Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
Israelissa isoin määrä aktiivisia korona keissejä sitten 13 maaliskuun. Hyvin rulettaa rokotteet 😂

Israel reports nearly 4,000 new COVID-19 cases​


The death toll from the coronavirus in Israel rose by seven to 6,516, the ministry said.

The number of active cases rose to 28,329, the highest since March 13, while the number of patients in serious condition decreased from 262 to 257, the ministry added

 
Yeahbuddy sanoi:
Israelissa isoin määrä aktiivisia korona keissejä sitten 13 maaliskuun. Hyvin rulettaa rokotteet 😂

Israel reports nearly 4,000 new COVID-19 cases​


The death toll from the coronavirus in Israel rose by seven to 6,516, the ministry said.

The number of active cases rose to 28,329, the highest since March 13, while the number of patients in serious condition decreased from 262 to 257, the ministry added

Click to expand...
Alkaa olla täysin selvää, ettei rokotteet suojaa mitenkään tartunnoilta. Silti koronapasseja ollaan valmistelemassa joka puolella. Tämä on iso huijaus.
 
muriaani sanoi:
Mä olen itse nähnyt yhden kuonokoppanaamiolla treenaavan. Kuvitteli varmaan itseään suojaavan. Sitten on näitä kangasrätti/kirurgilappu treenaajia, ehkä 1/100 suhteella muihin nähden, jotka pyrkivät meitä muita suojelemaan. Kova moraali heillä on.
Click to expand...
Just tää! Kovin ystävällisiä ovat. Mut kai ne kokee itsensä jotenkin vastuullisemmaksi ja paremmaksi, kun pukee sen naamion. Vaikka mitään käytännön järkeä siinä ei vaan ole.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Alkaa olla täysin selvää, ettei rokotteet suojaa mitenkään tartunnoilta. Silti koronapasseja ollaan valmistelemassa joka puolella. Tämä on iso huijaus.
Click to expand...
Tästähän minäkin olen monesti maininnut. Suoja tartuntaa vastaan on lyhytaikaista. Ei vasta-aineita kuulu olla elimistössä pitkiä aikoja tällaisia flunssaviruksia varten. Jos lenssu tulee myöhemmin niin vastustuskyky pitää perustua muistisoluihin ja hitaammin käynnistyvään puolustukseen. Sillon tulee infektio ja oireita. Ollaan hetki kipeä ja sitten taas eteenpäin. Näinhän se menee.

Ihan hullua pitää elimistön vasta-aineet korkealla ottamalla boosteria boosterin perään, ainakin valtaväestön kohdalla.
 
Ralphie sanoi:
Ollaan rehellisiä. Koko rokotepassin ajatuksena on saada kansalaiset ottamaan tulevat tehosteet ilman kyseenalaistamista ja vastarintaa. Pakkorotuksien sijaan tehdään passi, jonka myötä rokote painostetaan ottamaan syyllistämisen ja vapauden rajaamisen kautta. Vaikka ottaisin viisi samanlaista koronarokotusta, toivon tämän koronapassi hankkeen kaatuvan enkä tule ikinä äänestämään yhtään poliitikkoa, joka koronapassia kannattaa.

Näin joudutaan tekemään, koska ensimmäinen ja toinen annos eivät antaneet sellaista pitkäkestoista ja tehokasta suojaa kuin aluksi uskoteltiin. Moni otti koronarokotteen, koska uskoi sen antaman suojan mahdollistavan yhteiskunnan paluun aikaan ennen koronavirusta. Koska näin ei tapahtunut, syyllistetään ja rangaistaan niitä, jotka eivät ole koronaa vastaan rokottautuneet sen sijaan että tarkasteltaisiin kriittisesti rokotteen hyöty-haittasuhdetta (yli 80 % aikuisista on rokotettu jo kertaalleen Suomessa) tai muita hoidollisia vaihtoehtoja. Media tekee kaikkensa vastakkainasettelun edistämiseksi. Riskiryhmien suojaaminen on unohdettu kauan sitten.

Kuten EU:n koronatodistus, tulee passikin sisältämään ehdollisen voimassaoloajan. Kaiken rokottamisen jälkeen olisi vaikeaa myöntää, ettei rokote antanut sellaista suojaa kuin myyntipuheissa luvattiin. Onneksi tulee muunnoksia ja kaikenlaisia haittavaikutuksia saa myös ihmiset, jotka eivät rokottaudu, joten mahdolliset, harvinaiset tai vakavat rokotteen aiheuttamat haittavaikutukset on kielletty ja kiistetty, jotta rokotusten tahti voi jatkua sekä nuoremmat ikäluokat saadaan painostettua uudenlaisten rokotuksien piiriin.

Mikäli lapsi ei saa harrastaa, pääse liikuntatunneilla uimaan, elokuviin tai McDonaldsiin ilman rokotetta, vaikea siinä on vanhemman kieltää koronavirusta vastaan rokottaminen yhteiskunnan painostaessa. Parin viikon sisään uutisoidaan, miten yläasteikäisiä on joutunut sairaanhoitoon.

Iltasanomissa tänään:

"Onko sinun perheessäsi, suvussa tai kaveriporukassa joku halunnut jättää koronarokotteen ottamatta? Millaisia tilanteita siitä seurasi? Kerro kokemuksistasi. Voit lähettää sähköpostia osoitteeseen @iltasanomat.fi"

"Oletko viivytellyt koronarokotteen ottamisessa ja harmitellut sitä? Kerro kokemuksista ja lähetä sähköpostia osoitteeseen @iltasanomat"
Click to expand...

Muuten tuohon voi paljolti yhtyä, varmaankin koronapassin tärkein ajatus on saada ihmiset ottamaan rokotuksia vs. ettei joku rokottamaton pääsisi tilaisuuteen x ja tämä pelastaa Suomen.

Mutta virheellinen ajatus tuossa on se, että haittavaikutukset on kielletty ja kiistetty. J&J ja AstraZeneca on yhdistetty todelliseen haittavaikutukseen ja ne on tunnutsettu ja käyttö meilläkin lopetettu. Tämäkin oli äärimmäisen harvinainen reaktio joillain ihmisillä. Meillä käytettävissä rokotteissa ei ole mitään spesifiä haittavaikutusta, kaikki ovat ihan yleisiä immuunijärjestelmän käynnistyksen sivuvaikutuksia, vakavimmat sydänlihaksen tulehdus ja allerginen reaktio. Nekin erittäin harvinaisia ja eivät ole hengenvaarallisia. Tämä uskonlahko joka uskoo rokotteiden vaarallisuuteen on nyt vaan päässyt vaikuttamaan sen verta paljon ihmisten mieliin, että tieteellinen ja realistinen pohja on monilta tippunut asian käsittelyssä ja tunnereaktiolla tehdään päätöksiä.

Ja nyt kotona kakkospiikiltä. Ei sattunu eikä maksanu mitään, eikä ole vaarallista millään muotoa.
 
Just kotona hemohes piikiltä. Ei sattunut yhtään ja ilmaiseksi sain. Ei ole vaarallista millään muotoa ja kivasti kulkee treeni tolla!

:david:
 
mikasa90 sanoi:
Sitä mä nimenomaan kysyn teiltä kaikilta!!:hyper:

Siis mitä vittua!? :unsure: Tulkaa nyt muutkin apuun, me ei @MÖYKKYNEN kanssa nyt oikein saada kiinni.:ROFLMAO:

''
edit.

Mä nyt luin 4:nnen kerran ja kahvikuppi numero 6. ENkö mä vieläkään ymmärrä tätä vai lukeeko tossa todella näin:

''YHDEKSI työkaluksi yhteiskunnan auki pitämiseksi saattaa tulla koronapassi, joka asetettaisiin ehdoksi esimerkiksi ravintoloihin tai yleisötapahtumiin pääsemiseksi. Vielä keväällä Marin vastusti ajatusta, mutta sittemmin mieli on muuttunut.

Pääministeri perustelee mielenmuutostaan ennen kaikkea rokotuskattavuuden kasvulla.


”Keväällä meillä ei vielä ollut sellaista rokotuskattavuutta, että olisi ollut edellytyksiä isolta osalta suomalaisia sulkea joitain yhteiskunnan toimintoja.”


Toisaalta huhtikuussa Marin linjasi suorastaan päinvastaisesti: koronapassin säätäminen ei hänen mukaansa ollut enää ajankohtaista, koska jo kesän aikana iso osa väestöstä saisi rokotteen eikä passia tarvittaisi. Nyt koronapassi olisi tulossa käyttöön aikaisintaan lokakuussa, jolloin rokotuskattavuus on vielä korkeampi kuin kesällä.''

Tässä on lähde https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008173424.html
Click to expand...

Itse ymmärsin tämän niin, että koska koronapassin tarkoitus on "avata yhteiskuntaa", niin suurimmalla osalla kun ei ollut rokotetta, niin siitä passista ei olisi ollut mitään hyötyä, koska suurin osa ei olisi päässyt niihin paikkoihin, joita halutaan sulkea rokottamattomilta. No mutta, Sanna on galluppien mukaan vuosituhannen paras pääministeri.
 
LazyJ sanoi:
Just kotona hemohes piikiltä. Ei sattunut yhtään ja ilmaiseksi sain. Ei ole vaarallista millään muotoa ja kivasti kulkee treeni tolla!

:david:
Click to expand...

Niin on niitä oikeesti tutkimattomia, epämääräisiä ja mahdollisesti vaarallisia piikkejä, mutta eipä niistä sen enempää.
 
ORANGEMAN sanoi:
Itse ymmärsin tämän niin, että koska koronapassin tarkoitus on "avata yhteiskuntaa", niin suurimmalla osalla kun ei ollut rokotetta, niin siitä passista ei olisi ollut mitään hyötyä, koska suurin osa ei olisi päässyt niihin paikkoihin, j
Click to expand...

Just näin. Homma olis ollut loogista ja oltaisiin tarjottu vapauksia, kun heti alusta asti tokan rokotuksen yhteydessä lyöty rokotepassi käteen ja sanottu, että jos jotain rajoituksia yhteiskuntaan tulee koronan takia, niin eivät koske sinua koska olet jo saanut kakkosrokotteen. Kun tää homma aloitetaan tässä vaiheessa, tuntuu kuin rokottamattomia rankaistaisiin. Mikä nyt ei välttämättä ole täysin väärä johtopäätös.
 
maltsu sanoi:
Niin on niitä oikeesti tutkimattomia, epämääräisiä ja mahdollisesti vaarallisia piikkejä, mutta eipä niistä sen enempää.
Click to expand...
No vaihdetaan sit tilalle testo piikki. Toimii kivasti , elämänlaatu paranee, treeni kulkee, säästyy joiltain sairauksilta kun ei pääse lihomaan niin helposti etc... Miksei kaikille +40v miehille vaadita tota, kun kuitenkin vaikutukset ihan huomattavat jos testot alhaalla.
mm. Vois tehdä kuten k-piikissäkin ettei edes mitata kuka tarvii vaan vaaditaaan vaan.

Kliinisiin oireisiin kuuluvat heikentynyt libido ja potenssi, erektiohäiriöt, vähentynyt lihasvoima ja -massa ja lisääntynyt elimistön rasvapitoisuus, alentunut luun tiheys sekä psyykkiset oireet kuten alentunut vitaalisuus ja masennus.
Click to expand...

Edelleenkin odotan näkeväni niitä vasta-aine tutkimuksia väestötasolla ennen rokotusta. Jos vasta-aineita kehossa jo valmiiksi niin rokotteelle ei tarvista, mutta eihän sitä testat kai missäänpäin maailmaa, kun kärsii lääkefirmojen katteet.
 
LazyJ sanoi:
Edelleenkin odotan näkeväni niitä vasta-aine tutkimuksia väestötasolla ennen rokotusta. Jos vasta-aineita kehossa jo valmiiksi niin rokotteelle ei tarvista, mutta eihän sitä testat kai missäänpäin maailmaa, kun kärsii lääkefirmojen katteet.
Click to expand...
Oon laittanut useita seprovalence antibody tutkimuksia. Ei muutakun pubmed medriv auki.

Vasta-ainetutkimus maksaa 50-100e+ mahdollinen lähete. On voimassa vissiin ainakin 6kk. Saa tulla ja mennä ilman huolen häivää. Tai käy hakee sen väärän pcr posin. ;)
 
maltsu sanoi:
Muuten tuohon voi paljolti yhtyä, varmaankin koronapassin tärkein ajatus on saada ihmiset ottamaan rokotuksia vs. ettei joku rokottamaton pääsisi tilaisuuteen x ja tämä pelastaa Suomen.

Mutta virheellinen ajatus tuossa on se, että haittavaikutukset on kielletty ja kiistetty. J&J ja AstraZeneca on yhdistetty todelliseen haittavaikutukseen ja ne on tunnutsettu ja käyttö meilläkin lopetettu. Tämäkin oli äärimmäisen harvinainen reaktio joillain ihmisillä. Meillä käytettävissä rokotteissa ei ole mitään spesifiä haittavaikutusta, kaikki ovat ihan yleisiä immuunijärjestelmän käynnistyksen sivuvaikutuksia, vakavimmat sydänlihaksen tulehdus ja allerginen reaktio. Nekin erittäin harvinaisia ja eivät ole hengenvaarallisia. Tämä uskonlahko joka uskoo rokotteiden vaarallisuuteen on nyt vaan päässyt vaikuttamaan sen verta paljon ihmisten mieliin, että tieteellinen ja realistinen pohja on monilta tippunut asian käsittelyssä ja tunnereaktiolla tehdään päätöksiä.

Ja nyt kotona kakkospiikiltä. Ei sattunu eikä maksanu mitään, eikä ole vaarallista millään muotoa.
Click to expand...
Olethan tietoinen, että AstraZenecan rokotetta käytetään edelleen laajalti ympäri maailmaa? Liikkuu usealla eri nimellä mm. Vaxzevria ja Covishield. Toki veritulpan voi saada muutenkin kuin rokotteesta kuten monta muutakin mahdollista haittavaikutusta. Yleisyyteen en ota kantaa enkä pysty sitä arvioimaan. En myöskään pidä rokotteita erityisen vaarallisina nykytiedon valossa, mutta lähtökohtaisesti hyöty-haittasuhteen tulee aina olla positiivinen. Aika paljon on avoimia kysymyksiä.

Tässä muutama mielenkiintoinen kirjoitus aiheeseen liittyen: https://www.mediuutiset.fi/uutiset/...o-tutkii/405a3289-5034-457e-9999-08b9368d660d ja https://www.mediuutiset.fi/debatti/...an-virhe/652c846c-a1d0-4bd6-8c06-e8dd771c00f1

Tuore espanjalaistutkimus veritulppariskistä eri rokotteissa: https://www.euronews.com/next/2021/...ot-risk-similar-to-pfizer-spanish-study-finds

https://www.marketwatch.com/story/b...accine-as-with-astrazenecas-report-2021-04-15 ja kevään tutkimus: https://osf.io/a9jdq/
 
Viimeksi muokattu:
maltsu sanoi:
Mutta virheellinen ajatus tuossa on se, että haittavaikutukset on kielletty ja kiistetty. J&J ja AstraZeneca on yhdistetty todelliseen haittavaikutukseen ja ne on tunnutsettu ja käyttö meilläkin lopetettu. Tämäkin oli äärimmäisen harvinainen reaktio joillain ihmisillä. Meillä käytettävissä rokotteissa ei ole mitään spesifiä haittavaikutusta, kaikki ovat ihan yleisiä immuunijärjestelmän käynnistyksen sivuvaikutuksia, vakavimmat sydänlihaksen tulehdus ja allerginen reaktio. Nekin erittäin harvinaisia ja eivät ole hengenvaarallisia. Tämä uskonlahko joka uskoo rokotteiden vaarallisuuteen on nyt vaan päässyt vaikuttamaan sen verta paljon ihmisten mieliin, että tieteellinen ja realistinen pohja on monilta tippunut asian käsittelyssä ja tunnereaktiolla tehdään päätöksiä.

Ja nyt kotona kakkospiikiltä. Ei sattunu eikä maksanu mitään, eikä ole vaarallista millään muotoa.
Click to expand...

Se että rokoteyhtiöt, ja heidän ohjailemansa ihmiset kiistävät haittojen olemassa olon, ei tarkoita etteikö niitä olisi ja paljon.

1628335416125.webp



1628335363739.webp


1628335471140.webp



avoin.media

EU: Yli 100 000 k-piikkihaittaa lisää 14 vuorokaudessa

31. heinäkuuta 2021 lukemat ovat 1 960 607 k-piikkihaittaa ja 20 595 kuolemaa
avoin.media avoin.media
 
makhak sanoi:
Se että rokoteyhtiöt, ja heidän ohjailemansa ihmiset kiistävät haittojen olemassa olon, ei tarkoita etteikö niitä olisi ja paljon.

katso liitettä 230315


katso liitettä 230314

katso liitettä 230316


avoin.media

EU: Yli 100 000 k-piikkihaittaa lisää 14 vuorokaudessa

31. heinäkuuta 2021 lukemat ovat 1 960 607 k-piikkihaittaa ja 20 595 kuolemaa
avoin.media avoin.media
Click to expand...

Täysin turvallisin mielin tässä kirjoittelen kakkospiikin jälkeen.

Kuten sanottu: meillä käytettävissä rokotteissa ei ole mitään spesifiä haittamekanismia. Ne käynnistää immuunipuolustuksen kuten nuha, ilman että taudinaiheuttajaa olisi elimistössä. Tämä voi jotain joillekin aiheuttaa, mutta todella epäonninen tai erittäin hauras pitää olla, jos vähääkään vakavampaa noista saa. Ja nuo ilmoituksethan saa ihmiset itse tehdä kokemuksiensa pohjalta ja itse lokeroida vakavaksi halutessaan. Tietäen rokotevastustuksen suosion, varmasti tarkoituksellakin sinne spämmätään vakavaa haittaa.
Hyvä että koronarokotuksen jälkeen sattuneita kuolemia tilastoidaan ja selvitetään.
Suomessa kuolemia on sata. Kolmasosa on jo selvitetty ei liity rokotukseen mitenkään ja loppujen osalta näyttää siltä että on menty vakavaan perussairauteen. Onko rokote pieni kuume tai tulehdusreaktio esim. voinut edesauttaa? Varmaankin joissain tapauksessa, mutta eiköhän olla oltu liikuttavan likellä kuolemaa ilmankin, jos näin on käynyt. Yksi tapaus on selkeästi nähty rokotteen aiheuttamaksi ja tuo rokote ei ole enää käytössä.
Koronan haittavaikutuksista on sitten vähän enempi ja luotettavampaa dataa. Ja liioittelua myöskin ja väärää tilastointia jne. Mutta sillä on ihan selkeä mekanismi miten aiheuttaa vakavia haittoja tai kuolema, kun paskoo ihmisen keuhkot riekaleiksi jos pahana sen saa. Rokote ei sitä tee koskaan.
 
Mua suuresti ihmetyttää tässä haittavaikutuskeskustelussa(/vähättelyssä) se, että kokonaan sivuutetaan tuo mahdollinen ADE ja viruksen muuntuminen, joista todella kovan luokan tutkijatkin tällä hetkellä varoittavat.

Muistaakseni THL/rokotetutkimuskeskuskin kertoi vielä viime vuonna, että eläinkokeissa osa rokotetuista eläimistä sai itse taudista vakavammat oireet sitten kun kohtasivat oikean viruksen. Miten kaikki voi väittää, että tällaista haittavaikutusta ei voi olla olemassa, jos piikin jälkeen seuraavana päivänä ei ole huomannut itsellään haittavaikutuksia? Eikös se pitäisi tarkastella seuraavat pari vuotta piikin jälkeen, mitä tapahtuu?
 
Back
Ylös Bottom