Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Mäkin saan kyllä sen kuvan tekstistä et on menty sairaalaan ihan muusta syystä ku korona ja sitte syystä tai toisesta testattu niin ollukki pos. Positiivinenhan tarkottaa sitte erilaisia järjestelyjä jos sinne on joutunu jäämään ja samalla päädyt tilastoon
 

Hallitus linjaa keskiviikkona koronan hätäjarrusta ja rajoitusten jatkosta pahentuvassa tautitilanteessa​

Hallitus joutuu pohtimaan yhdessä, onko uusi koronastrategia vanhentunut jo ennen kuin se on saatu täysimittaisesti voimaan.
Sanna Marin puhuu medialle.

Hallitus linjasi uudesta koronastrategiasta syyskuussa. Pääministeri Sanna Marin haastattelussa Säätytalon portailla 6.9. Kuva: Henrietta Hassinen / Yle
JYRKI HARA
9.11. 11:34•Päivitetty 9.11. 12:23

Hallitus kokoontuu huomenna keskiviikkona pitkästä aikaa neuvotteluun koronatilanteesta. Ylen tietojen mukaan Säätytalon tapaaminen alkaa neljältä iltapäivällä.
Paine koko hallituksen yhteisen tilannekuvan ja jatkosuunnitelmien linjaamiseen on kasvanut koronatilanteen heikentymisen myötä. Tartuntojen ja sairaalassa hoidettavien määrät ovat kasvussa. Tauti jyllää etenkin rokottamattomien keskuudessa.
Hallitus hyväksyi uuden, yhteiskuntaa avaavan koronastrategian jo syyskuun alussa. Sen pitäisi astua täysimääräisesti käyttöön, kun 80 prosentin rokotekattavuus saavutetaan.

Voidaanko ravintoloita vapauttaa vieläkään?​

Uuden strategian keskeinen ajatus ja lupaus oli, että kun rokotekattavuus nousee 80 prosenttiin, rajoituksista voidaan luopua.
Käytännössä suurimmasta osasta rajoituksista luovuttiinkin jo etunojassa, vaikka tavoiteltu rokotekattavuus täyttyy vasta näinä päivinä.
Ravintolarajoituksia on kuitenkin jatkettu hallituksen päätöksellä, tällä erää marraskuun puoliväliin asti. Ne koskevat Varsinais-Suomen, Satakunnan, Päijät-Hämeen, Pohjanmaan, Etelä-Pohjanmaan, Keski-Pohjanmaan, Kymenlaakson ja Uudenmaan maakuntia.
Keskiviikkona hallitus joutuu punnitsemaan, onko ravintoloiden aukioloa ja asiakasmääriä sittenkin rajoitettava vielä tätäkin pidempään, vaikka tavoiteltu rokotekattavuus täyttyy.
Tosin pääministeri Sanna Marin (sd.) on jo todennut, että kattavuustavoite on syytä nostaa 90 prosenttiin.
Osa artikkelin sisällöstä ei ole välttämättä saavutettavissa esimerkiksi ruudunlukuohjelmalla.

Koronapassin jatko ja hätäjarru​

Yksi kiireellisimmistä päätösasioista keskiviikon neuvottelussa on niin kutsutun hätäjarrumekanismin yksityiskohdista sopiminen.
Hallitus ilmoitti syyskuussa uudesta strategiasta kertoessaan valmistelevansa hätäjarrua eli asetusta, jonka turvin laajempiin rajoitustoimiin voitaisiin tarvittaessa palata, jos tautitilanne huonontuu merkittävästi.
Hätäjarrun käyttö on tarkoitettu viimesijaiseksi toimeksi ja se edellyttää, että alueellisesti päätettävät rajoitustoimet eivät ole riittäneet. Tällöin hallitus voisi ottaa uudelleen ohjat ja velvoittaa alueita kovempiin rajoituksiin.
Asiaa on valmistelu syksyn ajan, mutta lopullisen päätöksen aika on keskiviikon neuvottelussa.
Hallitus linjannee myös koronapassin käytön jatkamisesta yli vuodenvaihteen. Samalla keskustellaan passin käytön mahdollisesta laajentamisesta. Sosiaali- ja terveysministeriö on ilmoittanut valmistelevansa asiaa.
Uuden strategian mukaan passi on tarkoitettu keinoksi poiketa voimassa olevista koronarajoituksista. Pohdinnassa kuitenkin on, voitaisiinko koronapassia jatkossa vaatia myös tartuntariskin sisältävissä tapahtumissa tai tilanteissa, vaikka rajoituksia ei olisi voimassa.

Jatkuuko maahantulijoiden tuplatestaus?​

Myös maahantulon koronasääntöjen jatkosta pitäisi keskustella. Kuten ravintolarajoitusten jatko, myös matkustusrajoitukset aiheuttavat ristiriitoja hallituksen sisällä.
Sosiaali- ja terveysvaliokunnan keskustalainen puheenjohtaja Markus Lohi (kesk.) arvosteli lokakuussa tulikivenkatkuisesti kahden testin vaatimusta maahantulijoille ja sosiaali- ja terveysministeriön linjaa asiassa.
Matkailu- ja ravintola-alan etujärjestö MaRa puolestaan on kannellut oikeuskanslerille hallituksen maahantulolinjauksista, jotka eivät järjestön mielestä ole tartuntatautilain mukaisia.
 

Hallitus linjaa keskiviikkona koronan hätäjarrusta ja rajoitusten jatkosta pahentuvassa tautitilanteessa​

Hallitus joutuu pohtimaan yhdessä, onko uusi koronastrategia vanhentunut jo ennen kuin se on saatu täysimittaisesti voimaan.
Sanna Marin puhuu medialle.

Hallitus linjasi uudesta koronastrategiasta syyskuussa. Pääministeri Sanna Marin haastattelussa Säätytalon portailla 6.9. Kuva: Henrietta Hassinen / Yle
JYRKI HARA
9.11. 11:34•Päivitetty 9.11. 12:23

Hallitus kokoontuu huomenna keskiviikkona pitkästä aikaa neuvotteluun koronatilanteesta. Ylen tietojen mukaan Säätytalon tapaaminen alkaa neljältä iltapäivällä.
Paine koko hallituksen yhteisen tilannekuvan ja jatkosuunnitelmien linjaamiseen on kasvanut koronatilanteen heikentymisen myötä. Tartuntojen ja sairaalassa hoidettavien määrät ovat kasvussa. Tauti jyllää etenkin rokottamattomien keskuudessa.
Hallitus hyväksyi uuden, yhteiskuntaa avaavan koronastrategian jo syyskuun alussa. Sen pitäisi astua täysimääräisesti käyttöön, kun 80 prosentin rokotekattavuus saavutetaan.

Voidaanko ravintoloita vapauttaa vieläkään?​

Uuden strategian keskeinen ajatus ja lupaus oli, että kun rokotekattavuus nousee 80 prosenttiin, rajoituksista voidaan luopua.
Käytännössä suurimmasta osasta rajoituksista luovuttiinkin jo etunojassa, vaikka tavoiteltu rokotekattavuus täyttyy vasta näinä päivinä.
Ravintolarajoituksia on kuitenkin jatkettu hallituksen päätöksellä, tällä erää marraskuun puoliväliin asti. Ne koskevat Varsinais-Suomen, Satakunnan, Päijät-Hämeen, Pohjanmaan, Etelä-Pohjanmaan, Keski-Pohjanmaan, Kymenlaakson ja Uudenmaan maakuntia.
Keskiviikkona hallitus joutuu punnitsemaan, onko ravintoloiden aukioloa ja asiakasmääriä sittenkin rajoitettava vielä tätäkin pidempään, vaikka tavoiteltu rokotekattavuus täyttyy.
Tosin pääministeri Sanna Marin (sd.) on jo todennut, että kattavuustavoite on syytä nostaa 90 prosenttiin.
Osa artikkelin sisällöstä ei ole välttämättä saavutettavissa esimerkiksi ruudunlukuohjelmalla.

Koronapassin jatko ja hätäjarru​

Yksi kiireellisimmistä päätösasioista keskiviikon neuvottelussa on niin kutsutun hätäjarrumekanismin yksityiskohdista sopiminen.
Hallitus ilmoitti syyskuussa uudesta strategiasta kertoessaan valmistelevansa hätäjarrua eli asetusta, jonka turvin laajempiin rajoitustoimiin voitaisiin tarvittaessa palata, jos tautitilanne huonontuu merkittävästi.
Hätäjarrun käyttö on tarkoitettu viimesijaiseksi toimeksi ja se edellyttää, että alueellisesti päätettävät rajoitustoimet eivät ole riittäneet. Tällöin hallitus voisi ottaa uudelleen ohjat ja velvoittaa alueita kovempiin rajoituksiin.
Asiaa on valmistelu syksyn ajan, mutta lopullisen päätöksen aika on keskiviikon neuvottelussa.
Hallitus linjannee myös koronapassin käytön jatkamisesta yli vuodenvaihteen. Samalla keskustellaan passin käytön mahdollisesta laajentamisesta. Sosiaali- ja terveysministeriö on ilmoittanut valmistelevansa asiaa.
Uuden strategian mukaan passi on tarkoitettu keinoksi poiketa voimassa olevista koronarajoituksista. Pohdinnassa kuitenkin on, voitaisiinko koronapassia jatkossa vaatia myös tartuntariskin sisältävissä tapahtumissa tai tilanteissa, vaikka rajoituksia ei olisi voimassa.

Jatkuuko maahantulijoiden tuplatestaus?​

Myös maahantulon koronasääntöjen jatkosta pitäisi keskustella. Kuten ravintolarajoitusten jatko, myös matkustusrajoitukset aiheuttavat ristiriitoja hallituksen sisällä.
Sosiaali- ja terveysvaliokunnan keskustalainen puheenjohtaja Markus Lohi (kesk.) arvosteli lokakuussa tulikivenkatkuisesti kahden testin vaatimusta maahantulijoille ja sosiaali- ja terveysministeriön linjaa asiassa.
Matkailu- ja ravintola-alan etujärjestö MaRa puolestaan on kannellut oikeuskanslerille hallituksen maahantulolinjauksista, jotka eivät järjestön mielestä ole tartuntatautilain mukaisia.
Oikea valtion hätäjarru olisi heittää koko nykyinen hallinto helvettiin tuolta "asiantuntijoidensa" kera ja kansa pitäisi vapauttaa oikeasti normaaliin ja lopettaa tämä kusetus.
 
Varmaan äidinkielenkurssi voisi olla hyödyllisempi, sillä se lausunto on ymmärrettävissä myös muodossa: "vaan valtaosa sairaalapotilaista on sairaalassa muista syistä."
no ei mitenkään ole ymmärrettävissä noin..

Järvinen kertoo myös, että koronavirus ei välttämättä ole ensisijainen syy, miksi henkilö on sairaalahoidossa. Näillä henkilöillä koronavirusinfektio on todettu sairaalahoitoon joutumisen jälkeen.




– Pari viikkoa sitten valtaosa oli sairaalassa muun syyn takia eli koronavirus ei ollut ensimmäinen sairaanhoidon syy.

se onko tosiaan toimittaja (taas) ymmärtänyt väärin Järvisen puheet on mahdollista..
 
https://uk.news.yahoo.com/thousands...ve-died-in-the-last-four-weeks-190614615.html



näistä käytännön luvuista tulee vaan mieleen onko testeissä saavutettu 90% "teho" lähellekään totuutta?
On se, keskimäärin. 8 miljardin (muistaakseni tällä hetkellä) piikin jälkeen näyttöä kyllä tarpeeksi. Valitettavasti tuo teho hiipuu ajan mittaan ja lisäksi osalla tuo rokotusvaste voi jäädä heikoksi. Luinkin jostain tutkimuksesta, että hyväkuntoisilla parempi rokotusvaste vs. huonokuntoiset, iästä siinä ei tainnut olla mainintaa.
 
Mäkin saan kyllä sen kuvan tekstistä et on menty sairaalaan ihan muusta syystä ku korona ja sitte syystä tai toisesta testattu niin ollukki pos. Positiivinenhan tarkottaa sitte erilaisia järjestelyjä jos sinne on joutunu jäämään ja samalla päädyt tilastoon
Niin minäkin tuon ymmärtäisin, mutta mikä on todennäköisyys tällaiselle tapahtumasarjalle? Ja vieläpä siten, että se toistuisi riittävän usein näkyäkseen koko maan sairaalakuormituksessa asti?
Älkää nyt hitto väittäkö, että mä olen ainoa joka tällaista jää miettimään :eek:
 
Oikea valtion hätäjarru olisi heittää koko nykyinen hallinto helvettiin tuolta "asiantuntijoidensa" kera ja kansa pitäisi vapauttaa oikeasti normaaliin ja lopettaa tämä kusetus.
Varmaan osan ihmisten toive mutta taitaa lopputulos olla päinvastanen. Rajotuksia kiristetään ja koronapassin käyttöä saatetaan laajentaa. Sen takia se on otettu käyttöönn että jos rajotuksia pitää ottaa käyttöön- rajotukset osuu niihin rokottamattomiin. Tämä siis heidän logiikka.
 
Niin minäkin tuon ymmärtäisin, mutta mikä on todennäköisyys tällaiselle tapahtumasarjalle? Ja vieläpä siten, että se toistuisi riittävän usein näkyäkseen koko maan sairaalakuormituksessa asti?
Älkää nyt hitto väittäkö, että mä olen ainoa joka tällaista jää miettimään :eek:
Sä tässä vaiheessa plandemiaa ihmettelet motiiveja/toimia ylläpitää plandemiaa kaikin keinoin?
 
Niin minäkin tuon ymmärtäisin, mutta mikä on todennäköisyys tällaiselle tapahtumasarjalle? Ja vieläpä siten, että se toistuisi riittävän usein näkyäkseen koko maan sairaalakuormituksessa asti?
Älkää nyt hitto väittäkö, että mä olen ainoa joka tällaista jää miettimään :eek:

Mut siis tätä samaa uutisointia on ollu aikoja sitte ulkomailta asti niin miks se olis täällä muka poikkeus? Eiköhän lähes jokasessa maassa vedetä samaa linjaa et saatas porukkaa enemmän piikille näillä jutuilla
 
Tartsan said:
Varmaan äidinkielenkurssi voisi olla hyödyllisempi, sillä se lausunto on ymmärrettävissä myös muodossa: "vaan valtaosa sairaalapotilaista on sairaalassa muista syistä."
no ei mitenkään ole ymmärrettävissä noin..
"Pari viikkoa sitten valtaosa oli sairaalassa muun syyn takia eli koronavirus ei ollut ensimmäinen sairaanhoidon syy."
Ai miten niin?

se onko tosiaan toimittaja (taas) ymmärtänyt väärin Järvisen puheet on mahdollista..
Näähän ei koskaan tee virheitä - tahallisia tai tahattomia :unsure:
 
Mut siis tätä samaa uutisointia on ollu aikoja sitte ulkomailta asti niin miks se olis täällä muka poikkeus? Eiköhän lähes jokasessa maassa vedetä samaa linjaa et saatas porukkaa enemmän piikille näillä jutuilla
Tottakai se menee näin. Suomi on aina isommissa linjoissa ollut seuraajana ja nyt varsinkaan poikkeusta ei ole. Kyllä tartsan tietää täsmälleen sen mutta pysyy roolissaan ja kehäväännössään.
 
"SARS-CoV-2 infection induces neutralizing antibodies in all lean but only in few obese COVID-19 patients. SARS-CoV-2 infection also induces anti-MDA and anti-AD autoimmune antibodies more in lean than in obese patients as compared to uninfected controls. Serum levels of these autoimmune antibodies, however, are always higher in obese versus lean COVID-19 patients. " https://www.nature.com/articles/s41366-021-01016-9

Tietääkö muuten joku kuinka tulkita vasta-ainetestin tulosta? Yksikkö AU/ml. @mikasa90 ?
 
"Pari viikkoa sitten valtaosa oli sairaalassa muun syyn takia eli koronavirus ei ollut ensimmäinen sairaanhoidon syy."
Ai miten niin?

koska
Näillä henkilöillä koronavirusinfektio on todettu sairaalahoitoon joutumisen jälkeen.
ja tämän jälkeen tilastoidaan ilmeisesti koronapotilaaksi, edellyttäen nyt tosiaan että toimittaja on ymmärtänyt lekurin puheita oikein..
 
Niin minäkin tuon ymmärtäisin, mutta mikä on todennäköisyys tällaiselle tapahtumasarjalle? Ja vieläpä siten, että se toistuisi riittävän usein näkyäkseen koko maan sairaalakuormituksessa asti?
Älkää nyt hitto väittäkö, että mä olen ainoa joka tällaista jää miettimään :eek:
En minä näe tuota kovin erikoisena. Ei noita covid positiivisia ole kuitenkaan sairaalassa kuin reilu 250. Virus leviää kuin kulovalkea tuolla rajoitusten ja etätyösuositusten päätyttyä, enkä pitäisi mahdottomana että koronapositiivisia on väestössä kymmeniä tuhansia tietämättään, varsinkin kun rokotettuja ei lähtökohtaisesti enää edes testata, KUNNES joutuu sinne sairaalaan.

Eri asia miten paljon ne terveydenhuoltoa kuormittaa, jos se virus ei aiheuta oikein muuta kuin positiivisen testituloksen nuorille ja rokotetuille. Noihin tilastoihin ne kuitenkin päätyy.

Kiva olis saada lisää tietoa. Ymmärrän sen, että terveydenhuollon ammattilaiset pyrkivät kaikin tavoin suojelemaan terveydenhuollon kapasiteettia, ja voivat helpostikin syyllistyä pelotteluun jos ei heiltä osata kysyä niin suoraa kysymystä, etteivät voi valehtelua välttääkseen kuin antaa selkeän vastauksen. Tutkivalle journalismille olis tilausta.
 
En minä näe tuota kovin erikoisena. Ei noita covid positiivisia ole kuitenkaan sairaalassa kuin reilu 250. Virus leviää kuin kulovalkea tuolla rajoitusten ja etätyösuositusten päätyttyä, enkä pitäisi mahdottomana että koronapositiivisia on väestössä kymmeniä tuhansia tietämättään, varsinkin kun rokotettuja ei lähtökohtaisesti enää edes testata, KUNNES joutuu sinne sairaalaan.

Eri asia miten paljon ne terveydenhuoltoa kuormittaa, jos se virus ei aiheuta oikein muuta kuin positiivisen testituloksen nuorille ja rokotetuille. Noihin tilastoihin ne kuitenkin päätyy.

Kiva olis saada lisää tietoa. Ymmärrän sen, että terveydenhuollon ammattilaiset pyrkivät kaikin tavoin suojelemaan terveydenhuollon kapasiteettia, ja voivat helpostikin syyllistyä pelotteluun jos ei heiltä osata kysyä niin suoraa kysymystä, etteivät voi valehtelua välttääkseen kuin antaa selkeän vastauksen. Tutkivalle journalismille olis tilausta.

Eikai se kuormita muuten ku et sit joutuu tekee niitä järjestelyjä pos tuloksen takia. Onhan siinä oma hommansa. Ja leviää sielläki hoitajiin ja potilaisiin ku ollu x aikaa jo siel hoidos eikä tiedetty et onki ollu tartunta päällä. Tälleinhän se tulee leviämään sinne heikkoihinki ku oireetonta porukkaa ja kuolintilasto saa kasvua
 
Suomen noin 20% rokottamattomien määrän osuushan oli 1-2 vkoa sitten noin 60-65% koronapotilaista HUS:ssä.

AjankohtaRokottamattomatYhden rokoteannoksen saaneet **Kaksi rokoteannosta saaneet ***
27.9.-3.10.21 / 66 %3 / 9 %8 / 25 %
4.-10.10.23 /67 %6 / 18 %4 / 12 %
11.-17.10.30 / 77 %0 / 0 %9 / 23 %
18.-24.10.22 / 65 %2 / 6 %10 / 29 %
25.-31.10.15 / 58 %2 / 7 %9 / 35 %
1.-7.11.17 / 50 %1 / 3 %16 / 47 %

---------------

9.11 HUS
Viime viikon aikana HUSiin sairaalahoitoon otetuista koronaviruspotilaista lähes puolet oli saanut kaksi rokoteannosta. Uudellamaalla koronavirusepidemian tilanne on huonontunut ja virusta on runsaasti liikkeellä.
Valtaosan koronavirustartunnoista aiheuttaa tällä hetkellä deltavariantti. Sen voimakkaan tartuttamiskyvyn takia kahden rokotuksen jälkeen ilmaantuvat tartunnat eli läpäisyinfektiot ovat lisääntyneet. Rokotukset eivät estä tartuntoja kokonaan, mutta niiden ansiosta suurin osa tartunnan saaneista sairastaa oireettoman tai lievän taudin.
HUS julkaisee nettisivuillaan viikoittain edellisen viikon aikana sairaalahoitoon otettujen potilaiden rokotustilanteen. Kaksi rokoteannosta saaneiden potilaiden lukumäärä oli HUSin sairaaloissa lokakuussa suhteellisen tasainen, noin kymmenen potilasta viikossa, mutta viime viikolla näiden potilaiden määrä kasvoi kuuteentoista. Viime viikolla uusia koronaviruspotilaita otettiin hoitoon yhteensä 34.
Suurin osa kahdesti rokotetuista sairaalahoitoa tarvitsevista koronaviruspotilaista on hoidettu vuodeosastoilla. HUSin teho-osastoilla kahdesti rokotettuja potilaita on ollut vain yksittäisiä ja heillä tehohoidon tarpeeseen on vaikuttanut perussairaus. Teho-osastoilla hoidetuista koronaviruspotilaista lähes kaikki on ollut rokottamattomia.
”HUSissa hoidossa olleista ja olevista kaksi kertaa rokotetuista potilaista suurin osa kuuluu johonkin koronavirustaudin riskiryhmään tai he ovat ikääntyneitä. Tiedossa on, että näillä ryhmillä rokotteen suoja on heikompi kuin perusterveillä työikäisillä ja nuorilla. Näille yli 60-vuotiaille ja sairautensa tai lääkehoitonsa takia riskiryhmiin kuuluville kolmannet rokoteannokset ovat tarpeelliset ja kaikkien, joille kolmatta rokotusta suositellaan, tulisi se ottaa nyt”, sanoo apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.
Tämänhetkisten linjausten(opens in new window, links to another website) mukaisesti yli 12-vuotiaat voimakkaasti immuunipuutteiset henkilöt voivat saada kolmannen rokoteannoksen jo kahden kuukauden kuluttua toisesta rokoteannoksesta. Muille ryhmille kolmas rokote annetaan kuuden kuukauden kuluttua toisesta rokoteannoksesta.
HUS on kehottanut sekä rokottamattomia että rokotettuja käyttämään kasvomaskia joukkoliikennevälineissä ja kaikissa yleisissä tiloissa, joissa ihmisiä liikkuu. ”On huolestuttavaa, että kasvomaskin käyttö on vähentynyt, vaikka epidemiatilanne on huonontunut”, sanoo Ruotsalainen.
”Läpäisyinfektioiden lisääntyminen johtuu nykyisestä epidemiatilanteesta, jossa virusta on paljon liikkeellä. Rokotteiden teho on hyvä, mutta se ei ole sata prosenttia. Rokotteiden hyödyt ovat kiistattomat. Suurin osa rokotetuista tartunnan saaneista saa vain lieviä oireita tai ei saa oireita lainkaan. Jos rokotettu saa tartunnan, oireettomana hän tartuttaa lyhyemmän aikaa kuin rokottamaton. Ensimmäisen ja toisen rokoteannoksen ottaminen on tärkeää”, sanoo vt. toimitusjohtaja Markku Mäkijärvi.

HUS
 
Suomessa sama homma valehtelua valehtelujen perään ja koronapsykoosis fanittavat tätä hommaa. Uskomatonta !
View: https://www.youtube.com/watch?v=ML4ivSF5QbA

Tossa näkyy hyvin kyllä tämä teatteri mitä ihmisillä pelataan. Mitä vaarattomammaksi tämä flunssa todettu sitä enemmän isketään nuijalla päähän ja koitetaan käyttää sitä keppihevosena oikeuksien viemiseen.

Kirjaimellisesti kusetettiin ihmiset tähän rokotuskierteeseen ja sitten lyödään maalitolpat kentän verran sivuun ja jatketaan flippaamalla koko asetelma ympäri... mutta ei se mitään koska valtaosa on jo kiinnitetty kusetukseen ja voidaan alkaa syyttämään syyttömiä.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom