Koronavirus, COVID-19

[kivenkantaja]

No ne putoaa kuules aika nopeaan maahan, ei ne lentele samoin metritolkulla kuin aivaistaessa. Mutta sovitaan nyt vaikka että kaikki levittää hengittäessä ja kaikki ollaan kipeitä, aivan sama mulle. Kuin uskovaisten kanssa väittelis ja siinä ei loppua ole.

Olen samaa mieltä, että sylkipisarat putoavat nopeammin alas ja niitä on paljon vähemmän puhuessa vs. esim aivastaessa. Luonto tuskin piittaa ihmisten välisistä sopimuksista joka tapauksessa mitenkään. Ehkä ne sylkipisaratkin voivat vaikka joka tapauksessa joutua käsiin tai pinnoille, toki juurikin vähäisemmässä määrin kuin aivastaessa.

Mielestäni esitin ihan asiallisia ja aiheellisia kysymyksiä. 3/4 jätit jostain syystä vastaamatta. En ymmärrä miksi lokeroit minut "uskovaiseksi". Vai oletko niin vakuuttunut omasta ylivertaisuudesta kaikkien maailman tieteen alojen saralla, että kaikkien näkemystesi lieväkin kyseenalaistaminen on uskovaisten hihhulien hulluttelua? Olet kuitenkin esittänyt voimakkaita näkemyksiä tästä aiheesta, niin olisi se mielenkiintoista ymmärtää sitä logiikkaa niiden näkemysten takia. Toistaiseksi on jäänyt vaikutelma, että tunne menee logiikan edelle perusteluissa. Kiukuttelulla Covid-19 ei poistui ihmiskuntaa häiritsemästä, vaikka kuinka purkaisi harmitustaan.

Oma hyvin kannattava liiketoimintani meni täysin pilalle koronan takia ja yksilötasolla se harmittaa. Minkäänlaista hyötyä en silti koe siitä, että lakkaisin tunnustamasta tiedettä tai taistelisin matematiikkaa vastaan.

 

[makhak]

No mun mielestä ei ihan normaalia syksyä eletä. Vai oliko meillä viime syksynä kaikki nämä rajoitukset ja maskisuositukset? Miten se on niin vaikeaa ymmärtää, että jos nyt rajoitusten kanssa tartuntoja on saman verran kun normaalisyksynä influenssatapauksia, niin ilman rajoituksia niitä tartuntoja olisi aika paljon enemmän?

Huoh! Influenssatestejä tehdään vain sairaille, koronaa testattiin pelkästään viimekuussa 400 000 kertaa, ja kun on todistettu, että pcr testit antavat virheellisiä positiivisia, niin jos viime syksynä oltaisiin ruvettu samalla laitteella samat määrät tekemään influenssatestejä, influenssatartunta määrät olisivat todennäköisesti moninkertaisia nykyisiin koronatartuntamääriin verrattuna, ei tarvittu maskeja, eikä rajoituksia, koska asiaa ei hysterisoitu, eikä ihmiset sen johdosta vaipuneet joukkopsykoosiin.
Ja jälleen kerran noista rajoituksista, katso se monta kertaa tänne postattu Gumminsin video.

 

[Deleted member 104448]

No mun mielestä ei ihan normaalia syksyä eletä. Vai oliko meillä viime syksynä kaikki nämä rajoitukset ja maskisuositukset? Miten se on niin vaikeaa ymmärtää, että jos nyt rajoitusten kanssa tartuntoja on saman verran kun normaalisyksynä influenssatapauksia, niin ilman rajoituksia niitä tartuntoja olisi aika paljon enemmän?

Jos kaikkia kehotettaisiin huomisesta alkaen pitämään menopelit autotallissa ja välttämään kaikkea liikennettä kuukauden ajan niin mitäköhän tapahtuisi liikenneonnettomuuksien määrälle. Näiltä "kriittisiltä ajattelijoilta" puuttuu täysin kritiikin ylivoimaisesti tärkein muoto eli itsekritiikki. Monet huippututkijat, jotka tietävät oikeasti enemmän kuin suurin piirtein kukaan ihminen tällä maapallolla ruoskivat itseään armottomasti ja tähdentävät kerta toisensa jälkeen, miten paljon epävarmuutta heidänkin tutkimustuloksiinsa liittyy. "The more you know, the more you realize you don't know"

 

[Deleted member 50241]

No mun mielestä ei ihan normaalia syksyä eletä. Vai oliko meillä viime syksynä kaikki nämä rajoitukset ja maskisuositukset? Miten se on niin vaikeaa ymmärtää, että jos nyt rajoitusten kanssa tartuntoja on saman verran kun normaalisyksynä influenssatapauksia, niin ilman rajoituksia niitä tartuntoja olisi aika paljon enemmän?

+ siihen päälle korona. Mikä se summa olisikaan ilman näitä nykyisiä toimia... influenssa + korona + norovirus= saattaisi olla lukemat synkkiä. ( huom. saattaisi. En väitä, enkä pakota mitään)

Mikä vaan infektio alentaa ihmisen immuunipuolustuksen tasoa ja sitä myötä heikommatkin pöpöt infektoi ja sairastuttaa ihmistä.

 

[Deleted member 50241]

Huoh! Influenssatestejä tehdään vain sairaille, koronaa testattiin pelkästään viimekuussa 400 000 kertaa, ja kun on todistettu, että pcr testit antavat virheellisiä positiivisia, niin jos viime syksynä oltaisiin ruvettu samalla laitteella samat määrät tekemään influenssatestejä, influenssatartunta määrät olisivat todennäköisesti moninkertaisia nykyisiin koronatartuntamääriin verrattuna, ei tarvittu maskeja, eikä rajoituksia, koska asiaa ei hysterisoitu, eikä ihmiset sen johdosta vaipuneet joukkopsykoosiin.
Ja jälleen kerran noista rajoituksista, katso se monta kertaa tänne postattu Gumminsin video.

Eikös influenssastakin saataisi suuret lukemat kun testattaisiin myös terveitä? Eikös nuo edelleenkin liity siihen sairaalapaikkojen riittävyyteen nuo rajoitukset yms.

Aika paljon influenssakin kuormittaa sairaaloita otollisina vuosina. Mitä jos nyt olisi otollinen influenssavuosi ja korona päälle? Ehkä ihan hyvä pienet rajoitukset ja hygieniateot.

Tästäkään ei ole pitkästi aikaa...

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[makhak]

Eikös influenssastakin saataisi suuret lukemat kun testattaisiin myös terveitä? Eikös nuo edelleenkin liity siihen sairaalapaikkojen riittävyyteen nuo rajoitukset yms.

Sitä tuossa juurikin yritin vähän epäselvästi selittää. Noh, ainakin virallisesti influenssatartunnat ovat nyt lähellä nollaa, koronatartunnat ovat nyt korvanneet ne, eli sairaaloiden tilanne varmaan aika sama, kuin joka syksynä?

 

[Mike]

Vai oletko niin vakuuttunut omasta ylivertaisuudesta kaikkien maailman tieteen alojen saralla

No lueppa ketju alusta saakka. Tämän piti tappaa 8%, ei tappanut. Piti levitä saleilla kovinkin tehokkaasti, myöhemmin tuli iso tutkimus ja salit ovat todella harvinaisia paikkoja saada tartunta. Alusta asti tässä ketjussa leimattin pelleksi ja trolliksi. Alle 500 kuollutta Suomessa ja edelleen teille saa perustella samoja asioita. Se ei tapa kuin vanhoja ja sairaita, eikä leviä niin helposti mitä toivoisitte. Jos tämä leviäisi ilman välityksellä, me oltais kaikki jo kipeenä. Samaa pisaratartunta argumenttia käytin jo kuukausia sitten, koronavouhkaajat kävi kaikki kuumana siitä.

 

[mikasa90]

16.12. klo 16.41 Tampereella Rauhaniemen sairaalassa todettu joulukuun aikana 73 koronatartuntaa – kaksi tartunnan saanutta potilasta menehtynyt​

Tampereella Rauhaniemen sairaalan epidemiaryppäässä on todettu keskiviikkoon mennessä jo 73 koronavirustartuntaa. Tartunnoista 48 on todettu potilailla ja 25 henkilökunnan jäsenillä. Kaksi tartunnan saanutta potilasta on menehtynyt.

Epidemia alkoi jyllätä sairaalassa joulukuun alussa, jolloin ensimmäiset tartunnat löydettiin.

Sairaalassa on tällä hetkellä hoidossa 40 koronatartunnan saanutta potilasta. Heidät hoidetaan erillään muista potilaista.

yle.

Ottaen huomioon hygienia protokollat sairaalassa niin, ei tää nyt kauhee vaikeasti tarttuvakaan näytä olevan..?

lähellä valmiuslakia?

Pääministeri Marin: Koronatilanne ”veitsen terällä”, Husin toivoma valmiuslaki viimeinen keino

Hallituspuolueiden eduskuntaryhmien puheenjohtajat on kutsuttu kuulemaan katsausta tartuntatautitilanteesta.

www.is.fi

Hus: Valmiuslaki tarpeellinen epävarman koronatilanteen vuoksi

Husin johto pitää valmiuslakia tarpeellisena epävarman epidemiatilanteen vuoksi.

www.is.fi

 

[kivenkantaja]

No lueppa ketju alusta saakka. Tämän piti tappaa 8%, ei tappanut. Piti levitä saleilla kovinkin tehokkaasti, myöhemmin tuli iso tutkimus ja salit ovat todella harvinaisia paikkoja saada tartunta. Alusta asti tässä ketjussa leimattin pelleksi ja trolliksi. Alle 500 kuollutta Suomessa ja edelleen teille saa perustella samoja asioita. Se ei tapa kuin vanhoja ja sairaita, eikä leviä niin helposti mitä toivoisitte. Jos tämä leviäisi ilman välityksellä, me oltais kaikki jo kipeenä. Samaa pisaratartunta argumenttia käytin jo kuukausia sitten, koronavouhkaajat kävi kaikki kuumana siitä.

Olen seurannut alusta saakka. Voi olla että täällä jonkun mielipide on ollut 8% tappavuus, mutta tiedeyhteisö ei ihan niin korkeaa tainnut alussakaan ennustaa. Joka tapauksessa silloisilla tiedoilla kuolevuusastearvio oli korkeampi kuin mitä se on tällä hetkellä. Se on tieteelle tyypillistä, että kun tietoa tulee lisää, niin se hyväksytään eikä pitäydytä vanhoissa ajatuksissa jostain random syistä. En jaksa uskoa että täällä kukaan toivoo taudin olevan helposti leviävä tai tappava.

Samaan aikaan olen tyytyväinen siitä, että Suomessa tilanne on saatu kulttuurin ja rajoitustoimien yhdistelmällä pysymään hallinnassa, mutta toisaalta se on aiheuttanut harhaa taudin vaarattomuudesta. Jos täällä ei olisi tehty ainuttakaan toimenpidettä asialle, niin hyvin vaikea nähdä, että terveydenhuoltojärjestelmä olisi kovin hyvässä kunnossa nyt. Ei ne Saksassakaan pelkkää ilkeyttään nyt sulje kuukaudeksi kaikkea pl. ruokakaupat ja apteekit.

Pelle tai trolli leimaus ei edistä kovin hyvää keskustelua. Ei myöskään ehdottomuudet ja mahdollisimman kärkäs kommentointi. On täällä väleissä asiaakin, mutta itsestä tuntuu harmilliselta, että iso osa keskustelua on melko tunnelatautunutta öyhötystä riippumatta mikä mielipide. Määrä ja möykän lujuus sisältöä tärkeämpää. Sitä se tietysti lähes kaikilla keskustelupalstoilla on. Veikkaan että tähänkin aiheeseen osallistuneet laitettaisiin samaan huoneeseen päiväksi keskustelemaan, niin ymmärrystä riittäisi puolin ja toisin lopulta yllättävän hyvin. Harmittaa siksi, että tämä aihe on kuitenkin oikeasti vakava kaikilta laajoilta terveydellisiltä ja taloudellisilta vaikutuksiltaan.

Voimia kuitenkin ja hyvää joulua!

 

[Mike]

taloudellisilta vaikutuksiltaan.

Mua ei tässä ketuta muu kuin tämä. Ihmisiä kuolee joka vuosi ja sille ei mitään voi. Mutta näin mittavaa iskua ei taloudelle ole tullut miesmuistiin. Se, että ihmisiä kippaa vanhana, ei vaikuta mihinkään yleisellä tasolla, mutta yritysten kaatuminen massoittain vaikuttaa kaikkiin ajan saatossa.

 

[mikasa90]

Pfizer Biontechin rokotteet eivät sittenkään vielä saapuneet Suomeen – THL kiistää HUSin diagnostiikkajohtajan tiedot

HUSin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kertoi aiemmin, että rokotteet odottaisivat myyntilupaa HUS Apteekissa.

yle.fi

vitut ole! kai ne onnistu tämänkin ryssii.

THL: Koronarokotteita ei ole vielä Suomessa

Julkisuudessa ollut tieto koronarokotteiden saapumisesta Suomeen ei pidä paikkaansa.

www.is.fi

 

[Deleted member 50241]

Sitä tuossa juurikin yritin vähän epäselvästi selittää. Noh, ainakin virallisesti influenssatartunnat ovat nyt lähellä nollaa, koronatartunnat ovat nyt korvanneet ne, eli sairaaloiden tilanne varmaan aika sama, kuin joka syksynä?

Paitsi teholla, jonne enemmän vissiin korona vie, kuin influenssa?

 

[Hulkkihullu]

Mihin neula katoaa
View: https://www.instagram.com/p/CI3YxZUgRvS/?igshid=1pthpyezeitjg

 

[J.S.P]

Olipa taas hyvin kirjoitettu.
Somessa jo lähes lynkataan ihmiset jotka on kaupassa ilman naamaria, voin vaan kuvitella kuinka paljon on jo ihan livetilanteita näiden naamaripoliisien toimesta. Ihmeen hyvin saadaan tälläinenkin uppoamaan Suomalaisiin, en olisi uskonut.

Eipä ole kukaan sanonut mitään tai edes mulkoillut pahasti.

 

[J.S.P]

Kaikkein vaikeinta minusta on ymmärtää, että edelleen on (aikuisia) ihmisiä, jotka eivät pidä huolta käsihygieniasta, kun ollaan ja toimitaan yhteisissä tiloissa. Meillä on työpaikalla kaksi (!) henkeä, jotka eivät pese käsiään ollenkaan. Ei tullessaan töihin, ei ennen kahvi- ja lounastaukoja eikä käytyään kaupassa ostamassa ruokaa. En kyttää, mutta kun kerran asian huomaa niin siihen alkaa kiinnittää huomiota. Toinen on varastopoika, joka käsittelee ulkoa tulevia asioita, ja toinen keski-ikäinen tantta, jolla on jatkuvasti sormet suussa. Tämä tantta käyttää sillointällöin käsidesiä, mutta hieroo sitä korkeintaan kaksi sekuntia, minkä jälkeen alkaa lähmiä joka paikkaa, eli hyöty tasan nolla. Kerran lounastauolla varastopoika niisti, jatkoi lounastaan ja sen jälkeen tyhjensi astianpesukoneen. Jäi kyllä minulta kahvikupit kaappiin sen jälkeen.

Tästä seuraakin kysymys - kuinka huomauttaa aikuiselle ihmiselle kohteliaasti käsienpesusta? Lapsille se on helppoa, ja helppo myös ymmärtää, että se välillä unohtuu, mutta että aikuiset.
Onneksi ei tarvitse olla työpaikalla jatkuvasti, mutta aion kyllä anoa taas mahdollisuutta tehdä kaikki etänä..

Meillä sanottiin työpaikka ihan suoraan näille muutamille siitä. Eka käydään kusella ja sieltä käsi ojossa kahvipannuun kiinni. Ja mistäkö tiedän ettei pese käsiä, no kun siinä sattuu olemaan ulko-ovi vieressä ja jotku idiootit käy kusella pihalla. Vaikka vessoja kyllä löytyy. Ikinä en ole nähnyt että muutamat pesisi ensin kädet kun tauolle tulevat. Voi arvata että myös siellä vessassa se unohtuu.

 

[Deleted member 104448]

Mihin neula katoaa

Katsot nyt screen recordilla jonkun random ihmisen netissä ottamaa pätkää jonkun toisen random ihmisen netissä jakamasta videoklipistä ja luulet sen sisältävän mitään tärkeää informaatiota? Todennäköisesti joku käyttänyt 5 minuuttia ja editoinut sen neulan videosta pois, jotta kaltaisesi lampaat netissä saisitte kierroksia salaliittomyllyihinne.

Tampereella Rauhaniemen sairaalan epidemiaryppäässä on todettu keskiviikkoon mennessä jo 73 koronavirustartuntaa. Tartunnoista 48 on todettu potilailla ja 25 henkilökunnan jäsenillä. Kaksi tartunnan saanutta potilasta on menehtynyt.

Ottaen huomioon hygienia protokollat sairaalassa niin, ei tää nyt kauhee vaikeasti tarttuvakaan näytä olevan..?

Siellä sairaalassa on kato sairaita ihmisiä, toisin kuin kuntosalilla. Milloin ymmärtävät Tampereellakin siirtää operaatiohuoneen Wolffin pukkariin.

 

[Deleted member 43228]

Kaikkea sitä internetsissä näkee. Kertoo hyvin ihmisten "medialukutaidosta" kun tuollaista töyhkää kehtaa jakaa eteenpäin.

Ei siinä, voihan se olla vaikka jäänyt käteen sojottaan tai jotain muuta. Mutta hei, en itse kehtaisi jakaa tuollaista.

 

[naamarj]

Se 8 % kuolleisuuslukuhan heitettiin ilmoille sieltä Italian pahimmilta alueilta alkukeväästä. Muistaakseni täälläkin kyllä ihan oikeaoppisesti spekuloitiin, että vähäinen testaus ja sairaaloissa vallitseva kaaos hilas sitä lukua reilusti ylöspäin, eikä siitä mun mielestä kyllä kukaan mitään pysyvää mantraa itelleen ottanu, että tää tauti tappaa 8 % tartunnan saaneista. Varmaan jotkut iltapäivälehdet sitä rummutti aikansa, mutta niitä lukiessa kysytään aina vähän sitä medialukutaitoa.

 

[doownek]

Eipä ole kukaan sanonut mitään tai edes mulkoillut pahasti.

Ei ole minuakaan sen enempää, voin vaan kuvitella että niitäkin vitipäitä löytyy jotka leikkii naamaripoliisia ja menee ojentamaan ihmisiä.

Se 8 % kuolleisuuslukuhan heitettiin ilmoille sieltä Italian pahimmilta alueilta alkukeväästä. Muistaakseni täälläkin kyllä ihan oikeaoppisesti spekuloitiin, että vähäinen testaus ja sairaaloissa vallitseva kaaos hilas sitä lukua reilusti ylöspäin, eikä siitä mun mielestä kyllä kukaan mitään pysyvää mantraa itelleen ottanu, että tää tauti tappaa 8 % tartunnan saaneista. Varmaan jotkut iltapäivälehdet sitä rummutti aikansa, mutta niitä lukiessa kysytään aina vähän sitä medialukutaitoa.

Se Italan sairaalakaaos taisi olla ihan vaan median kiihtymisvaihteesta johtuvaa, eteläosassa Italiaa ei ollut mitään isoa ja siellä riitti kapasiteettia.
Minulle väitti yksi tohkeissaan ja ihan tosissaan että se tappaa 25% tartunnan saaneista, yksi vauhkosi että armeija tulee kadulle pitämään ihmiset kotona jne. aivan päätöntä.

 

[gonzaless]

Täällä on sen verran kovia asijantuntijoita, että mitä veikkatte milloin on ajankohta jolloin ilmoitetaan, että rajoitukset loppuu, maskisuositukset loppuu. Tauti on selätetty. Tästä lähtien jatkamme eloa normaalisti.

Pessimistinen veikkaus: ei pitkään aikaan.

Se nyt on jo selvä, ettei tauti katoa maailmasta rokottamalla. Ja lisäks uusia tauteja tulee varmaan kiihtyvällä tahdilla, sitä enemmän mitä enemmän populaa kehitysmaat puskee ulos.
Kaiken tämän rumban jälkeen kova jätkä on hallituksessa se, joka ilmoittaa että tästä lähtien hyväksymme että osa mummoista kuolee tauteihin muiden vapaan elämän kustannuksella.