Ketogeeninen dietti.

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Joo tolleen se suunnilleen menee ja mitä enemmän on massalla ottanut hiilihydraatteja ja kaloreita, niin että on tullut vähän jo pöhöä niin sitä paremmin tuo tietenkin tippuu. Ja tuohon kasvamiseen vielä. Ei se kai kasvata mutta voimat pysyy ja jopa kasvaa koska HUOM. koska testot ja kasvut pon aivan tapissaan koko ajan...Jamiksikö? hiilihydraatin on havaittu suurina annoksina laskevan kasvuhormoonien erityksen tasoa. Samoin runsas hiilihydraattiravinto aiheuttaa sen että insuliinia ei eritykään luonnollisesti vaan tulee resistanssikynnys suuremmaksi...Jolloin kun ketoosi lopetetaan tulee valtava IGF-1 ja INSULIINI hyöky joka antaa hyvää potkua muutaman viikon...sen jälkeen monet aloittavat taas ketoosin ja näin ovat kasvaneet vaikka paino ei nousekaan kovin paljon vuoden aikana...eli jatkuva katoosi massa vaihtelu...
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Kuinkahan äkkiä siihen ketoosiin pääsee? Vedin tuossa ensin viikon 120g hiilareita päivässä noin 1700kcal, ja kolme päivää nyt 30-50ghh / 1600kcal päivä.
Välissä oli vähän jumitus olo, mutta nyt tuntuu hyvältä eikä ole juuri nälkäkään, jotenkin jopa euforinen olo :)
 
arnold1987 sanoi:
Ja tuohon kasvamiseen vielä. Ei se kai kasvata mutta voimat pysyy ja jopa kasvaa koska HUOM. koska testot ja kasvut pon aivan tapissaan koko ajan...
Click to expand...

Älähän nyt. Matalat hiilarit varsinkin dieetillä laskevat testosteronia. Muutaman viikon insuliinihyökykin taitaa olla lapin lisää. Mistäs nämä faktat tuli kiskottua?

(PS. jos insuliinia ei erity luonnollisesti, niin silloin ollaan diabeetikkoja)
 
Nostetaanpas tämä ylös.

Itse olen puolivahingossa aina treenatessani syönyt low-carbisti, eli vain kahdella aterialla hyvälaatuisia hiilihydraatteja(aamulla ruisleipää ja kauraa, päivällisellä tummaa pastaa.) Kiinnostaisi tietää onko tälläisellä ruokavaliolla pidemmällä tähtäimellä haittavaikutuksia? Myös lisäselvennystä tuohon hormoonitasojen nousuun/laskuun olisi mukava kuulla. Eikös hiilihydraatit nosta insuliinitasoa, ja insuliini taas blokkaa kasvuhormonin(vai oliko testosteronin) tuotantoa?

edit. ja onko näillä hormoonitasojen heilahtelulla mitään käytännön merkitystä?
 
Ketogeenisestä dietistä heräsi seuraavanlainen kysymys: Kun tarkoituksena on syödä reippaasti proteiinia niin mikä on maksimi proteiinin määrä annosta kohden? Huomasin tuolla alhaalla olevissa keto-resepteissä parhaimmissa annoksissa olevan rotskua jopa 100 grammaa, eikö tämä ole jo vähän liikaa nautittavaksi yhdellä kerralla?
 
En ole mikään specialisti, mutta tämmöiset extreem dietit ei välttämättä ole mitenkään terveellisiä, varsinkaan nuorille alle ~20 vuotiaille?

Olen kuullut aika erillaisia mielipiteitä siitä, mitä tapahtuu kun ihminen ei saa tarpeeksi hiilareita. Aivothan tarvitsevat jo suuren osan energiasta. En nyt muista mitä ainetta kroppa hiilareista valmistaa aivolle, mutta jos hiilareita ei ole tarpeeksi, niin sitä aivojen tarvitsemaa ravintoa otetaan sitten lihaksista.
Voi kuullostaa hassulta, mutta aivot tosiaan vie kuulemma todella suuren osan energioista.

Samalla korppa muistaa, että näköjään ollaan köyhiä ja nälkäisiä, ja kun sitten joskus saa taas hiilareita, niin valmistaa siitä läskiä seuraavaa kriisiä varten oiken olan takaa.

Olo ei muutenkaan ole kovinkaan kummonen, kun hiilarit on vähissä. Oireet on kuulemma vähän samat, kun kännissä olo. Puhe takkuile, kordinaatiokyky heikkenee yms.

Siis näin olen kuulut, ja perustelut, joita en nyt juuri tähän hätään muista, olivat uskottavat :rolleyes:

No en ole siis expertti, mutta riskinä on kyllä että lihakset palaa, ja läskin vastaanotto jatkossa on kahta kauheampi. Siihen hän suurimman osan laihduttajien syöksykierteestä perustuu. Laihdutaan 10kg, ja lihotaan 11kg, laihdutaan 11kg ja lihotaan 12kg....

Itse olen pudottanut 11kg nyt noin puolessa vuodessa. Tärkein ero "dietillä" on ollut, huonojen hiilareiden ja rasvojen välttäminen. Nyt lasken kaloreita, ja yritän olla -500.
 
Siis en todellakaan jätä hiilareita kokonaan pois, mutta kun tämä thread hieman tuota low-carbiakin sivuaa niin olisin siitä halunnut tiedustella. Kun normaalistikkin syödessä ne hiilarit jää perstuntumalta siihen 100g pintaan. Lähteet ovat yleensä ruisleipä, kaura, tumma pasta ja laktoosi. Proteiinia taasen tulee sitten se 200g+ per päivä.

Voisi joskus laskeskella tarkemmin mitä tulee päivän mitaan työnnettyä turpaansa...
 
yykaakoo sanoi:
En ole mikään specialisti, mutta tämmöiset extreem dietit ei välttämättä ole mitenkään terveellisiä, varsinkaan nuorille alle ~20 vuotiaille?
Click to expand...

2 miljoonaa vuotta evoluutiota ei voi olla väärässä ;) (Ja sen rinnalla 10 000 vuotta vanha maanviljelys on aika kärpäsen kakki, olkoonkin että se mahdollisesti alkoi jo 50 000 vuotta sitten.) Oirelistasi vaikutti varsin mielenkiintoiselta :lol2: Pistän oman oirelistan: tehokas nälänhallinta, lihaksia säästävä läskinlähdetys, parantunut suoliston toiminta (säännöllinen, kiinteä, kaasuton, närästyksetön), parempi uni ja pienempi sen tarve, parempi yleinen vireys, vähentynyt ihottuma...

Toki kaiken voi tehdä myös päin persettä. Tietoa kannattaa hakea muualtakin kuin iltapäivälehtiä lukeneilta tuttavilta.

Eikä tässä kukaan ole hiilarittomalla ruokavaliolla, poislukien ne todella extreme-sovellutukset (kuten psmf).

Aleley sanoi:
Kiinnostaisi tietää onko tälläisellä ruokavaliolla pidemmällä tähtäimellä haittavaikutuksia?
Click to expand...

Jos voit hyvin, niin en oman ei-asiantuntijan kokemukseni perusteella näe mitään vikaa tuossa ruokavaliossasi. Tietysti kalaöljylisää ja vitamiinilisää voisi suositella, kuten varmasti voisi suositella aika monelle.
 
Vitamiinien ja hivenaineiden saanti on luonnollisesti taattu. Tarkoitus olisi yrittää alkaa saamaan niitä myös muualta kuin vitamiinilisistä :).

Tuli muuten mieleen vielä yksi kysymys liittyen low-carbiin, eli alkaako elimistö käyttämään ketoaineita ravinnokseen myös vaikka hiilihydraatteja jonkin verran syökin, vai mihin tämä low-carbin hyvyys rasvanpolttoa ajatellen perustuu?
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Aleley sanoi:
Vitamiinien ja hivenaineiden saanti on luonnollisesti taattu. Tarkoitus olisi yrittää alkaa saamaan niitä myös muualta kuin vitamiinilisistä :).
Click to expand...
:thumbs:
Aleley sanoi:
Tuli muuten mieleen vielä yksi kysymys liittyen low-carbiin, eli alkaako elimistö käyttämään ketoaineita ravinnokseen myös vaikka hiilihydraatteja jonkin verran syökin, vai mihin tämä low-carbin hyvyys rasvanpolttoa ajatellen perustuu?
Click to expand...

Elimistö alkaa käyttää ketoaineita siinä vaiheessa kun ravinnosta saatu hiilihydraatti ei riitä (ja elimistön varastot on kuluneet tyhjiksi). Yleisesti yleistäen puhutaan noin 100 grammasta hiilihydraattia päivässä, riippuu toki aktiivisuudesta, lihasmassasta etc:stä...

Low-carbin hyvyys piilee siinä, että nälänhallinta toimii useimmilla hyvin helposti (siis ei ole nälkä vaikka syödään ehkä paljonkin miinuskaloreilla). Lisäksi lihakset säilyvät. Tässä yksi linkki Manninen, 1.7. keho.netissä
 
Niin, Ketoosi alkaa kun ei saada tarpeeksi hiiliksiä, mutta miten on bodareilla jotka ahmivat suunnatomat määrät proteiiniä ja joilla on mieletön lihasmassa? Luulisi että ravinnosta sekä lihaksista saatavaa proteiinia käytettävän huomattavasti glukoosimömmöjen muodostamiseen, koska rasvavarastojen polttaminen ei olekkaan välttämätöntä, ja näin ollen ketoosin tehon laskevan.
 
Cockton sanoi:
2 miljoonaa vuotta evoluutiota ei voi olla väärässä ;) (Ja sen rinnalla 10 000 vuotta vanha maanviljelys on aika kärpäsen kakki, olkoonkin että se mahdollisesti alkoi jo 50 000 vuotta sitten.) Oirelistasi vaikutti varsin mielenkiintoiselta :lol2: Pistän oman oirelistan: tehokas nälänhallinta, lihaksia säästävä läskinlähdetys, parantunut suoliston toiminta (säännöllinen, kiinteä, kaasuton, närästyksetön), parempi uni ja pienempi sen tarve, parempi yleinen vireys, vähentynyt ihottuma...

Toki kaiken voi tehdä myös päin persettä. Tietoa kannattaa hakea muualtakin kuin iltapäivälehtiä lukeneilta tuttavilta.

Eikä tässä kukaan ole hiilarittomalla ruokavaliolla, poislukien ne todella extreme-sovellutukset (kuten psmf).



Jos voit hyvin, niin en oman ei-asiantuntijan kokemukseni perusteella näe mitään vikaa tuossa ruokavaliossasi. Tietysti kalaöljylisää ja vitamiinilisää voisi suositella, kuten varmasti voisi suositella aika monelle.
Click to expand...

No jos tuota 10000 vuotta sitten tai viellä vanhempaa tietoa käyttää, niin sinun pitäisi nyt olla kuolemaa tekevä iso iso isä, ja lapsen lapsia tulisi olla kymmenkunta. ;) Kolmekymppiseksi tuskin kukaan eli ?

Eipä nuo tiedot muuten iltapäivälehdistä toki tulleet, vaan jostain hiilareista ja GI (joku glycemic index) käsittelevästä kirjasta. Muualtakin olen kuulut esim. sen, että aivot tarvitsevat energiaa paljon, enemmän kun tuo 100 g hiilaria päivässä. (esim googlaamalta löytyi http://www.kutri.net/dieetit.html#3) .

Mutta kuten ekassa postissa sanoin, en ole expertti enkä nyt lähde tässä väittelemään, tai kiistämään mitään :)

Kuitenkin kun jopa viellä kasvuikäiset lukevat tätä thrediä, niin ei suin päin tulisi heille suosittelemaan mitään extreme diettiä, ellei nyt sitten ole lääkäri tms. joka tosiaan ymmärtää kokonaisuuden.
 
yykaakoo sanoi:
No jos tuota 10000 vuotta sitten tai viellä vanhempaa tietoa käyttää, niin sinun pitäisi nyt olla kuolemaa tekevä iso iso isä, ja lapsen lapsia tulisi olla kymmenkunta. ;) Kolmekymppiseksi tuskin kukaan eli ?
Click to expand...

Ota huomioon että lääketiede ja elämäntavat ovat kehittyneet roimasti noilta ajoilta. Olen lukenut tutkimuksia joissa joidenkin tautien ilmestymisen on huomattu ajoittuvan maanviljelyn keksimisen ajoille. Sattumaa?

Eipä nuo tiedot muuten iltapäivälehdistä toki tulleet, vaan jostain hiilareista ja GI (joku glycemic index) käsittelevästä kirjasta. Muualtakin olen kuulut esim. sen, että aivot tarvitsevat energiaa paljon, enemmän kun tuo 100 g hiilaria päivässä. (esim googlaamalta löytyi http://www.kutri.net/dieetit.html#3) .
Click to expand...

Totta, jos syöt hiilihydraattipitoista ruokaa elimistö alkaa käyttämään sitä n. yli 100g eri toimintoihinsa. Jos hiilihydraattien saantia katkotaan, se alkaa käyttämään ketoaineita.

Mutta kuten ekassa postissa sanoin, en ole expertti enkä nyt lähde tässä väittelemään, tai kiistämään mitään :)

Kuitenkin kun jopa viellä kasvuikäiset lukevat tätä thrediä, niin ei suin päin tulisi heille suosittelemaan mitään extreme diettiä, ellei nyt sitten ole lääkäri tms. joka tosiaan ymmärtää kokonaisuuden.
Click to expand...

Siksi kyselinkin aiheeseen liittyen, koska olen syönyt aina treenatessani enemmän tai vähemmän low carbisti. En näkisi sitä diettinä, kun ruokatottumuksiin on kuulunut jo pitkän aikaa korkea proteiinin suhde hiilihydraatteihin.
 
Yritän seuraavaan kirjata päivän ruokailuja niin hyvin kuin muistan, niin saatte jonkinlaista osviittaa syömisistäni. Tuo hh/pr suhde vaihtelee päivittäin, mutta punainen lanka tulee varmasti esille:

n. 12.00 - 250g maitorahkaa, 1.5dl kauraa ja vitamiini-/mineraalilisät. Juomana vettä

n. 15.00 - 250g maitorahkaa, 1.5dl kauraa. Juomana rasvatonta maitoa.

n. 18.45 salille, sen jälkeen n. 20.00 palautusjuoma(Fast Whey3 1.5dl, Fast Maltodekstroosi 1dl sekä teelusikallinen kreatiinia)

n. 20.30 - 250g rasvatonta raejuustoa ja mineraalilisä. Juomana vettä.

n. 21.30 - 6kpl Atrian "shanghai" -kanankoipia, ilman nahkoja. Ruokajuomana vesi.

n. 22.15 - 250g rasvatonta raejuustoa. Juomana vettä.

n. 23.45 - 3kpl porsaankyljyksiä pannulla paistettuna(lisäsin hieman voita.) Ruokajuomana edelleen vettä.

n. 00.45 - 6kpl kananmunia keltuaisineen keitettynä, 3rkl oliiviöljyä, mineraali-/kalaöljylisät ja ruokalusikallinen kreatiinia.

Yleensä päivän toinen ateria on enemmän hiilihydraattipitoinen, riippuu onko työpäivä ja miten nälättää. Pastaa ja lihaa yleensä. Iltapäivän(heräsin vähän myöhään tänään) ruokailut menivät vähän retuperälle, mutta kuten huomaatte, niin alkoi se ruoka raskaan treenin jälkeen maittamaan :)! Tarkoitus olisi alkaa erottelemaan noista kananmunista keltuaiset, ja niissä menetetyn proteiinin tilalle ostaa pakkikselta vaikka tuota "Pro Slow" jauhetta.
 
Sen nyt haluaisin viellä sanoa, että vaikka en ole expertti, niin olen nyt pudottanut omaa painoa jopa kilo / viikko.

Lähtöpaino oli 103 ja nyt on nyt alle 92, eli pudotusta on yli 11kg ja alas mennään viellä toinen mokoma.

Kaikki tämä yksinkertaisesti -500 kcal dietillä :D

Ensin tingin rasvoista, sitten hiilareista. Protskut otan 2g / läskitön kilo, jonka arvoin itselleni apaut 75kg.

Kuitenkin hiilareista tulee yli 40% päivän energioista.

Mutta mulle riittääkin 0,5 - 1kg / viikko. Sehän tekee 27 - 54Kg vuodessa ;)

Anteeksi jos tämä meni jo :offtopic:
 
Aleley sanoi:
Ota huomioon että lääketiede ja elämäntavat ovat kehittyneet roimasti noilta ajoilta. Olen lukenut tutkimuksia joissa joidenkin tautien ilmestymisen on huomattu ajoittuvan maanviljelyn keksimisen ajoille. Sattumaa?
Click to expand...

Ajoo, toi viellä herätti mielenkiinnon. Ehkä ei sattumaa, mutta kun ihminen alkoi viljellä maata, eikä enään kuluttanut aikaa oravan metsästys puuhissa, saattaa olla että keski ikä nousi ? Korkea ikä tuo sitten tietenkin uusia sairauksia?

Ehkä tulevaisuudessa ihmiset elää 150 vuotiaaksi, ja taas saadaan uusia sairauksia keski ikäisille 100 vuotiaille, jotka ovat juuri ensi asuntoa hankkimassa ja perhettä perustamassa. Eipä siteen enään naureta 30 vuoden asunto lainoille :hyper:

Sori, nyt meni kyllä :offtopic: :nolo:
 
Critter sanoi:
Ihminen ei kylläkään aina tarvitse hiilihydraattia noin paljoa, vaan tulee toimeen jo n.30-40g/päivä.
Click to expand...

Ihminen ei tarvitse ravinnosta grammaakaan hiilihydraattia elääkseen terveellistä, normaalia elämää. Tämän ei pitäis olla enää mikään uutinen kenellekään.

Ja ennen kuin kukaan repii perseensä niin kyllähän minäkin nyt tajuan että kehonrakennus ilman hiilareita voi olla aika hidasta puuhaa. Huvittavaa tosin etten edes tiedä ketään joka olisi viitsinyt testata, sivistäkää siis jos jollain tietoa on.

(Eräs ajatus )

edit: niin ja yhteisöissä joissa on perinteisesti syöty rasvaa ja proteiinia ja nyt alettu mässätä paskoilla hiilareilla on kohta uskomaton diabetes-ongelma. Esimerkkinä vaikka eskimot.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Cockton sanoi:
Ihminen ei tarvitse ravinnosta grammaakaan hiilihydraattia elääkseen terveellistä, normaalia elämää. Tämän ei pitäis olla enää mikään uutinen kenellekään.
Click to expand...

Niin. puhuinkin siis lähinnä veressä olevan glukoosin määrästä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom