Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
rasvahappo sanoi:
Näin aivopesunkestävänä foliohattuna foliohattuvainojen ajanratoksi hieman keittiöpsykologioin. Mietin mistä voi johtua joidenkin silmitön raivo sitä kohtaan että kaikki eivät syystä tai toisesta suostu painostuksen alla elinikäiseen lääkitykseen, lääkkeellä jonka haittavaikutusprofiili on varmaan historian laajin. Miten ihmeessä ketään voi edes yhtäkkiä kiinnostaa toisten lääkitys?
Olisikohan niin että he ovat jotenkin alitajuisesti ymmärtäneet että heitä on kusetettu tässä ja rankasti, kuitenkin niin ettei se hoksaus ole edennyt tajuavaan tajuntaan, mutta samalla ihmislajille ominaiseen tyyliin on täysin mahdoton myöntää että on ollut väärässä. Nyt sitä alitajunnasta kumpuavan ristiriidan aiheuttamaa pettymystä pitää ylikompensoida kohdistamalla raivoa jonnekin ja siihen väliin valtio tunkee hätiin ja ohjeistaa että raivo pitää kohdistaa muutamaan rokottamattomaan jotka jollain mystisellä logiikalla pitävät yllä tätä plandemiaa. Ja kuten yleensä, raivon kohde tuppaa olemaan aina väärä.

Kiinnostaa myös muiden, erityisesti vastapuolen näkemys että mistä syystä se lääkitys pitää pakottaa kaikille?
Click to expand...
Tämä kuulostaa aika loogiselle
 
JH4 sanoi:
En ajattele, kyllä rokotteen mahdolliset sivuvaikutukset ovat ihan todelliset. Mutta todellista on myös se, että osa ei sairasta koronaa lievänä ja minulla on näitä lähipiirissä useampi jotka ovat joko olleet sairaalassa tai saaneet pitkäkestoisia keuhko-oireita. Sitten kun punnitsin hyöty/haitta suhdetta niin päädyin rokotteen olevan pienempi haitta. Nämä oli mun syyt ottaa ja jokainen pohtii omat syyt ottaa tai jättää ottamatta. Mutta mihinkään suureen salaliittoon en usko taustalla. Alkuperäinen viesti oli toki kovin kärjistetty, kun keskustelu täällä tuntuu jakautuneen vahvoihin kuppikuntiin. Yleisesti olen sitä mieltä että, Suomen kaltaisessa valtiossa luottamus viranomaistoimintaa on lähtökohtaisesti kansalaiselle hyväksi ja viranomaisen suositukset perustuvat tutkittuun tietoon.
Click to expand...
Joo ja niinkuin olen aikaisemmin todennut, niin en ole sen kummemmin kääntynyt kuppikuntiin. On jokaisen oma asia ottaako vai eikö ota.. Mutta niin sen pitäisikin olla, en siedä tällaista pakottamista ja passia ylipäätänsä, varsinkin kun se on osoittautunut täysin flopiksi.
Vaimolla on kaksi piikkiä, mutta niistä saatujen oireiden takia päätti olla ottamatta kolmatta, vaikka mikä olisi ja näitä on tullut enemmän ja enemmän esiin. Moni jopa kieltäytyy kolmannesta ihan poliittisista syistä, koska eivät itsekään siedä tätä nykytilannetta. Vaimo sanoi että heillä töissä yksi joka ottanut kaksi piikkiä ja kiukkuisena vouhotti rokottamattomille, että pelasttatte oman henkenne ym. Nyt hän on kääntänyt kelkkansa ja sanoi ettei mene ottamaan kolmatta, juuri pakkorokotusten ym. Takia.

Hyvä vaan että porukka herää.. Ja tosiaan, jokaisen oma asia ottaako vai ei mutta jos ottaa kolmannen ja huutaa edelleen passia ja rajoituksia, niin sit on vakavampi ongelma, mikä ei rokotuksilla lähde.
 
Mike sanoi:
Mä olen ilman mailaa voittanut jo Grand Slamin tässä vaiheessa. Kohta 2 vuotta voittamattomana.
Click to expand...
Eiköhän se 2020 alussa ollu monen päivän kuume koronaa lie ollu. Tää ei siis mikään kuitti ole. Tuo on hyvä asia et nyt suojaa on.
Tietenkään varma tuosta ei voi olla. Eiks se kumminki semiraju ollu? MOnta päivää 39 kuumetta. Mulla ei ole ikinä ollu flunssaa jossa ollu 39kuumetta. Tietenkään kaikki ei nosta kuumetta herkästi enkä tiiä onko se hyvä vai huono asia vai samantekevää.
 
rasvahappo sanoi:
Näin aivopesunkestävänä foliohattuna foliohattuvainojen ajanratoksi hieman keittiöpsykologioin. Mietin mistä voi johtua joidenkin silmitön raivo sitä kohtaan että kaikki eivät syystä tai toisesta suostu painostuksen alla elinikäiseen lääkitykseen, lääkkeellä jonka haittavaikutusprofiili on varmaan historian laajin. Miten ihmeessä ketään voi edes yhtäkkiä kiinnostaa toisten lääkitys?
Olisikohan niin että he ovat jotenkin alitajuisesti ymmärtäneet että heitä on kusetettu tässä ja rankasti, kuitenkin niin ettei se hoksaus ole edennyt tajuavaan tajuntaan, mutta samalla ihmislajille ominaiseen tyyliin on täysin mahdoton myöntää että on ollut väärässä. Nyt sitä alitajunnasta kumpuavan ristiriidan aiheuttamaa pettymystä pitää ylikompensoida kohdistamalla raivoa jonnekin ja siihen väliin valtio tunkee hätiin ja ohjeistaa että raivo pitää kohdistaa muutamaan rokottamattomaan jotka jollain mystisellä logiikalla pitävät yllä tätä plandemiaa. Ja kuten yleensä, raivon kohde tuppaa olemaan aina väärä.

Kiinnostaa myös muiden, erityisesti vastapuolen näkemys että mistä syystä se lääkitys pitää pakottaa kaikille?
Click to expand...
Ne oikeasti uskoo että piikittömät ovat riski piikitetyille. Koska ei sun rokote toimi kuin vasta sitten kun kaikilla muillakin on sama rokote.

Näin vitun tyhmiä ihmisiä on tässä maassa suurin osa. Jumalauta että vituttaa.
 

Keski-Suomen johtajaylilääkäri arvostelee koronapoliitikkojen "paniikkiviestintää" ja toivoo jäitä hattuun: "Ihmettelen vaan, minkälaista apua Puolustusvoimat voisi meille antaa?"​

Poliittikkojen koronapuheet käyvät liian kovilla kierroksilla, arvioi Keski-Suomen sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Juha Paloneva. Hän korostaa, että "paniikkiratkaisuihin" ei pidä lähteä.
Juha Paloneva katsoo kameraan.

Keski-Suomen sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Juha Paloneva. Kuva: Simo Pitkänen / Yle
TUUKKA LUKINMAA
17.12. 09:00

Valtakunnanpoliitikkojen puheet Suomea uhkaavasta koronakatastrofista ja vaatimukset yhä tuntuvammista uusista rajoitustoimista käyvät siinä määrin kuumina, että Keski-Suomen sairaanhoitopiirin johtajaylilääkärin Juha Palonevan mielestä voidaan puhua suoranaisesta "paniikkiviestinnästä".
Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.)varoitti torstaina tuloillaan olevasta hyökyaallosta, jolta pitää suojautua.
– Viesti tuntuu olevan, että äkkiä tehkää nyt joku jotakin. Sitten paniikki tarttuu, ja huudetaan vastaan, että tosi hyvä idea, niin me tehdään, Paloneva sanoo.
– Toivon, että jäitä hattuun. Mihinkään paniikkiratkaisuihin ei ole syytä lähteä.
Paloneva kummastelee esimerkiksi esitystä Puolustusvoimien värväämisestä mukaan koronarokotusten antamiseen ja muistuttaa, että valmiuslaki ei ole voimassa eikä Suomi ole sotatilassa.
– Minkälaista apua Puolustusvoimat voisi meille antaa? Ihmettelen vaan.

"Toteutamme THL:n asiantuntijoiden antamia ohjeita"​

Ylen A-Talkissa torstaina vieraillut sosiaali- ja terveysministeriön strategiajohtaja Pasi Pohjola arveli, että Suomi on tilanteessa, jossa on mietittävä, vedetäänkö hätäjarrusta ja kuinka paljon ja mitä toimia otetaan käyttöön.
– Käytännössä kokoontumisrajoituksia tiukennetaan entisestään, alueilla on mahdollisuus sulkea tiloja ja kieltää kokoontumisia. Yksi aika nopeasti käyttöön otettava keino on estää koronapassin käyttöä rajoitusten vaihtoehtona, Pohjola luetteli.
Palonevan mukaan rajoituksilla saadaan kyllä koronavirustartuntoja vähennettyä, mutta yhteiskuntaa sulkevia toimia on heikentyvässäkin epidemiatilanteessa tehtävä harkiten.
– Kaikissa toimenpiteissä pitää verrata mahdollisesti saavutettavia hyötyjä ja kaikkiin rajoituksiin liittyviä ilmeisiä haittavaikutuksia, joita niitäkin on. Näkisin, että Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksella (THL) on tässä hyvin tärkeä asiantuntijarooli, Paloneva sanoo.
Keski-Suomi on marraskuun lopusta saakka määritelty koronan leviämisalueeksi. Seuraavan kerran alueellinen tartuntatautijohtoryhmä kokoontuu maanantaina pohtimaan alueen tilannetta ja jatkotoimia.
– Viime kädessä me toteutamme THL:n asiantuntijoiden antamia ohjeita, emmekä lähde paniikkiratkaisuihin. Toki suhtaudumme tilanteeseen vakavasti ja pyrimme ennakoimaan, mutta paniikkiin emme lähde mukaan, Paloneva sanoo.
 
Themappa sanoi:
Tämähän vaikuttaa siltä mitä on alusta asti uumoiltu. Eli miedontuu, miedontuu!!!
Click to expand...

Voiko tuosta vetää sen johtopäätöksen? Kaikki suht nuoria tuplarokotettuja. Olisiko Deltan kohdalla ollut tilanne eri vai jopa niin että tartuntoja ollut vähemmän ja piikit toimineet paremmin? Kait se kuitenkin miedompi on jos se ei keuhkoihin asti pääsee samalla tavalla kuin aiemmat.

Onko tullut enempää tietoa onko rokottamattomia joutunut sairaalaan yhtään vähempää vai jopa enempi kun leviää tehokkaammin?
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Näin aivopesunkestävänä foliohattuna foliohattuvainojen ajanratoksi hieman keittiöpsykologioin. Mietin mistä voi johtua joidenkin silmitön raivo sitä kohtaan että kaikki eivät syystä tai toisesta suostu painostuksen alla elinikäiseen lääkitykseen, lääkkeellä jonka haittavaikutusprofiili on varmaan historian laajin. Miten ihmeessä ketään voi edes yhtäkkiä kiinnostaa toisten lääkitys?
Click to expand...
rasvahappo sanoi:
Olisikohan niin että he ovat jotenkin alitajuisesti ymmärtäneet että heitä on kusetettu tässä ja rankasti, kuitenkin niin ettei se hoksaus ole edennyt tajuavaan tajuntaan, mutta samalla ihmislajille ominaiseen tyyliin on täysin mahdoton myöntää että on ollut väärässä. Nyt sitä alitajunnasta kumpuavan ristiriidan aiheuttamaa pettymystä pitää ylikompensoida kohdistamalla raivoa jonnekin ja siihen väliin valtio tunkee hätiin ja ohjeistaa että raivo pitää kohdistaa muutamaan rokottamattomaan jotka jollain mystisellä logiikalla pitävät yllä tätä plandemiaa. Ja kuten yleensä, raivon kohde tuppaa olemaan aina väärä.

Kiinnostaa myös muiden, erityisesti vastapuolen näkemys että mistä syystä se lääkitys pitää pakottaa kaikille?
Click to expand...
Mä uskon että taustalla on suureksi osaksi pelko, mitä (sosiaalinen) media systemaattisesti ruokkii ja jopa vaalii.

Jengi on ollut peloissaan pitkään ja kokevat, että tilanteeseen on yksi ratkaisu, joka täytyy pakottaa kaikille. Jos joku ei tottele niin hän ansaitsee vihat niskaansa, tai ainakin olla peloissaan kuten kaikki muutkin.

Mä olen nyt muuten näitä keskusteluita käynyt viime aikoina livenä ja netissä jonkin verran ja tehnyt parhaani että se tunnepuoli pidettäisiin ulkona keskustelusta. Eli pyrkinyt siihen että ymmärrystä ja empatiaa osoitetaan puolin ja toisin. Aika usein se onnistuu, mikä on ihan positiivinen juttu.

Yhteenkään argumenttiini en ole saanut faktoihin perustuvaa järkevää vastinetta. Argumenttini pääpiirteissään ovat:

- taudin ennaltaehkäisyä ei voi perustaa yhteen ainoaan ratkaisuun, jolla on tutkittuja ja tunnettuja jopa tappavia haittavaikutuksia
- mediassa ei viestitä tarpeeksi (jos ollenkaan) muista ennaltaehkäisevistä toimintatavoista (esimerkiksi d-vitamiini, sinkki, uni, henkinen hyvinvointi, liikunta, painonpudotus)
- tällä hetkellä käytössä olevia rokotteita EI VOI pakottaa tai edes kannustaa ottamaan, koska kuoleman ja vakavan pitkäkestoisen haittavaikutuksen riski ei ole nolla

Olen myös tuonut ilmi että nähdäkseni rokotteet ovat tehokkaita ja tarpeellisia keinoja suojautua taudilta, ainakin riskiryhmille. Mutta vapaaehtoisuuteen tulisi perustua.

Muuta kuin noi yllämainitut bulletit, en oikeastaan ole esittänyt ainakaan enää viime aikoina. Niihin mielestäni tiivistyy se mikä on tärkeää. Siitä huolimatta keskustelut aika usein menevät sivuraiteelle, esim. "ei voi tajuta, miksei jengi ota rokotteita" tai "et kai sä nyt oikeasti usko rokotteiden haitat ovat isomman kuin sairauden?" --> täysin epärelevantteja asioita mielestäni tässä pakkorokotekeskustelussa.

Kun ihmiset on peloissaan, se synnyttää raivoa ja epäjohdonmukaisuutta, joten noi keskustelut mun päässä tukee sitä oletusta että pelko on se perimmäinen ongelma tässä.
 
Blackie82 sanoi:
Kyllä passi on valtava suksee. 😂


View: https://twitter.com/vonderleyen/status/1471759931133075457?t=ROZh-szAKPo6-13R3kpUkQ&s=19
Click to expand...

Alkaako se olla virallista että aina kolmen kuukauden välein kysytään ihmisiltä että haluavatko he pitää kansalaisoikeutensa?

"Eihän se ole kuin pari piikkiä". Jos mulla on 50 vuotta elinaikaa jäljellä ja uusi piikki pitää ottaa neljästi vuodessa, niin mun pitäis ottaa elämäni aikana 200 rokotetta. "Eihän se ole kuin 200 rokotetta", sanoo hyvesignaloiva lammas.
 
J.S.P sanoi:
Voiko tuosta vetää sen johtopäätöksen? Kaikki suht nuoria tuplarokotettuja. Olisiko Deltan kohdalla ollut tilanne eri vai jopa niin että tartuntoja ollut vähemmän ja piikit toimineet paremmin? Kait se kuitenkin miedompi on jos se ei keuhkoihin asti pääsee samalla tavalla kuin aiemmat.

Onko tullut enempää tietoa onko rokottamattomia joutunut sairaalaan yhtään vähempää vai jopa enempi kun leviää tehokkaammin?
Click to expand...
Kyllähän kaikki merkit näyttäs siltä, että vois jo vetää sen johtopäätöksen.
Mutta aikahan sen näyttää. Nythän valtaosa tartunnoista on vieläkin deltaa jos en ihan väärin ole käsittänyt.
 
Tidus sanoi:
Alkaako se olla virallista että aina kolmen kuukauden välein kysytään ihmisiltä että haluavatko he pitää kansalaisoikeutensa?

"Eihän se ole kuin pari piikkiä". Jos mulla on 50 vuotta elinaikaa jäljellä ja uusi piikki pitää ottaa neljästi vuodessa, niin mun pitäis ottaa elämäni aikana 200 rokotetta. "Eihän se ole kuin 200 rokotetta", sanoo hyvesignaloiva lammas.
Click to expand...
Euvostoliitto alkaa olemaan tosi asia.
 
Themappa sanoi:
Kyllähän kaikki merkit näyttäs siltä, että vois jo vetää sen johtopäätöksen.
Mutta aikahan sen näyttää. Nythän valtaosa tartunnoista on vieläkin deltaa jos en ihan väärin ole käsittänyt.
Click to expand...

www.is.fi

Lasse Lehtonen: Omikron on nyt Hus-alueen valtavirus

Diagnostiikkajohtaja kehottaa vain kaksi rokoteannosta saaneita riskiryhmäläisiä välttämään kontakteja, mikäli toisesta rokotuskerrasta on kulunut yli 3–4 kuukautta.
www.is.fi www.is.fi

”– Aamulla olemme menneet yli 50 prosentin, ja koko ajan se osuus nousee, Lehtonen toteaa Ilta-Sanomille.”
 
Back
Ylös Bottom