Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
Daniko, mitä mieltä siellä ollaan Ruotsin isosta kuolinluvusta muihin Pohjoismaihin verrattuna? Hyvinvointiyhteiskunnan asujaimisto kuitenkin varmaan odottaa, että kaikista pidetään huolta parhaan mukaan. Ovatko läheisensä menettäneet kritisoineet valittua linjaa?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ninhän sinä toistelet, kuin papukaija. Valitettavasti todellisuudella on toinen näkökulma asioihin, joten toistele ihan rauhassa. En nyt viitsi tätä tämän enempää jatkaa, eiköhän tullut selväksi kaikille millä tavoin värittynyttä kantaa täällä esität.

Ja se että alennut vertaamaan euroopan tilannetta USA:n tilanteeseen, kertoo millaisesta tontusta on kysymys. Euroopan Unioni = 27 valtiota, jokaisella oma johtonsa, oma politiikkaansa, oma terveydenhuoltonsa ja sen lisäksi EU katto-organisaationa sekoittamassa pakkaa. USA = Kapitalistinen diktatuuri, jota tämä pikkulapsen käytöksellä ja älyllä varustettu miljadööri johtaa, sukulaistensa ja eriasteisten moroonien avustuksella. Miten näitä voi tervejärkinen verrata toisiinsa? Ei voikaan, eikä ole verrannutkaan. Ja jos Trump olisi ryhtynyt toimeen ruotsin mallin mukaan päivästä 1 alkaen, heillä ei olisi välttämättä yhtään huonompi tilanne kuin nyt on. Huomiseen mennessä 800 000 sairastunutta ja 45 000 kuollutta, tuosta on vaikea pistää paremmaksi millään keinolla. Jos on karanteenit,jos on rajat suljettu, jos on eristykset, jos on poikkeustila ja ihmiset toimivat ohjeiden mukaan ja pysyvät kotonaan, miten selittyy tämä exponentiaalinen nousu; 2 kuukaudessa nollilta 800 000 sairastuneeseen? Löytyy lukuisia väkirikkaita maita, joissa epidemia on jo saatu hallintaan, koska toimet ovat olleet nopeita ja tehokkaita. Selitys = koska politiikka on ollut tärkeämpää kuin kansanterveys. Jos johto avoimesti vähättelee tilanteen vakavuutta, miten se kansa voisi ymmärtää miten vakavasta asiasta on kysymys?
Minkä takia kommentoit, kun ei selvästikkään ole mitään käsitystä asioista?
 
Daniko, mitä mieltä siellä ollaan Ruotsin isosta kuolinluvusta muihin Pohjoismaihin verrattuna? Hyvinvointiyhteiskunnan asujaimisto kuitenkin varmaan odottaa, että kaikista pidetään huolta parhaan mukaan. Ovatko läheisensä menettäneet kritisoineet valittua linjaa?

Siitä ei oikeastaan puhuta. Korona on kyllä puheenaiheena kaikilla ja joka paikassa, mutta tuntuu, että nimenomaan kuolleista ei juurikaan puhuta. Onhan se ikävä puheenaihe. Tietenkin mediassa asiasta on, mutta mielestäni asiaa käsitellään sekä lukuja vertaillaan paljon enemmän muissa pohjoismaissa. Täällä siitä jotenkin vain vaietaan..
 
Bottom line: Euroopassa asiat eivät ole yhtään paremmin kuin USA:ssa eikä Euroopassa ole tehty mitään paremmin kuin USA:ssa.

Muistetaanpa etta jenkeissa ollaan reilu viikko jaljessa eurooppaa. Tassa Italian ja U.S.A.n aikajanat alkaen siita kun molemmilla oli n. 155 tartuntaa. Kumpi trendi nayttaa paremmalta?

italy.jpg
 
Millainen tilanne sillä pakkislaisella joka tässä langassa kertoi sairastumisestaan? En jaksa muistaa nimimerkkiä, mutta jos luet tän niin kiva olisi kuulla miten menee?

Tuossa syvempiä kysymyksiä, koko ihmiskuntaa vaivaavasta viruksesta ja toimivasta vastalääkkeestä :)

 
Siitä ei oikeastaan puhuta. Korona on kyllä puheenaiheena kaikilla ja joka paikassa, mutta tuntuu, että nimenomaan kuolleista ei juurikaan puhuta. Onhan se ikävä puheenaihe. Tietenkin mediassa asiasta on, mutta mielestäni asiaa käsitellään sekä lukuja vertaillaan paljon enemmän muissa pohjoismaissa. Täällä siitä jotenkin vain vaietaan..

Varmasti tuon keskustelun aika tulee myöhemmin tämän kriisiajan jälkeen, kokonaan huomioimatta se ei julkisesti voi jäädä.
 
Muistetaanpa etta jenkeissa ollaan reilu viikko jaljessa eurooppaa. Tassa Italian ja U.S.A.n aikajanat alkaen siita kun molemmilla oli n. 155 tartuntaa. Kumpi trendi nayttaa paremmalta?
Maaliskuun 1. 75 tapausta (tartuntaa) kuolemia 1
Maaliskuuun 10. 994 -30
Maaliskuun 19. 13898- 239
Maaliskuun 28 105217- 2754
Huhtikuun 9. 472016 -19604
Huhtikuun 20. 792759 -42514

Ei toi kauheen nopeesti nollaannu...
Eiks pelkästään EUssa ole 500 miljoonaa ihmistä vs jenkit 330 miljoonaa...
 
Lisää vettä myllyyn sen suhteen, että raaka fakta ja todellisen elämän kokemukset koronan leviämispotentiaalista ovat räikeässä ristiriidassa niiden kokemusten kanssa mitä tiettyjen EU maiden ja USA n kaupungeissa on koettu.

Nämä todelliset faktat on enempikin yhdenmukaisia sen kanssa miten viruksen kanssa on pärjätty Afrikassa ja Aasiassa.

Ei tarvi olla Einstein eikä Edison, että tajuaa että jos kyse olisi superviruksesta joka leviää erittäin helposti, niin nimenomaan kauppojennkassat sekä hyllyjen väleissä pyörivät myyjät olisi erityinen sairastumisryhmä, mutta kun eivät ole. Hehän altistuu 100% varmasti viikottain jollei päivittäin.

"
Ruokakauppojen työntekijöillä todettu ”yksittäisiä” koronatartuntoja – infektiolääkärin mukaan kaupat eivät ole merkittävä tartuntalähde
Isoimpien ketjujen mukaan ruokakauppojen työntekijöillä on toistaiseksi todettu vähän koronatartuntoja. ”Olemme olleet huojentuneita”, kommentoidaan S-ryhmän riskienhallintayksiköstä.
"

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006481338.html
 
Lisakommentti tuohan ylempaa graafiin - ymmarran toki etta USA:n vakiluku on Italiaa isompi mutta nyt Italiassa ollaan tilanteessa jossa tanaan parani 2,700 henkea ja uusia tapauksia oli suurinpiirtein saman verran eli nettolisays tartuntojen maarassa nolla. Jenkeissa tuli tanaan reilu 24,000 uutta todettua tartuntaa ja parantuneita 1,300. Italiassa ollaan siis pikkuhiljaa menossa alaspain - jenkeissa ei olla todellakaan lahella sita trendia.
 
Muistetaanpa etta jenkeissa ollaan reilu viikko jaljessa eurooppaa. Tassa Italian ja U.S.A.n aikajanat alkaen siita kun molemmilla oli n. 155 tartuntaa. Kumpi trendi nayttaa paremmalta?

katso liitettä 217581

Positiivisten/tartuntojen määrä on riippuvainen testattujen määrästä.
Ja vertaat nyt kuusi kertaa väkirikkaampaa maata Italiaan, tottakai 6 kertaa väkirikkaamman maan käyrä on "through the roof". Kulmakerroinkin riippuu paljolti testien määrästä.

Voitko laittaa kuolleisuuden etenemisen tai muutoin väkilukuun suhteutun graafin, jossa näitä kahta maata vertaillaan?

Totuus on nyt kuitenkin se, että USA:ssa on 6 kertaa enemmän ihmisiä kuin Italiassa tällä hetkellä vain reilu 1,5 kertaa enemmän kuolleita kuin Italiassa.

Uskotko että ero tasoittuu viikossa?

Minä en. Enkä usko että USA:n kuolleisuusluvut nousevat Italian, Espanjan, Ranskan, Belgian tai edes Ruotsin tasolle koskaan.
 
tottakai 6 kertaa väkirikkaamman maan käyrä
5.4 kertaa on lahempana.

Voitko laittaa kuolleisuuden etenemisen tai muutoin väkilukuun suhteutun graafin, jossa näitä kahta maata vertaillaan?

Absoluuttisissa maarissa suhteutettuna Italiassa on enemman kuolemia juuri nyt - se on totta. Mutta edellisessa kirjouksessani huomautin jo faktasta etta italiassa parantuneet ja uudet tartunnat ovat jo samalla tasolla - ja nettomaara ei enaa kasva. U.S.A.ssa parantuneita on 5-10% uusista tartunnoista joten ei mene kovin kauaa kun USA menee ohi myos suhteellisissa numeroissa koska trendi ei ole laskemaan pain. Toki kaytossa on epatarkat luvut jotka riippuu testien maarasta jne. mutta kun muitakaan numeroita ei ole tarjolla, pakko menna niilla nyt.
 
Varmasti tuon keskustelun aika tulee myöhemmin tämän kriisiajan jälkeen, kokonaan huomioimatta se ei julkisesti voi jäädä.

Aivan varmasti. Ehkä täällä vähän odotellaan sitä, että lopputulema pitkällä aikavälillä tulee olemaan suht samanlainen kaikkien pohjoismaiden kesken kokonaiskuolleiden määrissä. Että Ruotsi vain ottaa iskun nopeammin, mutta pääsee sitten lopulta myöhemmin tuulettelemaan voittajana. Vielä ei hirveästi ilkeä keskustella, kun kaikki tämänhetkiset lukemat saa valitun linjan vain huonoon valoon.
 
Ei kai toi vappudokaaminen oo mikään ongelma, kun spontaaneja kokoontumisia ei lasketa siihen 10 hengen rajoitukseen. Mikään ei kiellä menemästä vappupiknikille. Ei salillekaan suositella mentävän, mut kyl ne auki silti on.
 
Tämä on se epämiellyttävä totuus mikä peitellään /”unohdetaan”/ selitellään pois meidän valtamedia uutisoinnissa:
katso liitettä 217582

Joo ja tuossa graafissa "unohdetaan" se etta euroopassa on 2.26 kertaa enemman populaatiota. Paiva 34 euroopassa = kuolemia 57,404 ja jos jenkkien luku suhteutettaisiin samaan skaalaan numero olisi n. 96,000 eli lahes tuplat. Ainahan tilastoja voi lukea niin kuin itse haluaa.
 
Joo ja tuossa graafissa "unohdetaan" se etta euroopassa on 2.26 kertaa enemman populaatiota. Paiva 34 euroopassa = kuolemia 57,404 ja jos jenkkien luku suhteutettaisiin samaan skaalaan numero olisi n. 96,000 eli lahes tuplat. Ainahan tilastoja voi lukea niin kuin itse haluaa.
Eikös esim Espanjasta ole sanottu että tuhansia menny multiin hoivakodeista, ei ole viety sairaalaan tai testattu oliko koronavirus vai ei. Ne ei sitten päädytilastoihin koronan kohdalle. Varmasti monen maan osalta heittää nuo tilastot.
 
Tassa pikainen paska photoshoppaus numeroista jos ne suhteutetaan populaatioon.

katso liitettä 217583

No nythän sulta löytyi tarmoa photoshopata, hyvä niin. -> Ja siltikään asiat eivät ole paremmin Euroopassa.

Jos vertailukohtana olisi EU, käppyrä olisi paljon huonompi. Ei olisi Ukrainat sun muut mukana.

EU:ssa on n. 450 miljoonaa ihmistä (wiki 447M)

Saksa, Italia, Espanja, Ranska, Belgia, Hollanti pelkästään = 70 000 koronaan kuollutta. Vaikka jättäisi muut EU-maiden kuolleet laskuista ja käyttäisi koko EU väkimäärää pyöristettynä ylöspäin = 450 milj ihmistä, niin:

70 000 / 450 000 000
39 000 / 330 000 000

USA:ssa selkeästi vähemmän, vähemmän kuin käppyräsi antaa ymmärtää.

Mutta laskentatapoihin katsomatta totuus on se että Euroopassa ja EU:ssakin yli 2x enemmän kuolleita. Asiat ei todellakaan ole hoidettu paremmin kuin USA:ssa. Itse asiassa melko samankaltaisesti.

Niin ihmettelen miksi Euroopassa ei syytetä poliitikkoja tai viranomaisia mistään, kaikki hyvin, Ruotsin mallissakin paljon etuja jne.

Sen sijaan jenkkien tilannetta repostellaan koko ajan ja meidän median mielestä syy on poliittisessa johdossa ja ihan kauheeta oumaigaad.

100 000 eurooppalaista kuollut niin eurooppalaisen median suurin huoli on se, että kohta USA:ssa kuollut 40 000. Doesn't make any sense, but it does make good propaganda.
 
Joo luulis puisemmankin tyypin tajuavan että kun täällä ruoditaan jotain ulkomaanratkaisuja niin sillä nyt lähinnä yritetään kääntää katseet pois omasta toiminnasta.
Ja Trumppia helpompaa flagbeareria ei olekkaan: rikas, vanha, valkoinen, vanhoillinen.
Tosin pitää muistaa että ei pidäkkään tyttöenergiaa verrata oikeaan valtionhallintoon, naisten sarja on "vähän helpompi".
Halonen taisi olla maailman 4s paras naisjohtaja listoilla ja ainut mitä hänen presidenttikaudesta voidaan sanoa on pari etikettimokaa ja sankarien & isänmaanhäpäisyä.
Oli vaan niin rankat suojamuurit pc -maailmassa: seta ja sössötys ja nainen, ei mitään mahdollisuuksia siis kenelläkään arvostella.
 
Kunhan tämä eka aalto tästä availee estoja pikkuhiljaa, niin toivon että toiseen aaltoon joka tulee melkovarmasti olemaan rajumpi ollaan valmiina Suomen osalta.
 
Back
Ylös Bottom