Km-korvauskatto - maamme eliitin uusin hyökkäys työn tekoa vastaan

[kodari76]

Jos Virossa on matalat verotukset firmoille, niin missä ovat heidän menestyneet suuryritykset? Lähinnä siellä tuntuu toimivan jotain epämääräisä raksapuljuja, jotka tuskin maksavat niitä vähiäkään veroja. Mitä yleisellä tasolla tulee yritysten kilpailukyvyn parantamiseen, on verojen tiputus marginaalinen hyöty. Palkat pitäisi leikata välittömästi viidesosaan ja luopua kaikista sosiaalisista velvotteista. Työpäivä 12 tuntiseksi ja 6 päivää viikossa. Tällöin aletaan kilpailemaan niiden maiden kanssa, mihin työpaikat tällä hetkellä virtaavat. Tuotekehitystyö taas ei liene tällä hetkellä mitenkään erityisen kallista, ainakaan Euroopan mittakaavalla. Tuskin globaalistikaan, sillä palkat nousevat todella rajusti Aasiassa vuosittain.

 

[Red28]

Oon suurilta osin samaa mieltä, mutta tässä on meidän välillä se ero, että olen kriittisempi Kokoomuksen suuntaan. Olen aikuinen ja myönnän toki, että katkeruuteni ja turhautumiseni on liiankin henkilökohtaista, koska moni nykyhallituksen päätös on osunut niin voimakkaasti itseäni nilkkaan. Lisäksi olen ollut ammattini takia verotoimiston henkilökohtaiseksi menneen ajojahdin kohteena ja tiennyt, että samaan aikaan tuilla omasta tahdostaan rötvääviä paapotaan ja hyysätään (heitä joille ne minulta viedyt rahat syydetään). Heidän tukemistaan kun arvostelet, vilautellaan "fasisti"- ja "lahtari"-korttia sekä ollaan moralisoimassa ja itkemässä, kuinka minun tulisi muistaa yhteisöllisyys jne.

Puhut suuryrityksistä suurina työllistäjinä. Ihan totta, mutta iso näkemyseromme johtuu siitä, että arvostan sellaista työllistämistä, jota ei tarvitse lahjoa, ostaa tai varmistaa tuilla. Ei edes innovaatiotuki-nimisillä lahjuksilla (STX). Liberaalina näen pk-yritykset parhaimpana mahdollisena työllistäjänä; saadaan työpaikkoja ilman tukiaisia.

Tuskinpa näkemysero onkaan ihan niin suuri, kunhan totesin että kokoomus on näistä susipaskoista vaihtoehdoista paras.

PK-yritykset ovat toki ideologisesti paras mahdollinen työllistäjä, ja pk-yrittäjyyttä pitäisi kaikin keinoin tukea ja kynnystä yrittäjyyteen madaltaa, mutta yritysten suorassa tai välillisessä tukemisessa on sellainen vaara, että niistä tulee suoraan riippuvaisia tästä tuesta. Tätä vaaraa harvemmin on suuryritysten kohdalla, kun taas tänään starttaavista pk-yrityksistä aniharva on enää viiden vuoden päästä pystyssä ja tekee voittoa. Toinen ehkä tärkeämpi seikka on se, että kotimaisissa suuryrityksissä piilee myös todellista kilpailukykyä kansainvälisillä markkinoilla. Jokainen on varmaan lehtiä lukiessaan manannut Nokian viime vuosien strategiaa ja valintoja alimpaan helvettiin. Kuinka moni tekee näin jonkun pk-yrityksen kohdalla?

 

[jakari]

Kannattaa muistaa että ne paljon parjatut suuryritykset ovat myös ylivoimaisesti suurimpia työllistäjiä. Hieman paradoksaalista että itketään kun suuryritykset pistää yyteitä pystyyn ja samaan aikaan viedään niiltä kilpailukyky kaikin mahdollisin keinoin.

Allekirjoittanut äänestää kokoomusta tasan siksi, että kun otetaan toi eu-perkele ja sille pyllistys pois (sitä kun tekevät persuja lukuunottamatta kaikki) niin kokoomus on ainoa jolta löytyy jonkinlaista kompetenssia talousosaamiseen. Ja talouspuolen osaaminen on se mitä tulevina vuosina ihan oikeasti tullaan tarvitsemaan jos lama perkelöityy ihan tosissaan. Siinä ei vasureiden AY-perkeleillä ole muuta annettavaa kuin tyhjää mouhoamista kun työpaikkoja lähtee ihan toista tahtia kuin nyt. Se on bye bye hyvinvointivaltio.

- Vasurit ja demarit = kommarit, jotka haluaa rankaista jokaista, joka vähänkään yrittää ja menestyy

- Vihreät = Ei vittu. Tästä en edes alota. Taistelevat kynsin hampain saavuttaakseen pahoja yksityisautoilijoita vastaan päästövoiton, joka vesittyy kun yksi
boeing lentää atlantin yli. Torjuntavoitto!

- Persut = Muutama erittäin fiksu kaveri, mutta muulle kuin maahanmuuttopolitiikalle ei ole mitään annettavaa. Kaikki muu toiminta pahasti kallellaan vasemmalle. Lisäksi joka helvetin menninkäinen ja mörkö on jostain kumman syystä kaivautunut kolostaan ja ilmoittautunut persuksi.

- Kristillisdemokraatit. Maamme sisäisestä turvallisuudesta vastaa ihminen, joka pyytää neuvoja telepaattisesti parituhatta vuotta vanhan sadun pääjehulta. Tuota noinniin, miettikääs tilannetta jossa joutuisitte syystä tai toisesta soittamaan poliisille, ja paikalle tuleva konstaapeli rupeaisi soittelemaan tiukassa paikassa joulupukilta toimintaohjeita.

- Keskusta. Olli Rehn on kepulainen. Perinteiseen kepulaiseen tyyliin jokaisen tukipaketin kohdalla Rehn on ensin todennut tietävänsä varmasti, ettei mitään tukipakettia tarvita missään nimessä, ja sitten mystisesti takki kääntyykin hetken päästä. Luulis, että niin sanotulla parhaalla näköalapaikalla EU:ssa patsasteleva saattaisi nähdä asioita vähän johdonmukaisemmin. Meinaan että jos siihen pystyy jo Timo Soinikin.

- RKP. Pyllistää kenelle tahansa, kunhan pääsevät peesissä hallitukseen ja saavat kielipolitiikkaansa toteutettua. Se on sitä selkärankaa.


Ja Katainen on kyllä täysin epäpätevä tehtäväänsä. Siitä ei pääse mihinkään.

Olen kyllä samaa meiltä redin kanssa. Tai no Kataistakin arvostan, kaveri joutuu tekemään päätöksiä asioista vaikeista asioista ja sillä on kuitenkin käytössä tietoa, joista ei nyt voi ja kannata tavalliselle tallaajalle puhua, niin siinä on sitten vaikea perustella. Yleisestikin kokoomus tuntuu ainoana olevan perillä raha-asiosta. Persut vetää mutkat suoriksi sen paremmin isoa kuvaa ymmärtämättä ja muut puolueet kilpaa jakamassa rahaa ja kertovat mistä ei supisteta mutta ei kerro mistä se kaikki mammona tulee.

Otsikon aiheeseen, niin eiköhän se 15tkm suurimmalle osalle riitä vallan hyvin. Ei tuo km-korvaus mikään palkka ole, kuten täällä on monta kertaa todettu. Toinen mistä vois pikkuhiljaa luopua on työmatkavähennys. Ei mahdu mun kaalin, että miksi minun pitää maksaa toisten työmatkat, että voivat asua jossain kartanoissa metsän keskellä.

 

[dammann]

Jos Virossa on matalat verotukset firmoille, niin missä ovat heidän menestyneet suuryritykset? Lähinnä siellä tuntuu toimivan jotain epämääräisä raksapuljuja, jotka tuskin maksavat niitä vähiäkään veroja. Mitä yleisellä tasolla tulee yritysten kilpailukyvyn parantamiseen, on verojen tiputus marginaalinen hyöty. Palkat pitäisi leikata välittömästi viidesosaan ja luopua kaikista sosiaalisista velvotteista. Työpäivä 12 tuntiseksi ja 6 päivää viikossa. Tällöin aletaan kilpailemaan niiden maiden kanssa, mihin työpaikat tällä hetkellä virtaavat. Tuotekehitystyö taas ei liene tällä hetkellä mitenkään erityisen kallista, ainakaan Euroopan mittakaavalla. Tuskin globaalistikaan, sillä palkat nousevat todella rajusti Aasiassa vuosittain.

Oletko oikeasti noin pihalla? Viro vapautui vasta 90-luvulla ja siellä on jo nyt miljardiluokan firmoja.

Ja tuotekehitys on Suomessa todella kallista. Saksalainen insinööri on suomalaista halvempi, koska Suomessa työnantaja joutuu maksamaan enemmän ylimääräisiä maksuja.

 

[ibnz]

Ellei insinöörin palkkaukseen ole joku verohelpotus, on saksalainen insinööri vähän joka suhteessa suomalaista kalliimpi. Palkka on tiettävästi suurempi ja Saksassa maksetaan aika reilusti "ylimääräisiä" työnantajamaksuja, jopa enemmän kuin täällä. Keskimääräinen työn kustannuskin on eurostatin mukaan suurempi vielä.

 

[dammann]

Ellei insinöörin palkkaukseen ole joku verohelpotus, on saksalainen insinööri vähän joka suhteessa suomalaista kalliimpi. Palkka on tiettävästi suurempi ja Saksassa maksetaan aika reilusti "ylimääräisiä" työnantajamaksuja, jopa enemmän kuin täällä. Keskimääräinen työn kustannuskin on eurostatin mukaan suurempi vielä.

Saksassa on ollut teknologia-aloilla maltillinen (nollakorotus) palkkapolitiikka viimeisen vuosikymmenen, joten saksalainen insinööri tienaa R&D puolella suomalaista vähemmän, ja tulee tällä hetkellä työnantajallekin halvemmaksi. Olen tässä just harkitsemassa Saksasta tullutta työtarjousta, ja aika vaikeaksi menee. Palkka olisi pienempi, mutta hintataso selvästi halvempi. Toisaalta, Suomessa odottavat lomautukset ja konkurssiriski....

 

[Timba79]

Otsikon aiheeseen, niin eiköhän se 15tkm suurimmalle osalle riitä vallan hyvin. Ei tuo km-korvaus mikään palkka ole, kuten täällä on monta kertaa todettu. Toinen mistä vois pikkuhiljaa luopua on työmatkavähennys. Ei mahdu mun kaalin, että miksi minun pitää maksaa toisten työmatkat, että voivat asua jossain kartanoissa metsän keskellä.

Samalla logiikalla ihan kaikista työvaatevähennyksistä, raksojen työkaluvähennyksistä ja kaikenmaailman kakkoasunnon vähennyksistä. Ei minua kiinnosta maksaa siitä että joku saa hyvän työpaikan toiselta paikkakunnalta eikä viitti sinne muuttaa.

Saan työmatkavähennyksiä varmaan tyyliin 300 euroa tältä vuodelta. Että mulle kävisi hyvin että nuot kaikki turhat vähennykset poistetaan ja varoprosentti yksiselitteisesti laskee.

Olen myös maininnut, että voisi poistaa lähes kaikki vähennykset paitti tulonhankkimisvähennys eli sijoituslainan koron vähentäminen. Sitä jos ei saa vähentää niin sitten ei oikein voi verottaa voittojakaan. Ja kaikki muutenkin samalla viivalle. Se on vähintään perseestä että jotkut rahastot, säätiöt ja instituutitot on verosta vapautettuja ja näiden verottaminen oikeasti jotain kassaan toisi. Maksimiverot sitten maksaa tottakai piensijoittaja ja se kokonaispotti on yksi hyttysen paska itämeressä kokonaisuuteen verrattuna. Ei näkyisi verokertymässä niinkuin missään vaikka poistuisi koko vero esim. osinkotuloista. Mitkään isot tahot ei veroja maksa kun ne omistaa 10% suuresta yrityksestä. Kunnon verottajan perseraiskaus tavalliselle palkansaajalle ja säästäjälle.

 

[Jami2003]

Oletko oikeasti noin pihalla? Viro vapautui vasta 90-luvulla ja siellä on jo nyt miljardiluokan firmoja.

Suurimmalla osalla suomalaisia on täysin virheellinen kuva virolaisista ja virossa toimivista firmoista. Kuva muodostetaan pks huseeraavista suomalais taustaisista virolaisista rakennusfirmoista.

Kyllähän sellaiset madonluvut valtio taas ensivuodelle antoi työntekijöille ja yrityksille että huhhuijaa. Kiristyksiä ja korotuksia, ainut lievennys oli ulkomailla tehdyt remontit kotitalous vähennyksen piiriin :D

 

[narrisonford]

Olen kyllä samaa meiltä redin kanssa. Tai no Kataistakin arvostan, kaveri joutuu tekemään päätöksiä asioista vaikeista asioista ja sillä on kuitenkin käytössä tietoa, joista ei nyt voi ja kannata tavalliselle tallaajalle puhua, niin siinä on sitten vaikea perustella. Yleisestikin kokoomus tuntuu ainoana olevan perillä raha-asiosta. Persut vetää mutkat suoriksi sen paremmin isoa kuvaa ymmärtämättä ja muut puolueet kilpaa jakamassa rahaa ja kertovat mistä ei supisteta mutta ei kerro mistä se kaikki mammona tulee.

Otsikon aiheeseen, niin eiköhän se 15tkm suurimmalle osalle riitä vallan hyvin. Ei tuo km-korvaus mikään palkka ole, kuten täällä on monta kertaa todettu. Toinen mistä vois pikkuhiljaa luopua on työmatkavähennys. Ei mahdu mun kaalin, että miksi minun pitää maksaa toisten työmatkat, että voivat asua jossain kartanoissa metsän keskellä.

Toi on kyllä mielenkiintoista miten kokoomus on saanut "brändättyä" itsensä jonkinnäköiseksi "talouspuolueeksi". En väitä, että muut puolueet kovin kummoisia talousosaajia sisältäisivät, mutta ei sitä osaamista kyllä kokoomukseltakaan löydy. "Niskalenkki markkinavoimista."

 

[Rankkuri]

Toi on kyllä mielenkiintoista miten kokoomus on saanut "brändättyä" itsensä jonkinnäköiseksi "talouspuolueeksi". En väitä, että muut puolueet kovin kummoisia talousosaajia sisältäisivät, mutta ei sitä osaamista kyllä kokoomukseltakaan löydy. "Niskalenkki markkinavoimista."

Tätä mäkin oon ihmetelly ja tuossa red28:ltakn tuloksetta kyselin että mihin tää väite perustuu. Mun mielestä näytöt talouden hallinnan saralla on just päinvastaiset. Kai hienot puvut ja kiiltävät hampaat riittää joillekin...

 

[kodari76]

Oletko oikeasti noin pihalla? Viro vapautui vasta 90-luvulla ja siellä on jo nyt miljardiluokan firmoja.
Ja tuotekehitys on Suomessa todella kallista. Saksalainen insinööri on suomalaista halvempi, koska Suomessa työnantaja joutuu maksamaan enemmän ylimääräisiä maksuja.

Tuolla asentella voisit luetella joitain miljardiluokan firmojasi. Mitä taas Saksan ja Euroopan tasoon yleensäkin tulee, niin ehkä kannattaa vähentää tuota huutelua. Saksassa ja Ranskassa on todella vahvat työntekijäliitot ja sopimuksissa on melkoisia irtisanomispykäliä sekä ylimääräisiä maksuja. Britanniassa taas palkkataso on jo itsessään huomattavasti korkeampi.

Meidän firmassa laitettiin suomalaisia pihalle vain ja ainoastaan siksi, että Ranskan työntekijäliitot ovat voimakkaampia. Siellä loppuu valtion tuet jos omia kansalaisia irtisanotaan. Mutta Suomessa suomalainen haluaa aina irtisanoa suomalaisia ja ulkoistaa kaiken muihin maihin. Pienestä asti on opetettu suomalaisen olevan niiiin kallis ja pitäähän sitä olla mukana vielä reilu annos alemmuudentunnetta.

 

[Jakob]

Täytyy todeta, että edellisessä firmassa siivoaminen aloitettiin Suomesta, kun täällä pääsee suhteellisen helposti eroon työntekijästä. Saksaan siirryttiin vasta tämän jälkeen, kun oli todettu, että täällä vähentäminen ei riitä. Syyksi hyvin vahva veikkaus on juuri saksan työntekijäliitot.

 

[Rankkuri]

Mutta Suomessa suomalainen haluaa aina irtisanoa suomalaisia ja ulkoistaa kaiken muihin maihin. Pienestä asti on opetettu suomalaisen olevan niiiin kallis ja pitäähän sitä olla mukana vielä reilu annos alemmuudentunnetta.

Ei paljoa paremmin vois sanoa. Kaikenlainen ylpeys itsestä ja omista kansalaisista tai maasta pitää ampua samantien maanrakoon. Hakataanko toi alemmuudentunne ja nöyristely päättäjiin sen jäsenkirjan myötä vai mitä vittua?

 

[SIC-]

Täytyy todeta, että edellisessä firmassa siivoaminen aloitettiin Suomesta, kun täällä pääsee suhteellisen helposti eroon työntekijästä. Saksaan siirryttiin vasta tämän jälkeen, kun oli todettu, että täällä vähentäminen ei riitä. Syyksi hyvin vahva veikkaus on juuri saksan työntekijäliitot.

Sama juttu munkin työpaikalla. Suomessa pistetään porukkaa pihalle ja muualla investoidaan.

 

[dammann]

Tuolla asentella voisit luetella joitain miljardiluokan firmojasi. Mitä taas Saksan ja Euroopan tasoon yleensäkin tulee, niin ehkä kannattaa vähentää tuota huutelua. Saksassa ja Ranskassa on todella vahvat työntekijäliitot ja sopimuksissa on melkoisia irtisanomispykäliä sekä ylimääräisiä maksuja. Britanniassa taas palkkataso on jo itsessään huomattavasti korkeampi.

No miten olisi vaikkapa Baltic International Trading, Tallink ja Eesti Energia? Sen lisäksi suuri määrä ulkomaalaisten omistamia suuria yrityksiä.

Saksassa ja Ranskassa työntekijä tienaa vähemmän kuin Suomessa, Britanniassa ei. Onko siis yllätys, että töitä valuu sinne Keski-Euroopan suuntaan?

Saksassa työehtoneuvottelut ovat pitkältä paikallistasolla sovittavia. Voitaisiin ottaa sama Suomeenkin, mutta arvaa suostuvatko työntekijäjärjestöt tuohon?

 

[kodari76]

Itse asiassa satuin saamaan meidän firman palkkatietoja vahingossa käsiini. Meillä Suomessa oli aika tarkkaan samat palkat mitä Ranskassa. Lomia siellä tosin tuntuu olevan enemmän ja lakossa ollaan joka toinen viikko. Nyt pitää kuitenkin mainita se, että muualla maailmassa firmojen tavoite on olla voitollisia. Ranskassa ne ovat jotain sosialistisia yhteisöjä, joita valtio rahoittaa. Tai siis EU rahoittaa. En tiedä ovatko ranskalaiset koskaan tehneet päivääkään hyödyllistä työtä itse. Neekerit siellä kokkaa ja valkoiset lakkoilee.

Suurin osa hommistahan menee nyt Kiinaan ja Intiaan. Duunaripuolella Vietnamit ym. alkavat olemaan kova sana. Mutta ei niiden kanssa kilpailla palkoilla.

 

[Dymond]

Kannattaa muistaa että ne paljon parjatut suuryritykset ovat myös ylivoimaisesti suurimpia työllistäjiä.

Suuryrityksille maksetut tuet ovat aivan olemattomia, kun verrataan niiden tuomaan hyötyyn. Katso paljonko vaikka paljon haukuttu Nokia on maksanut tähän maahan yhteisöveroa, työntekijöiden tuloveroa, eläkemaksuja, infran rakentamista, alihankkijoiden palkooja viimeisen 20 vuoden aikana. Sen jälkeen voit katsoa montako pk-firmaa tarvitaan samaan.

Yrittäjyys Suomessa

Pk-yritys on alle 250 henkilön yritys. 50-249 henkilön yritykset ovat keskisuuria. Alle 50 työntekijän yritykset ovat pieniä ja alle 10 työntekijän yritykset mikroyrityksiä. 250 tai yli henkilöä työllistävät yritykset ovat suuryrityksiä.

Suomessa on 318 951 yritystä (Tilastokeskuksen laskelma vuoden 2010 lopussa). Jos maa-, metsä- ja kalatalous jätetään pois, yrityksiä on 262 548. Niistä alle 10 työntekijän yrityksiä on 245 099 eli 93,4 prosenttia. Pienyrityksiä on 14 514 (5,5 %), keskisuuria 2 321 (0,9 %) ja suuryrityksiä 614 (0,2 %).

Yritysten 350 miljardin euron liikevaihdosta yli puolet (52 %)syntyy pk-yrityksissä ja pk-sektorin osuus BKT:sta on reilu 40 prosenttia.

Erityisesti pk-yritykset ovat lisänneet henkilöstöään viime vuosikymmenen puolivälistä. Uusista yrityksiin syntyneistä työpaikoista kolme neljästä on syntynyt pk-yrityksiin. Pienet yritykset ovat lisänneet henkilöstöään 62 prosentilla, keskisuuret 41 prosentilla ja mikroyrityksetkin 39 prosentilla, kun suurten yritysten henkilöstön lisäys on jäänyt 24 prosenttiin. Lisäksi täytyy ottaa huomioon, että yritykset siirtyvät kasvun myötä kokoluokasta toiseen.

Potentiaalia olis.

edit: ei ihan otsikon alle mene mutta kuitenkin

 

[Man78]

Kysytäänpäs nyt täällä, että miksi verohallinnon sivut väittää kilometrikorvauksisksi 0.25€ vaikka kaikkien tietolähteiden mukaan sen pitäisi olla 0.45€ per kilometri vuonna 2012. Ainakin ennen tuo on ollut 0.46€, mutta onko siis laskenut 0.25€???! Nyt puhun siis työpaikan ja kodin välisistä matkakuluista. Alkas olee kiire tehdä ilmoitus...

 

[jani54321]

Kaksi eri asiaa; tuo 0,46 euroa / km on suurin sallittu työnantajan maksama verovapaa korvaus oman auton käytöstä, verottaja taasen verotuksessa hyvittää työmatkoista laskennallisten todellisten kulujen, siis tuon 0,25 euroa / km mukaisesti.

 

[Red28]

Kilometrikorvausta maksetaan työajosta, ei työmatkakuluista.