiksi tulleita muslimimiehiä sanalla ”lampaat”. Päin vastoin, he ovat aggressiivisia miehittäjiä, jotka käyttävät häikäilemättä hyväkseen kantaväestön sinisilmäisyyttä, ylisuvaitsevaisuutta ja ennen kaikkea hyödyllisiä idiootteja. Itse asiassa he ovat niitä leijonia. Tosin äärimmäisen haitallisia leijonia. Haittamaahanmuuton vastustajat ovat myös leijonia. Hyödyllisiä sellaisia. Haittamaahanmuuton kannattajat ovat lampaita. Haitallisia sellaisia.
 
Suomessa pääl 800 tartuntaa päivä,vissii nìitä maskittomia vai?
En osaa sanoa, tuskin. Suurin osa sairastumisista tapahtuu kotona perhepiiristä, puolisosta toiseen jne. Tuskin kotona pitävät maskia. =paljon käytetään maskia kaupoilla ynm=maskit ei toimi. Ei oikeen ihan toimi tuo ajattelu. Eliylivoimasesti suurin osa tartunnoista tapahtuu paikoissa jossa ei käytetä maskeja= maskit ei toimi. Mielenkiintosta loogikkia. Tää siis yleisesti. EI sulle henkkoht.
Näyttökuva (130).png
 
Yleensä kotona ollaan pitkiä aikoja aika tiiviisti yhdessä. Ja silti, eipä näytä suojaavan vaikka rätti naamalla menevätkin tuolla päivät pitkät.
Aika vähän kotona pidetään. Jotkut hullut saattaa pitääkin. Ylipäänsä tartunnat tulee tilanteissa jossa ei käytetä. EN sano, että tää logiikka ois pettämätön mutta on tos tavallaa jotain perää. JOS otettais joku triali jossa pidettäis maskeja 24/7 jokaisessa toisen ihmisen kohtaamisessa(joka ois ihan vitun perseestä :) ) koemuotosesti niin voisin väittää että pystyttäis vetää johtopäätös toimivuudesta.

Käytännössähän tää ei toimis, mutta teoriassa.

Edit:Tää vois olla mielenkiintonen tutkimus

Barcelonassa Espanjassa järjestettiin eilen areenakonsertti, jota katsomassa oli 5  000 ihmistä. Näky tanssivine ihmisine oli epätodellinen keskellä koronapandemiaa, kuin aikamatka menneeseen.
Loppuunmyyty konsertti oli samalla kokeilu, jossa testattiin sitä, voidaanko joukkotapahtumia järjestää koronaturvallisesti.
–  Tämä on vain yksi ilta, joten nauttikaa, juontaja kehotti alkajaisiksi.
Sitten areenan lavalle pääsi Espanjan suosituimpiin kuuluva indie-yhtye Love of Lesbian.

Mainos​



–  Tämä on niin jännittävää. Olemme olleet viimeksi lavalla 18 kuukautta sitten, solisti Santi Balmes hehkutti.
Yleisö oli yhtä innoissaan.
–  Halusimme todella tehdä jotain erilaista, ottaa askeleen kohti normaalia, kertoi Marina Crespo, 25.
Samalla hän pyrki pitämään etäisyyttä muuhun yleisöön, jotta "ei mene liian lähelle".

"Toivomme tästä käännekohtaa"​

Tapahtuman järjestämisestä vastasi joukko musiikki- ja tapahtuma-alan ammattilaisia yhdessä paikallisen sairaalan kanssa.
Osana turvajärjestelyjä kaikille tehtiin konserttipäivänä koronan pikatesti. Negatiivisen testituloksen ohella sisäänpääsyn vaatimuksena oli FPP2-maskin käyttö. Muihin turvatoimiin lukeutui areenan ilmanvaihdon tehostaminen.
–  Oletamme, että tämä on täysin turvallista. Seuraavien kahden viikon aikana seuraamme sitä, miten moni yleisössä ollut saa positiivisen testituloksen, kertoi Germans Trias i Pujol -sairaalan lääkäri Josep Maria Llibre.
Tapahtuma-ala on koronapandemian pahimmin riivaamia aloja. Alalla toivotaan, että Barcelonan konsertista saadaan tietoa siitä, miten koronaepidemian oloissakin konsertteja voitaisiin järjestää turvallisesti.
–  Pandemia on ollut yhtä painajaista kaikille, mutta erityisesti vielä musiikkiteollisuudelle, paikallinen tapahtumajärjestäjä tiivisti.

–  Toivomme tästä käännekohtaa.

1617438927717.png
 
Viimeksi muokattu:
Aika vähän kotona pidetään. Jotkut hullut saattaa pitääkin. Ylipäänsä tartunnat tulee tilanteissa jossa ei käytetä. EN sano, että tää logiikka ois pettämätön mutta on tos tavallaa jotain perää. JOS otettais joku triali jossa pidettäis maskeja 24/7 jokaisessa toisen ihmisen kohtaamisessa(joka ois ihan vitun perseestä :) ) koemuotosesti niin voisin väittää että pystyttäis vetää johtopäätös toimivuudesta.

Käytännössähän tää ei toimis, mutta teoriassa.

Edit:Tää vois olla mielenkiintonen tutkimus

Barcelonassa Espanjassa järjestettiin eilen areenakonsertti, jota katsomassa oli 5  000 ihmistä. Näky tanssivine ihmisine oli epätodellinen keskellä koronapandemiaa, kuin aikamatka menneeseen.
Loppuunmyyty konsertti oli samalla kokeilu, jossa testattiin sitä, voidaanko joukkotapahtumia järjestää koronaturvallisesti.
–  Tämä on vain yksi ilta, joten nauttikaa, juontaja kehotti alkajaisiksi.
Sitten areenan lavalle pääsi Espanjan suosituimpiin kuuluva indie-yhtye Love of Lesbian.

Mainos​



–  Tämä on niin jännittävää. Olemme olleet viimeksi lavalla 18 kuukautta sitten, solisti Santi Balmes hehkutti.
Yleisö oli yhtä innoissaan.
–  Halusimme todella tehdä jotain erilaista, ottaa askeleen kohti normaalia, kertoi Marina Crespo, 25.
Samalla hän pyrki pitämään etäisyyttä muuhun yleisöön, jotta "ei mene liian lähelle".

"Toivomme tästä käännekohtaa"​

Tapahtuman järjestämisestä vastasi joukko musiikki- ja tapahtuma-alan ammattilaisia yhdessä paikallisen sairaalan kanssa.
Osana turvajärjestelyjä kaikille tehtiin konserttipäivänä koronan pikatesti. Negatiivisen testituloksen ohella sisäänpääsyn vaatimuksena oli FPP2-maskin käyttö. Muihin turvatoimiin lukeutui areenan ilmanvaihdon tehostaminen.
–  Oletamme, että tämä on täysin turvallista. Seuraavien kahden viikon aikana seuraamme sitä, miten moni yleisössä ollut saa positiivisen testituloksen, kertoi Germans Trias i Pujol -sairaalan lääkäri Josep Maria Llibre.
Tapahtuma-ala on koronapandemian pahimmin riivaamia aloja. Alalla toivotaan, että Barcelonan konsertista saadaan tietoa siitä, miten koronaepidemian oloissakin konsertteja voitaisiin järjestää turvallisesti.
–  Pandemia on ollut yhtä painajaista kaikille, mutta erityisesti vielä musiikkiteollisuudelle, paikallinen tapahtumajärjestäjä tiivisti.

–  Toivomme tästä käännekohtaa.

katso liitettä 227494
Lampaat laitumella
 
Selvästikään A ja B ei reaalielämässä toteudu, koska kausi-influenssaan kuolee 500-2000 ihmistä vuodessa. Mutta jos kerran sanot, että maskit ei auta kausi-influenssaan vaan jotenkin maagisesti ainoastaan koronaan niin se on mikäpä siinä. Todellisuudessa kuitenkin olet todella pahasti hysterisoitunut koronasta, jonka
takia et näe metsää puilta ja jonka takia keskustelu ei ole järkevää.
Juuri noin. Kerrassaan etevää lähteä tuohon foliohattutaktiikkaan, jossa denialismi peittää kaiken tulevan tiedon, ja papukaijan lailla toistelet sinulle opetettuja lauseita uudelleen ja uudelleen. Kuvaa sitä ko. porukalle yleistä tapaa, jossa esitetään ns. kiveenkirjoitettuja mielipiteitä, ja skipataan kaikki muu erilaisin kehäpäätelmin, joiden ytimessä on kaksi sanaa: EN USKO. Ole hyvä, jatka valitsemallasi tiellä, voi hyvin. Darvin kiittää.

Oikea kysymys on mikä on se nettohyöty jonka sä koet saavasi maskista? Me ollaan tähän saakka päästy ilman maskia kaikki taudit, miksi pitäisin maskia, sano yksikin järkevä peruste. Mun ei tartte perustella miksi en pidä kun lähtökohta on se, ettei maskeja koskaan ole käytetty.
Mikä on se nettohyöty, jonka TIEDÄN saavani maskista? Se on hyvin yksinkertainen: jos törmään vaikkapa sinuun, vaikkapa Mayrosin respa-aulassa, niin minä en tartuta mahdollisesti muassani kulkevaa virusta sinuun, edes vahingossa. Ei sillä ettetkö sitä saattaisi ansaita, vaan siksi että se on oikea tapa toimia aikuisena tässä yhteiskunnassa. Ihan sama jos putoat vaikka avantoon, niin en minä tule kusemaan siihen reunalle, vaan saatan jopa yrittää auttaa sinut sieltä avannosta pois. Näin ns. kehittyneemmät elämän muodot auttavat yksinkertaisempia elämänmuotoja tässä todellisuudessa, missä minä elän. Ymmärrän toki että teilla siellä nettiuhoajien pseudotodellisuudessa pärjää vaan oikeasti kovat jätkät, mutta minäpä en edes halua olla siinä seurakunnassa. Minä arvostan elämää, omaani ja muiden. Siksi pyrin suojelemaan sitä, niin omaani, kuin muiden. Jos tämä on liian vaikeaa käsittää, niin mikä sitten olisi kyllin helppoa käsitettäväksi?
 
Back
Ylös Bottom