Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Se kuinka yksinkertainen tämä koko sairas yhtälö onkaan, ei tee tämän asian esittämisestä ymmärrettävässä muodossa kuitenkaan helpoa. Lähes jokainen joka edes suostuu kuuntelemaan mielipidettäni, joko ingnooraa tämän ja toteaa että onpa outoa jos näin olisi. No, näin nyt sattuu olemaan, mutta se ei tietenkään aiheuta kuuliasessa kansalaisessa reaktiota. Tai sitten osa taas kiipeää seinille ja tekee ristin merkkiä rintaansa, pitävät minua denialistina ja kysyvät olenko joku viroligi kun voin edes puhua tuollaista.

En ymmärrä miksi pitää olla joku virologi tai yhtään mikään huomatakseen kuinka päin helvettiä täällä asiat etenee?
 
Se kuinka yksinkertainen tämä koko sairas yhtälö onkaan, ei tee tämän asian esittämisestä ymmärrettävässä muodossa kuitenkaan helpoa. Lähes jokainen joka edes suostuu kuuntelemaan mielipidettäni, joko ingnooraa tämän ja toteaa että onpa outoa jos näin olisi. No, näin nyt sattuu olemaan, mutta se ei tietenkään aiheuta kuuliasessa kansalaisessa reaktiota. Tai sitten osa taas kiipeää seinille ja tekee ristin merkkiä rintaansa, pitävät minua denialistina ja kysyvät olenko joku viroligi kun voin edes puhua tuollaista.

En ymmärrä miksi pitää olla joku virologi tai yhtään mikään huomatakseen kuinka päin helvettiä täällä asiat etenee?
Tosi hyviä kirjoituksia sulla 💪
 
Täällä on muuten hyviä juttuja joita tykkään lukea. En itse jaksa enää osallistua väittelyihin, oikeastaan missään asioissa, mutta mielipiteeni voin tuoda esille ja lukea toisten tarinoita. Jatkakaa kiitos samalla tavalla :giggle:
 
Miettikääpä, että vielä puoli vuotta sitten media oli täynnä tällaisia juttuja ja iso osa kansasta nyökytteli päätään hyväksyvästi, "juuri näin, juuri näin". Aika tajunnanräjäyttävää?


Maan lähestymistapa myös rajojen sisällä on varsin tiukka. Epidemia-alueet on laitettu kiinni tarvittavan pitkäksi ajaksi, ettei tauti lähtisi leviämään muualle maahan. Se on toiminut ja näyttää nytkin toimivan.

Kukaan ei kiistä sitä, etteikö korona satuttaisi pahasti myös Suomen matkailuelinkeinoa, mutta kuinka pitkään tilanteen annetaan jatkua? Voisiko parempi ratkaisu olla eristäytyminen hetkeksi, jotta jonkinlaiseen normaalitilaan päästäisiin nopeammin?

Valtaosa ihmisistä on Suomessa riittävän viisaita taistelemaan kaikin keinoin tautia vastaan. Heitä ei pitäisi pitää loppujen panttivankina.

Monissa maissa on jo otettu käyttöön rankempi suhtautuminen rokottamattomiin. Pakkorokottaminen Itävallan tapaan on raju konsti, jota voi pitää jo perustuslain vastaisena, mutta esimerkiksi koronatestimahdollisuuden pudottaminen koronapassista pois voisi toimia paremmin.

Rokottamattomat voisi myös määrätä ulkonaliikkumiskieltoon välttämättömyyksiä kuten kaupassa käyntiä ja terveydenhuoltoa lukuun ottamatta. Sen valvominen ilman hihamerkkejä on toki mahdotonta, mutta viesti olisi selvä: teitä ei kaivata tartuttamaan meitä muita. Tästäkin on jo esimerkkejä Euroopasta.

Rajojen sisälläkin liikkumista voisi aivan hyvin rajoittaa: esimerkiksi maan länsirannikolta löytyy valtavasti kuntia, joissa rokotepeitto on jossain 60 prosentin tuntumassa, ja maakuntatasolla huonoiten rokotettu Pohjois-Pohjanmaa on samalla myös se alue, jolla ilmaantuvuus on korkein. Antaa hopeavesi- ja ivermektiiniuskovaisten tehdä rokottamisen kanssa mitä haluavat, mutta pysykööt sitten kodeissaan.


Suomenkin hallituksessa voisi olla aika ymmärtää, ettei tilapäinen kansan jakaminen, ulko- sekä sisärajojen ylittämisen rajoittaminen ja pitkät maahantulokaranteenit tee heistä avoimen ja suvaitsevaisen yhteiskunnan vihollisia tai huonoja ihmisiä, kun peruste on kansanterveys ja pitkän tähtäimen elpyminen.
 
Jep, WHO on yksi uhkaavimpia poliittisia toimijoita tällä hetkellä. Tuo kyllä mukanaan merkittävän riskin demokraattisille oikeusvaltioille.

Ja kuka huomasi tämän jo koronanuhan alkupuolella, eli keväällä 2020?


Donald Trump lopetti Maailman terveysjärjestön rahoituksen​



Presidentti Donald Trump päätti viime viikolla, että Yhdysvallat lopettaa WHO:n rahoituksen. WHO on Maailman terveysjärjestö.

Donald Trumpin mielestä WHO eli Maailman terveysjärjestö on epäonnistunut koronaviruksen hoitamisessa. Yhdysvallat on WHO:n suurin rahoittaja. Päätös vaikeuttaa huomattavasti järjestön mahdollisuuksia hoitaa koronakriisiä.
 

– Onneksi on kolme rokotetta, muuten tauti varmasti olisi aika paljon kauheampi, hän kiittelee.
1656227476164.webp
 

– Onneksi on kolme rokotetta, muuten tauti varmasti olisi aika paljon kauheampi, hän kiittelee.
Vieläkö ne tekee ihan kiimassa noita kotitestejä :LOL:
Kommenttikenttä täynnä näitä "voimia ja parenemisia :heart: ", "meilläkin menee juhannus karanteenissa nyyh". Vittuako tekevät noita testejä, iso osa ei ilman niitä edes tietäisi olevansa "kipeä". Toisaalta tuntuu että nimenomaan haluavat saada pos. tuloksen niin pääsevät laittamaan tikusta kuvan someen, keräämään säälipisteitä sekä tuntemaan kuuluvansa laumaan. Nämäkin ovat niitä hyödyllisiä idiootteja.
 

– Onneksi on kolme rokotetta, muuten tauti varmasti olisi aika paljon kauheampi, hän kiittelee.
- "Moro, olit siis ottanut vuoden sisään kolme koronarokotetta, sait silti keskellä kesää omikrontartunnan, joka on vakavuudeltaan kevyen lentsun tasoa, mutta sait itse siitä rajuja oireita. Siitä huolimatta kiittelet vuolaasti rokotteita. Mikä juttu Janne?"

- "Oletko joku lääketiedevastainen foliohattu salaliittoteoreetikko?!?!?"

- "No mutta, jokainenhan näkee, ettei rokotteet toimi niin kuin niiden kerrotaan toimivan. Äkkiseltään vaikuttaisi, etteivät rokotteet auta mitään vaan ennemminkin päinvastoin."'

- "Vedä käteen!"
 
- "Moro, olit siis ottanut vuoden sisään kolme koronarokotetta, sait silti keskellä kesää omikrontartunnan, joka on vakavuudeltaan kevyen lentsun tasoa, mutta sait itse siitä rajuja oireita. Siitä huolimatta kiittelet vuolaasti rokotteita. Mikä juttu Janne?"

- "Oletko joku lääketiedevastainen foliohattu salaliittoteoreetikko?!?!?"

- "No mutta, jokainenhan näkee, ettei rokotteet toimi niin kuin niiden kerrotaan toimivan. Äkkiseltään vaikuttaisi, etteivät rokotteet auta mitään vaan ennemminkin päinvastoin."'

- "Vedä käteen!"
Oot selvästi joku putinisti ja putin ei luota myöskään tieteeseen!
 

Tuon jälkeen (2kk sitten) on jo saatu hieman lisätietoa. Liittynee Adenoviruksiin.

 
Kaksi vuotta sitten tavoitteeksemme tuli “kukaan ei saa kuolla koronaan”. Lääketieteen näkökulmasta ei ole kuitenkaan realistista pyrkiä ehkäisemään kuolemia, jotka tapahtuisivat muutenkin johonkin toiseen vastaavaan sairauteen. Voidaan toki päättää, että elämää pyritään pitkittämään kaikin keinoin, mutta ei ole rationaalisia perusteita tehdä näin vain yhden kuolinsyyn kohdalla. Keuhkokuume, influenssa tai muut hengitystieinfektiot ovat yleisiä huonokuntoisen vanhuksen kuolinsyitä. Influenssaan kuolee vuosittain kaikenikäisiä, ja tämänkin riskin olemme hyväksyneet.
Tuossa aika hyvä tiivistys. Lisäksi kun tämänyhden kuolinsyyn ehkäisyn kohdalla hintalappu vuodessa oli n. 20 miljardia euroa, niin laajennettuna muihinkin kuolinsyihin, rahaa pitäisi varata monikertainen määrä. Esim. ylimääräinen vuosittainen 200 miljardin lisäbudjetti erilaisten kuolinsyiden ehkäisyyn.
 

Linkki on rikki, mutta tässä korjattuna: https://verdelehti.fi/2022/06/22/yl...o-etta-ruotsin-koronapolitiikka-oli-toimivaa/

Artikkelissa viitataan vahvasti Lancetin artikkeliin, jossa johtopäätöksissä on mielenkiintoinen havainto.

"High levels of government and interpersonal trust, as well as less government corruption, were also associated with higher COVID-19 vaccine coverage among middle-income and high-income countries where vaccine availability was more widespread, and lower corruption was associated with greater reductions in mobility. If these modelled associations were to be causal, an increase in trust of governments such that all countries had societies that attained at least the amount of trust in government or interpersonal trust measured in Denmark, which is in the 75th percentile across these spectrums, might have reduced global infections by 12·9% (5·7–17·8) for government trust and 40·3% (24·3–51·4) for interpersonal trust."

Eli maissa joissa on korkeampi elintaso ja luotetaan enemmän yhteiskuntaan/viranomaisiin ja joissa on parempi rokotteiden saatavuus, voisi tartuntojen määrä olla globaalisti 12-9% pienempi. (huom. tämä ei liity kuolleisuuteen).

Sitten se paperi, johon Verdessä viitataan havaitsee, että Lancetin tutkimuksessaa perinteisellä tilastollisella mallilla ja datalla Suomen ja Tanskan kuolleisuuslukemat ovat liian isot verrattuna Ruotsiin ja Norjaan, jonka vuoksi dataa piti tarkastella eri tavalla ja "IHME" mallilla. Sen seurauksena Suomen ja Tanskan koronakuolemat eivät poikkea merkittävästi muista pohjoismaista ja asettuvat 20.000 koronakuolemaan tuntumaan normaalin kuolleisuuden päälle.

"Our review of methods and sensitivity tests suggest that the overall excess mortality in the Nordic countries like range between 15,000 and 20,000. The WHO estimates that came out just on the last days of this paper’s production (May 5, 2022) are in the middle of this range (17,716)21. The Bayesian model ensemble23 gives a result of 20,681, and a variety of linear regressions produce relatively similar results."

Kiitos artikkelista, sillä sen takaa löytyi mielenkiintoiset paperit.
 

Liitteet

  • 2022-06-26 12_54_49-Estimates of excess mortality for the five Nordic countries during the Co...webp
    2022-06-26 12_54_49-Estimates of excess mortality for the five Nordic countries during the Co...webp
    49 KB · Katsottu: 52
Back
Ylös Bottom