Keskustelua tieteestä ja sen saavutuksista (historiasta ja tulevaisuudesta)

[Rantaleijona]

Huomasin Maailmankatsomus-topikista, että pakkotoistolla on hyvin paljon tieteestä kiinnostunutta porukkaa. On vähintäänkin kohtuullista, että näin isolle keskustelupalstalle saadaan yksi topikki pyhitettyä järjen äänelle. Tähän palstaan saa kirjoittaa ideoita ja näkemyksiään eri tieteenalojen kehittymisestä ja teknologiasta, myös linkit tiedeartikkeleihin ovat tervetulleita. Jotta tämä ei kuolisi heti alkuunsa, toivon että jokainen jonka mielenkiinto heräsi linkkaisi jonkun suht tuoreen ja kiehtovan artikkelin mikä koskettaa meitä tai ympäristöämme. Muistakaa kuitenkin kirjoittaa tai kopioida aiheesta muutama sana, ettei tästä tulisi pelkkä ilmoitustaulu.

Täällä saa myös kysyä kaikkea mieltään askarruttavista asioista, joten toivon kenen tahansa asiasta tietoa omaavan vastaavan parhaansa mukaan. Itsekin yritän vaikka en omaa koulutusta miltään tieteenalalta, pelkästään palavaa mielenkiintoa ja oppimishalua.

Aloittakaa!

At Least One in Six Stars Has an Earth-sized Planet

''A new analysis of Kepler data shows that about 17 percent of stars have an Earth-sized planet in an orbit closer than Mercury. Since the Milky Way has about 100 billion stars, there are at least 17 billion Earth-sized worlds out there. ''

http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/news/17-percent-of-stars-have-earth-size-planets.html

 

[Latifi]

Jaa, nikkaroisko joku palstan älykkö mulle toimivan aikakoneen? Olisin valmis maksaamaan sievoisen summan siitä.

 

[yrmis]

Jaa, nikkaroisko joku palstan älykkö mulle toimivan aikakoneen? Olisin valmis maksaamaan sievoisen summan siitä.

Mitä, valitsitko huonon mustan naisen ja takuu ei pelaakaan?

 

[Latifi]

Naaraassa ei mitään vikaa ole. Mutta kun tuli puheeksi, niin ilman muuta vierailisin kaukana siirtomaa-ajoissa, aikana kun valkoiset siirtomaaisännät naiskentelee mustia palvelijoita. Myös Joe Louisin matsit paikanpäällä olisi nasta katsoa ja tulevien viikkojen lottonumerot kiinnostavat.

 

[kormyniska]

Tulevaisuuteen on helppo päästä. Ei tarvi edes tehdä mitään.
Ens lauantain lottonumerotkin saat jo kuuden päivän päästä.

Menneisyyteen palaaminen onkin paljon vaikeampaa jo.

 

[NHB]

Naaraassa ei mitään vikaa ole. Mutta kun tuli puheeksi, niin ilman muuta vierailisin kaukana siirtomaa-ajoissa, aikana kun valkoiset siirtomaaisännät naiskentelee mustia palvelijoita.

Paitsi että tuohon aikaan suomalaisena ainoa näkemäsi väriltään eebonpuuta muistuttava juttu olisi kuokkimasi suo.

 

[pekuu]

Tulevaisuuteen on helppo päästä. Ei tarvi edes tehdä mitään.
Ens lauantain lottonumerotkin saat jo kuuden päivän päästä.

Menneisyyteen palaaminen onkin paljon vaikeampaa jo.

Itseasiassa Sergei Krikaljov, ihminen joka on viettänyt eniten aikaa avaruudessa(+800 pv yhteensä), on matkustanut tulevaisuuteen tänä aikana 42 nanosekuntia.

Tosin tommonen 27 743 km/h nopeus ei ole vielä omiaan saamaan aikaan aikadilataatiota, pitäis mennä vielä hitusen lujempaa. Vaihtoehtoisesti käydä jonku erittäin massiivisen kappaleen lähellä, kuten esim. mustan aukon tapahtumahorisontin vieressä, missä painovoima vääristää aika-avaruutta.

Menneisyyteen matkustaminen on aika epätodennäköistä nykyteknologialla, vaikkakin teoreettisen fysiikan alalla on kehitetty malleja ns. poimuajosta jolla keinotekoisesti vääristetään aika-avaruutta ja pystytään palaamaan myös ns. menneisyyteen.

Nykyteknologialla alfa centaurille kestäis matkustaa ~80 000 vuotta, jos pystyttäis liikkumaan ~10% valon nopeudesta niin astronauteilla kestäis 40 vuotta matkustaa sinne ja takasin. Maapallolla aikaa kuluis kuitenkin sillein rumasti pyöristämällä 40 vuotta ja 2.4 kuukautta. Eli noi astronautit matkustais tulevaisuuteen tolla reissulla ~2.4 kuukautta ;)

 

[L18]

Mihis toi perustu että aika kulkee sitä nopeemmin, mitä nopeammin liikut?

 

[dammann]

Mihis toi perustu että aika kulkee sitä nopeemmin, mitä nopeammin liikut?

Liikkuvan aika hidastuu, ympäristön aika menee tuolloin nopeammin. Yksinkertaisuudessaan perustuu siihen, että valon tyhjiönopeus on riippumaton mittaajan liikkeestä. Tosin tuo vaatii muutaman rivin yksinkertaisia kaavoja koordinaattien välille, ennenkuin homman näkee selvästi.

Vaikkapa tästä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_dilation

 

[AKT]

Tässä aiheesta kiinnostuneille lisää matskua. Vaatinee jonkinlaiset persutiedot matikasta.


Tässä sit luentosarja kosmologiasta kiinnostuneille.

 

[pekuu]

Mihis toi perustu että aika kulkee sitä nopeemmin, mitä nopeammin liikut?

Mitä nopeempaa liikut, sitä suuremmaksi sun massa kasvaa. Aika kulkee hitaammin suuren massan läheisyydessä verrattuna pienen massan läheisyyteen. Näin hyvin yksinkertaistettuna.

Samasta syystä mikään alus ei ikinä pystyis liikkumaan valonnopeutta, sen massa kasvais äärettömäksi ja se vaatis äärettömän määrän energiaa et se ääretön massa saataisiin kiihdytettyä valonnopeuteen.

 

[dammann]

Mitä nopeempaa liikut, sitä suuremmaksi sun massa kasvaa. Aika kulkee hitaammin suuren massan läheisyydessä verrattuna pienen massan läheisyyteen. Näin hyvin yksinkertaistettuna.

Jaa, toi ajan nopeuden muuttuminen kyllä pätee ihan massattomillekin olioille, eikä vaikkapa neutriinonkaan massa kasva riittävästi, että ihan hirveästi ajan virtaan vaikuttaisi....

 

[Elu]

Täytynee postata tänne, niin on sitten ketju merkattuna ja osuu silmään helpommin.
Ikävä kyllä ite en pysty kehittelemään kovin kummoista keskustelua näistä aiheista tällä hetkellä, vaikka luontaista uteliaisuutta löytyy. Oon vasta aloittanut harrastuksena luonnontieteiden opiskelun.

On tullut kuitenkin katseltua jos jonkinlaista tieteisdokkaria, ja vaikka niistä ei mitään oikeasti opi, niin on kuitenkin mielenkiintoista katella mitä kaikkea on kehitteillä ja mitä ihmismieli on luonut/luo/pystyy luomaan. Nyt toivottavasti jo suht. lähitulevaisuuden läpimurto, fuusioenergian valjastaminen on ykkösenä omalla listalla. Seuraavana geenitekniikka, nanoteknologia, kvanttimekaniikka ja näiden tuomat mahdollisuudet, ihmisen hallitsema (oma) evoluutio, muiden planeettojen asuttaminen. Ennen pitkää kuolemattomuus, yli-inhimillinen älykkyys joko ihmisissä, tietokoneessa tai näiden yhdistelmässä. Milloin ja miten lähdetään valloittamaan muita tähtiä, galakseja, universumeja, mihin asti voidaan päästä.
Monet jo pitkällä kehitteillä olevat teknologiat on suorastaan ällistyttäviä. Nettiä paljon käyttävänä käy usein mielessä, ettei ihmisen tyhmyydellä todella ole rajoja, mutta täytyy myöntää ettei ihmisen luovuudella ja älykkyydelläkään tunnu olevan rajoja.

 

[Ephemeral]

Toi on kyllä niin mehevää paskapuhetta toi aikavääristymädilaatio kuvio. En usko hetkeäkään moiseen. Ihan yhtä hullua kuin uskontokeskustelun jumalaloikaiken höpinät. Ei siinä matemaattiset perustelut riitä pääsemään moisesta valheesta kuin koira veräjästä. Ei vaan ole mahdollista.

 

[dammann]

Toi on kyllä niin mehevää paskapuhetta toi aikavääristymädilaatio kuvio. En usko hetkeäkään moiseen. Ihan yhtä hullua kuin uskontokeskustelun jumalaloikaiken höpinät. Ei siinä matemaattiset perustelut riitä pääsemään moisesta valheesta kuin koira veräjästä. Ei vaan ole mahdollista.

Meehän pentu kouluun oppimaan edes alkeet.

Tuota on testattu kaikin tavoin jo vajaat sata vuotta, ja toiminut aina. Pistetty kelloja kulkemaan eri vauhtia, värähtelijöitä pyörimään maapallon ympäri... Testattu aivan kaikella tavalla. Hyvä puoli tuossa on se, että se toimii vaikkei siihen uskoisikaan. Antaa aika idiootin kuvan, jos väittää ettei tuo ole mahdollista. Väitätkö myös, ettei äänen nopeutta voi ylittää, koska sinä et tajua sen matematiikkaa etkä ymmärrä sitä?

Ilmiönä lentokoneen siiven toiminta ja bensiinin palaminen ovat paljon vaikeampia ymmärtää, mutta aika moni näyttää noihinkin uskovan.

 

[JRT]

Toi on kyllä niin mehevää paskapuhetta toi aikavääristymädilaatio kuvio. En usko hetkeäkään moiseen. Ihan yhtä hullua kuin uskontokeskustelun jumalaloikaiken höpinät. Ei siinä matemaattiset perustelut riitä pääsemään moisesta valheesta kuin koira veräjästä. Ei vaan ole mahdollista.

Eipä ole sinun uskosi varainen asia se. Molemmat ovat empiirisesti havaittuja tosiasioita; sekä nopeudesta, että gravitaatiokentästä johtuva ajan dilataatio.

 

[Ephemeral]

Meehän pentu kouluun oppimaan edes alkeet.

Tuota on testattu kaikin tavoin jo vajaat sata vuotta, ja toiminut aina. Pistetty kelloja kulkemaan eri vauhtia, värähtelijöitä pyörimään maapallon ympäri... Testattu aivan kaikella tavalla. Hyvä puoli tuossa on se, että se toimii vaikkei siihen uskoisikaan. Antaa aika idiootin kuvan, jos väittää ettei tuo ole mahdollista. Väitätkö myös, ettei äänen nopeutta voi ylittää, koska sinä et tajua sen matematiikkaa etkä ymmärrä sitä?

Ilmiönä lentokoneen siiven toiminta ja bensiinin palaminen ovat paljon vaikeampia ymmärtää, mutta aika moni näyttää noihinkin uskovan.

Se, että ihmiset keksii kaiken maailman teorioita ja vahvistavat niitä itse keksimillään kokeilla ei tarkoita että he olisivat oikeassa.

Oliko tyydyttävää päästä nimittelemään toisia?

 

[BB0]

Toi on kyllä niin mehevää paskapuhetta toi aikavääristymädilaatio kuvio. En usko hetkeäkään moiseen. Ihan yhtä hullua kuin uskontokeskustelun jumalaloikaiken höpinät. Ei siinä matemaattiset perustelut riitä pääsemään moisesta valheesta kuin koira veräjästä. Ei vaan ole mahdollista.

Niin, jos sitä eivät ihmisaivot (tarkemmin, juuri sinun ihmisaivosi) ymmärrä niin mahdotontahan sen täytyy olla. Tuleehan ihmisaivojen intuiivisesti ymmärtää kaikki universumin(/universumien?) ilmiöt, koska ihmistähän varten se universumi tietysti on olemassa.

EDIT: Ja muuten, se että joku kehittää hypoteesin ja se osoitetaan empiirisesti oikeaksi useaan otteeseen, usean eri riippumattoman tahon toimesta, ja tulokset ovat sen jälkeen arvioitu vielä eri tahojen toimesta tarkoittaa juuri sitä, että hypoteesin kehittäjä on korkealla todennäköisyydellä oikeassa. En itseasiassa tiedä miten voisi olla enempää oikeassa.

 

[Sft]

Eipä jotkut usko evoluutioonkaan, koska ajattelevat että "Ei ahvenasta voi tulla ihmistä! Vastoin maalaisjärkeä!". Teoriaa ei välttämättä tunneta saatika ymmärretä, puhumattakaan siitä että tietäisivät kuinka havainnot ovat yhdenmukaisia teorian kanssa. Kyllä se varmasti joillekkin on ollut hankala ymmärtää, että maapallo ei olekaan litteä.

To those who do not know mathematics it is difficult to get across a real feeling as to the beauty, the deepest beauty, of nature ... If you want to learn about nature, to appreciate nature, it is necessary to understand the language that she speaks in. -Richard Feynman

 

[pekuu]

Toi on kyllä niin mehevää paskapuhetta toi aikavääristymädilaatio kuvio. En usko hetkeäkään moiseen. Ihan yhtä hullua kuin uskontokeskustelun jumalaloikaiken höpinät. Ei siinä matemaattiset perustelut riitä pääsemään moisesta valheesta kuin koira veräjästä. Ei vaan ole mahdollista.

Toi todistettiin jo aikoinaan sillä, että maapallon pinnalla pidettiin yhtä atomikelloa ja toista lennätettiin lentokoneella ympäri maapalloa. Lopulta ne kellot ei ollut enää samassa ajassa, vaikka se atomi värähtelee vakiotaajuudella.

Jos tota ajan suhteellisuutta ei otettais huomioon esim. GPS sateliiteissa niin ne gepsit alkais kuseen aika pahasti hyvinkin lyhyessä ajassa.