Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
MESSU100: ilmainen M-Nutrition Protein Bar (Crispy Caramel)! Yli 100 € tilauksiin

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%

  • Ei

    Votes: 233 72,6%
  • Total voters
    321
MESSU150: Ilmainen MWEBSTORE.FI Shaker! Yli 150 € tilauksiin
mikasa90 sanoi:
Ravintolaan pääsee mut, salille ei. Tää on varmasti mietitty loppuun saakka..
Click to expand...
On kyl outoa.
Kyllä se pitäs joko kaikkiin tai ei mihinkään.
Kun koronapassistakin on saatu aikaan farssi, pitäisi se unohtaa.

Niijoo. Ja kyl kieltämättä menee pohja koronan levimisen estämiseltä kun rajan yli pääsee sukkana. Norjaa kiinnosti ja rajalla piippas tulostetusta qr koodista rokotukset. Takas sukkana rajan yli ilmaan mitään.

@MÖYKKYNEN nut lomille Norjaan. Siel ei ollu pohjoses kellää maskia!!!
 
mikasa90 sanoi:
Ravintolaan pääsee mut, salille ei. Tää on varmasti mietitty loppuun saakka..
Click to expand...

Mä luulen, että on mietitty loppuun saakka. Kaikki, siis ihan kaikki, tajuaa tässä vaiheessa, että tuolla passilla ei ole mitään tekemistä terveyden edistämisen tai tartuntojen estämisen kanssa. Sen ainoa funktio on toimia palkintona niille, jotka toimivat virallisten ohjeiden mukaan, ja rangaistuksena niille, jotka eivät tehneet niin kuin käskettiin.

Passi määrätään sinne, missä on eniten rangaistavia, jotka tilastojen mukaan ovat erityisesti nuoria miehiä ja todennäköisesti hyväkuntoisia. Kuntosalit ja urheiluharrastukset olennaisia paikkoja tavoittamaan tuo kohderyhmä.
 
Miten tuon kuntosalien influenssapassijutun voisi edes käytännössä toteuttaa? Lähes kaikki salit on nykyään 24/7 auki. Ei kait siellä kukaan voi ympäri vuorokauden päivystää eikä kulkukorttijörjestelmän uusiminenkaan ole kovin helppoa. Varsinkin jos käy salilla influenssatestien kautta eikä piikityksen.
 
orava85 sanoi:
Mä luulen, että on mietitty loppuun saakka. Kaikki, siis ihan kaikki, tajuaa tässä vaiheessa, että tuolla passilla ei ole mitään tekemistä terveyden edistämisen tai tartuntojen estämisen kanssa. Sen ainoa funktio on toimia palkintona niille, jotka toimivat virallisten ohjeiden mukaan, ja rangaistuksena niille, jotka eivät tehneet niin kuin käskettiin.

Passi määrätään sinne, missä on eniten rangaistavia, jotka tilastojen mukaan ovat erityisesti nuoria miehiä ja todennäköisesti hyväkuntoisia. Kuntosalit ja urheiluharrastukset olennaisia paikkoja tavoittamaan tuo kohderyhmä.
Click to expand...
Tosi hyvä pointti tuo viimeisin. Ei mitenkään kaukaa haettu motiivi.
 
orava85 sanoi:
Mä luulen, että on mietitty loppuun saakka. Kaikki, siis ihan kaikki, tajuaa tässä vaiheessa, että tuolla passilla ei ole mitään tekemistä terveyden edistämisen tai tartuntojen estämisen kanssa. Sen ainoa funktio on toimia palkintona niille, jotka toimivat virallisten ohjeiden mukaan, ja rangaistuksena niille, jotka eivät tehneet niin kuin käskettiin.

Passi määrätään sinne, missä on eniten rangaistavia, jotka tilastojen mukaan ovat erityisesti nuoria miehiä ja todennäköisesti hyväkuntoisia. Kuntosalit ja urheiluharrastukset olennaisia paikkoja tavoittamaan tuo kohderyhmä.
Click to expand...
Juuri näin. Kohdistetaan kunnossaoleviin (kuntosali), älykkäisiin (kirjasto)
Se on nimenomaan rangaistus väärämielisille jotka vastustaa uuden normaalin diktatuuria
 
Themappa sanoi:
On kyl outoa.
Kyllä se pitäs joko kaikkiin tai ei mihinkään.
Kun koronapassistakin on saatu aikaan farssi, pitäisi se unohtaa.

Niijoo. Ja kyl kieltämättä menee pohja koronan levimisen estämiseltä kun rajan yli pääsee sukkana. Norjaa kiinnosti ja rajalla piippas tulostetusta qr koodista rokotukset. Takas sukkana rajan yli ilmaan mitään.

@MÖYKKYNEN nut lomille Norjaan. Siel ei ollu pohjoses kellää maskia!!!
Click to expand...
Ei tarvitse mennä niinkään kauas. Kävin tänään Jyväskylässä ja esim. matkakeskuksessa ei juuri kellään naamaria. Näytti oudolta
 

3 kpl Supermass Nutrition GOOD MORNING

Loistava viherjauhe

-50%
MÖYKKYNEN sanoi:
Miten tuon kuntosalien influenssapassijutun voisi edes käytännössä toteuttaa? Lähes kaikki salit on nykyään 24/7 auki. Ei kait siellä kukaan voi ympäri vuorokauden päivystää eikä kulkukorttijörjestelmän uusiminenkaan ole kovin helppoa. Varsinkin jos käy salilla influenssatestien kautta eikä piikityksen.
Click to expand...
Mä veikkaan noiden juttujen olevan pitkälti myös pelottelua kuten kaikki tämän ympärillä. Koitetaan saada porukka ottamaan sitä piikkiä.
En oikein tiedä miten nuo muka saisi nämä toimimaan elleivät sitten tee valtavia muutoksia yhteiskunnan osalta ja olemme sitten täysi kommarivaltio.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Ja kuntosaleilla ei juuri mitään. Puhdasta politiikkaa
Click to expand...
Kun miettii omia ravintolaseikkailuja varsinkin nuorempana niin huh huh :D
Ei ole juu turvavälit tai pisarasuojat toimivia enää

Saleilla ei kyl ongelmaa ole ja käsihygieniat ja muut tulee luonnostaan. Toivottavasti salienpitäjät laittavat vastaan ja eivät noudata yhtään mitään mitä vaativat.
 
Roopeli sanoi:
Mä veikkaan noiden juttujen olevan pitkälti myös pelottelua kuten kaikki tämän ympärillä. Koitetaan saada porukka ottamaan sitä piikkiä.
En oikein tiedä miten nuo muka saisi nämä toimimaan elleivät sitten tee valtavia muutoksia yhteiskunnan osalta ja olemme sitten täysi kommarivaltio.
Click to expand...
No niin, tietysti se on juuri tuota, kun tarkemmin ajattelee. Vähän hitaalla käy pää tai degeneroituminen on jo alkanut.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Miten tuon kuntosalien influenssapassijutun voisi edes käytännössä toteuttaa? Lähes kaikki salit on nykyään 24/7 auki. Ei kait siellä kukaan voi ympäri vuorokauden päivystää eikä kulkukorttijörjestelmän uusiminenkaan ole kovin helppoa. Varsinkin jos käy salilla influenssatestien kautta eikä piikityksen.
Click to expand...
Pankkikortin mukaan. Se on sitran mukaan mahdollista ja myöskin teknologisesti helppo toteuttaa.

''
Sitra on pyytänyt yhdenvertaisuusvaltuutettua arvioimaan maksukorttien käyttämistä ihmisen ”koronastatuksen” tarkistamiseen yhdenvertaisuuden näkökulmasta.

”Sitran hankkeen tavoitteena on edesauttaa yhteiskunnan avaamista terveysturvallisesti tilanteessa, jossa koronapandemia ei ole vielä maailmanlaajuisesti päättynyt. Hankkeessa keskitytään erityisesti yksityisten elinkeinonharjoittajien mahdollisuuteen järjestää tapahtumia, eli turvata perustuslain 18 §:ssä säädettyä elinkeinonvapautta siten, että muut perusoikeudet kuten perustuslain 6 §:ssä säädetty yhdenvertaisuus toteutuu”, lausuntopyynnössä todetaan.

Henkilön koronastatus voisi olla hyväksyttävä joko hiljattain sairastetun koronataudin vuoksi, koronarokotuksen saamisen vuoksi tai vastikään saadun negatiivisen testituloksen vuoksi.

Lausunto pyydetään kahdesta käyttötapausesimerkistä, joista toinen on rock-konsertin järjestäminen Tavastia-klubilla ja toinen tapahtuman järjestäminen Messukeskuksessa. Lisätietoa käyttötapausesimerkeistä löydät tämän uutisen lopussa olevista tietolaatikoista. Voit tutustua lausuntopyyntöön tarkemmin täältä.

Mitä mieltä suomalaiset ovat yhteiskunnan avaamisesta?​

Jo aieimmin osana selvitystyötä teetettiin Castren & Snellmanilla selvitys maksukorttiratkaisun juridisista ulottuvuuksista. Voit tutustua juridiseen selvitykseen tarkemmin täällä.

Selvityksessä todetaan, että jotta maksukorttiin perustuva koronapassimalli olisi käytännössä tehokas, sen käyttöön liittyviä oikeudellisia riskejä tulisi minimoida. Tilanteessa, jossa suoraa lakiin pohjautuvaa tukea erilaiselle kohtelulle ei ole, olisi vähintäänkin syytä pyrkiä saamaan yhdenvertaisuusvaltuutetun lausunto asiasta. Tilanne vaatisi käytännössä myös selkeää viranomaisohjeistusta.

”Ilman yhdenvertaisuusvaltuutetun lausuntoa ja ilman lainsäädännön tukea yrityksille jää merkittävä riski siitä, ovatko yritykset arvioineet yhdenvertaisuuslain säännöksiä oikein” selvityksessä sanotaan.

Touko-kesäkuussa selvitystyö jatkuu yhdenvertaisuusvaltuutetun lausunnon lisäksi myös kyselytutkimuksella, jossa kansalaisilta kysytään muun muassa sitä, miten he toivovat yhteiskuntaa avattavan epidemian hellittäessä, mitä mieltä he ovat maksukorttien käyttämisestä ”koronapassina” sekä siitä, toivovatko he päätösvallan asioissa olevan ensisijaisesti valtiovallalla, sairaanhoitopiireillä vai kunnilla.

KÄYTTÖTAPAUSESIMERKKI #1

Tavastia-klubi​


Tavoitteena on järjestää terveysturvallisesti K-18 rock-konsertti.
Lipunmyyntiä hoitava taho ja/tai Tavastia-klubi informoi lipun oston yhteydessä konserttiasiakasta, että sisään otetaan vain koronastatukseltaan hyväksytyt henkilöt, ja että tapahtumaan sisään otetuista henkilöistä yhteystietoineen luodaan tilapäinen henkilörekisteri 30 päivän määräajaksi.
Jos asiakas hyväksyy ehdot, hänellä on mahdollisuus päästä sisään tapahtumaan joko hyväksytyllä ”koronatodistuksella” (tässä tapauksessa maksukorttiin liitetty todistus), tai vaihtoehtoisesti negatiivisen koronastatuksen osoittavalla tuoreella koronapikatestituloksella. Tavastia-klubi järjestää koranapikatestimahdollisuuden klubin läheisyyteen, jossa asiakas voi kohtuullisella (n. 20-40 euroa) erillismaksulla otattaa itsestään koronapikatestin.
Tapahtuman alkaessa Tavastian henkilökunta tarkastaa asiakkaan koronastatuksen:
  • Maksupäätteellä, johon asiakas näyttää etäluettavaa maksukorttiaan. Maksupääteohjelmisto yhdistää maksuliikenteen palveluntarjoajaan, joka hakee korttinumeron perusteella tiedon henkilön koronastatuksesta muodossa ”hyväksytty” tai ”hylätty”. Koronastatus haetaan terveydenhuollon tietojärjestelmästä korttinumeroon liitännäisen henkilötunnuksen avulla. Muutamassa sekunnissa maksupääteohjelmisto näyttää asiakkaan koronastatuksen.
  • Tai esittämällä hyväksytyn koronapikatestin tuloksen.
Hyväksytyn statuksen todistaneet pääsevät sisään illan rock-konserttiin. Tapahtumaan ei myydä lippuja ovelta. Myös Tavastia-klubin henkilökonnalta, illan artisteilta, teknikoilta, jne., edellytetään hyväksytty koronastatus em. tavalla todistettuna.
Tavastia-klubi tai lipunmyyntiorganisaatio rekisteröi tapahtumaan sisälle otetut henkilöt kontaktitietoineen, ja luo 30 päivän määräajaksi tapahtumassa käyneistä tilapäisen henkilörekisterin mahdollista tartunnanjäljitystä varten.
 
MESSU250: Ilmainen Outlet Pre-Workout -tehonlisääjä! Yli 250 € tilauksiin
MÖYKKYNEN sanoi:
No niin, tietysti se on juuri tuota, kun tarkemmin ajattelee. Vähän hitaalla käy pää tai degeneroituminen on jo alkanut.
Click to expand...
Voin olla väärässä, mutta kun miettii millaisia ponnisteluja tuo vaatisi on aika olematonta. Voivat toki pelotella kovilla toimilla, mutta kuinka moni liike tai paikka haluaa edes vaatia näitä asioita? Ei kovin moni ainakaan hesen ulkopuolelta.

Ne vaan yrittää paniikissa rokottaa porukan syyn X takia mitä eivät meille kerro. Itsellä vastustus vain kasvaa kokoajan.
 
mikasa90 sanoi:
Pankkikortin mukaan. Se on sitran mukaan mahdollista ja myöskin teknologisesti helppo toteuttaa.
Click to expand...

En tiedä olisiko tuo sen helpompi tapa kuin mikään muukaan todistus. Pointtihan oli, että jos joku aikoo käydä salilla tekemällä tikkutestin aina ennen treenipäivää, niin tällöin salin tulisi monitoroida passin voimassaoloa jokaisella käyntikerralla. Eli kaikkii maan saleihin tulisi asentaa joku lukijajärjestelmä, joka skannaa passin tai maksukortin. Täysin mielipuolista.
 
mikasa90 sanoi:
Pankkikortin mukaan. Se on sitran mukaan mahdollista ja myöskin teknologisesti helppo toteuttaa.

''
Sitra on pyytänyt yhdenvertaisuusvaltuutettua arvioimaan maksukorttien käyttämistä ihmisen ”koronastatuksen” tarkistamiseen yhdenvertaisuuden näkökulmasta.

”Sitran hankkeen tavoitteena on edesauttaa yhteiskunnan avaamista terveysturvallisesti tilanteessa, jossa koronapandemia ei ole vielä maailmanlaajuisesti päättynyt. Hankkeessa keskitytään erityisesti yksityisten elinkeinonharjoittajien mahdollisuuteen järjestää tapahtumia, eli turvata perustuslain 18 §:ssä säädettyä elinkeinonvapautta siten, että muut perusoikeudet kuten perustuslain 6 §:ssä säädetty yhdenvertaisuus toteutuu”, lausuntopyynnössä todetaan.

Henkilön koronastatus voisi olla hyväksyttävä joko hiljattain sairastetun koronataudin vuoksi, koronarokotuksen saamisen vuoksi tai vastikään saadun negatiivisen testituloksen vuoksi.

Lausunto pyydetään kahdesta käyttötapausesimerkistä, joista toinen on rock-konsertin järjestäminen Tavastia-klubilla ja toinen tapahtuman järjestäminen Messukeskuksessa. Lisätietoa käyttötapausesimerkeistä löydät tämän uutisen lopussa olevista tietolaatikoista. Voit tutustua lausuntopyyntöön tarkemmin täältä.

Mitä mieltä suomalaiset ovat yhteiskunnan avaamisesta?​

Jo aieimmin osana selvitystyötä teetettiin Castren & Snellmanilla selvitys maksukorttiratkaisun juridisista ulottuvuuksista. Voit tutustua juridiseen selvitykseen tarkemmin täällä.

Selvityksessä todetaan, että jotta maksukorttiin perustuva koronapassimalli olisi käytännössä tehokas, sen käyttöön liittyviä oikeudellisia riskejä tulisi minimoida. Tilanteessa, jossa suoraa lakiin pohjautuvaa tukea erilaiselle kohtelulle ei ole, olisi vähintäänkin syytä pyrkiä saamaan yhdenvertaisuusvaltuutetun lausunto asiasta. Tilanne vaatisi käytännössä myös selkeää viranomaisohjeistusta.

”Ilman yhdenvertaisuusvaltuutetun lausuntoa ja ilman lainsäädännön tukea yrityksille jää merkittävä riski siitä, ovatko yritykset arvioineet yhdenvertaisuuslain säännöksiä oikein” selvityksessä sanotaan.

Touko-kesäkuussa selvitystyö jatkuu yhdenvertaisuusvaltuutetun lausunnon lisäksi myös kyselytutkimuksella, jossa kansalaisilta kysytään muun muassa sitä, miten he toivovat yhteiskuntaa avattavan epidemian hellittäessä, mitä mieltä he ovat maksukorttien käyttämisestä ”koronapassina” sekä siitä, toivovatko he päätösvallan asioissa olevan ensisijaisesti valtiovallalla, sairaanhoitopiireillä vai kunnilla.

KÄYTTÖTAPAUSESIMERKKI #1

Tavastia-klubi​


Tavoitteena on järjestää terveysturvallisesti K-18 rock-konsertti.
Lipunmyyntiä hoitava taho ja/tai Tavastia-klubi informoi lipun oston yhteydessä konserttiasiakasta, että sisään otetaan vain koronastatukseltaan hyväksytyt henkilöt, ja että tapahtumaan sisään otetuista henkilöistä yhteystietoineen luodaan tilapäinen henkilörekisteri 30 päivän määräajaksi.
Jos asiakas hyväksyy ehdot, hänellä on mahdollisuus päästä sisään tapahtumaan joko hyväksytyllä ”koronatodistuksella” (tässä tapauksessa maksukorttiin liitetty todistus), tai vaihtoehtoisesti negatiivisen koronastatuksen osoittavalla tuoreella koronapikatestituloksella. Tavastia-klubi järjestää koranapikatestimahdollisuuden klubin läheisyyteen, jossa asiakas voi kohtuullisella (n. 20-40 euroa) erillismaksulla otattaa itsestään koronapikatestin.
Tapahtuman alkaessa Tavastian henkilökunta tarkastaa asiakkaan koronastatuksen:
  • Maksupäätteellä, johon asiakas näyttää etäluettavaa maksukorttiaan. Maksupääteohjelmisto yhdistää maksuliikenteen palveluntarjoajaan, joka hakee korttinumeron perusteella tiedon henkilön koronastatuksesta muodossa ”hyväksytty” tai ”hylätty”. Koronastatus haetaan terveydenhuollon tietojärjestelmästä korttinumeroon liitännäisen henkilötunnuksen avulla. Muutamassa sekunnissa maksupääteohjelmisto näyttää asiakkaan koronastatuksen.
  • Tai esittämällä hyväksytyn koronapikatestin tuloksen.
Hyväksytyn statuksen todistaneet pääsevät sisään illan rock-konserttiin. Tapahtumaan ei myydä lippuja ovelta. Myös Tavastia-klubin henkilökonnalta, illan artisteilta, teknikoilta, jne., edellytetään hyväksytty koronastatus em. tavalla todistettuna.
Tavastia-klubi tai lipunmyyntiorganisaatio rekisteröi tapahtumaan sisälle otetut henkilöt kontaktitietoineen, ja luo 30 päivän määräajaksi tapahtumassa käyneistä tilapäisen henkilörekisterin mahdollista tartunnanjäljitystä varten.
Click to expand...
Sen kun tekevät. Sitten alkaa heidän käyttämät termit "radikalisoitua" pitää paikkansa ja ovat itse syypäät siihen.
Jos alkavat tyyliin kaupassakäyntiä estämään mikä taitaa olla laitonta. Vielä.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Jos on esim. vuosikortti salille + rfid, joka avaa salin oven sähkölukon niin en tiedä kuinka helppoa pankkikortin sirun/rfid:n implementointi siihen ovilukkoon olisi. Tuskin helppoa kun noita järjestelmiä on niin paljon erilaisia.
Click to expand...
Salisedät on varmaan munat pystyssä hommaamassa noita muun kusemisen lisäksi mitä ovat saaneet naamaan viimevuodet :D
 
Roopeli sanoi:
Voin olla väärässä, mutta kun miettii millaisia ponnisteluja tuo vaatisi on aika olematonta. Voivat toki pelotella kovilla toimilla, mutta kuinka moni liike tai paikka haluaa edes vaatia näitä asioita? Ei kovin moni ainakaan hesen ulkopuolelta.

Ne vaan yrittää paniikissa rokottaa porukan syyn X takia mitä eivät meille kerro. Itsellä vastustus vain kasvaa kokoajan.
Click to expand...
Joo, käytännön toteutus olisi varmasti hankala, niin kuin tuossa alla horisin miksalle. Muuten sama reaktio tästä pakotuksesta. Vielä muutama kk sitten olin sitä mieltä, että otan piikin jos menee oikein vaikeaksi. Nyt saavat perkele kyllä hakemaan väkisin kotoa. Vapaaehtoisesti en tee yhtään mitään.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom