kehitys kateissa?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Nirppu2
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Liittynyt
13.6.2005
Viestejä
1
Olen käynyt salilla jo v. 2003 lähtien. Tarkoituksena on ollut lisätä vähän
lihasmassaa tähän kukkakepin ympärille ja tulihan tuossa ensimmäisen 8-9 kk
aikana n. 25kg painoa lisää. Pituutta ja painoa on 176/85.
Voimaa ja sarjakestävyyttä tuli myös rutkasti lisää. Ensimmäisen vuoden jälkeen kehitys sitten tyssäsikin melkein kuin seinään.. Kokeilin vaihtaa harjottelumetodeja/määriä yms. ilman mainittavia vaikutuksia.

Osaisikos joku viisaampi kertoa millä keinoin saavutettas sellanen kestävän kehityksen tie tuossa lihasmassan kasvatuksessa ja parhaat tulokset?

Tässäpä muutamia faktoja harjottelusta/ravinnosta/yms. :

------------------------------------------------------------------

Harjoitteluohjelma (nykyinen):

Jokaisessa sarjassa maksimipainot..
Yleensä en lämmittele ennen treenejä vaan teen nuo/tuon keskivartalo osuuden aluksi ja sitten hyppään suoraan ohjelmaan.
Aerobisen liikunnan olen jättänyt pois, sillä eikös se ole vähän niinkuin
kehonrakennuksen vastakohta? ei se ainakaan lihasmassaa lisää vaan päinvastoin..?

1. Päivä:

- Penkkipunnerrus tangolla (8/6/6/4)
- Vinopenkkipunnerrus käsipainoilla (3 x 10)
- Ristikkäistaljaveto (3 x 12)
- Hauiskääntö käsipainoilla (istuen sivuilta) (3 x 8)
- Hauiskääntö alataljassa ( 3 x 12)

+ Keskivartalo (yleensä vatsalihasliikkeitä vapaasti penkissä tai koneessa)

2. Päivä

- Jalkaprässi (15/12/10/8)
- Hack-kyykky ( 2 x 12)
- Reiden ojennus (koneessa) ( 3 x 15)
- Reisikoukistus maaten ( koneessa) (3 x 10)
- Reiden koukistus istuen (koneessa) (2 x 15)

+ Keskivartalo (yleensä vatsalihasliikkeitä vapaasti penkissä tai koneessa)

3. Päivä

- Pystypunnerrus ( koneessa) (10/8/6/10)
- Vipunosto sivulle ( koneessa) (3 x 10)
- Takaolkapäät (koneessa) (3 x 10)
- Dippi (3 x 8)
- Ojentajapunnerrus (köydellä) (3 x 12)

+ Keskivartalo (yleensä vatsalihasliikkeitä vapaasti penkissä tai koneessa)

4. Päivä

- Ylätaljaveto eteen (10/8/6/10)
- Kulmasoutu (3 x 10)
- Leuanveto (3 x 12)
- Pohjenousu Hackissa (3 x 15)
- Pohjeprässi (istuen) ( 3 x 15)

+ Keskivartalo (yleensä vatsalihasliikkeitä vapaasti penkissä tai koneessa)

--------------------------------------------------------------------

Yleensä harjoittelen 5 päivää viikossa niin, että teen vuorotellen jokaisen päivän ohjelman. Esim. Ma: 1. päivä. Ti: 2. päivä. Ke: 3. päivä. To: 4. päivä
ja Pe: 1.päivä La & Su lepoa ja Ma: 2.päivä jne. ilman että hyppään yhdenkään päiväohjelman yli.

Mitä mun tulis muuttaa tuossa harjoitusohjelmassa?

Yleensä olen koettanut pitää sarjojen välillä 2..3 minuutin tauon ja tehdä sarjan puhtaalla tekniikalla ja kohtuu hitaasti jotta rasitus tuntuisi lihaksessa/lihaksissa. Ja niin että pistän kaikki voimat peliin joka sarjassa.

Kun tuota kehitystä vielä tapahtui tuntui tuo harjoittelu lihaksissa aivan erilaiselta kuin nykyään. Ennen joka sarjan jälkeen olivat harjoitellut lihakset helposti hapoilla ja pakkautuneet täyteen verta ja todella rasittuneet.
Nykyään hyvä jos saa samoja tuloksia kuin aikaisemmin ja rasitus ei tunnu lihaksissa mitenkään muuten kuin että lihakset väsyvät ja niistä häviää voimat sarjojen aikana. Eikä lihakset arista tai kipeydy enää harjoitusten jälkeen... Olen kokeillut pitää välillätaukoja (1 - 3 viikoa) ilman mitään vaikutusta.
Suurin puute minkä itsekin tiedän on, että lepoon jää liian vähän aikaa
(paitsi viikonloppuina). Öisin nukun yleensä 7..9 tuntia arkipäivinä
ja viikonloppuisin n. 10 tuntia per yö.

Ravintopuoli on seuraavanlainen:

--------------------------------------------------------------------
Olen todella laiska ja osaamaton laittamaan mitään ja se näkyy tässä:

Aamiainen ( klo. 9.00):
- Purkki tonnikalaa
- Purkki ananasrenkaita
- ruisleipäviipale jossa pari juustosiivua
- 1 / ½ / 0 teelusikallista (FAST:n) kreatiinia (riippuen mikä vaihe kreatiinin ottamisessa)
- ½ litraa vettä

Päivällinen ( klo 12.25):
- Työpaikkaruokalan antia. Yleensä otan kaikkein proteiinipitoisimman ja
rasvaisimman aterian (leike/pihvi/pyttipannu/kana) + salaatti ja leipä +
pari lasia rasvatonta maitoa
- ½ litraa vettä

Välipala (klo. 15.15):
- Purkki tonnikalaa
- Purkki ananasrenkaita
- ruisleipäviipale jossa pari juustosiivua
- ½ litraa vettä

Välipala (klo. 15.45):
- n. 0.3 - 0.4 litraa (Fast) massaproteiinimössöä

Tässä täytyy sanoa että teen tuon siksi että oikeasti saan mielestäni parempia tuloksia aikaan salilla ja jaksan paremmin kun hieman ylitankkaan..
kokeilkaapa.

Salitreenit (klo. 16.30 - n. 18.00)
Juuri ennen salille menoa:
- 1 / ½ / 0 teelusikallista (FAST:n) kreatiinia (riippuen mikä vaihe kreatiinin ottamisessa)
- ½ teelusikallista (FAST:n) glutamiinia
Salitreenien aikana:
- n. 1 litra vettä
Heti salitreenin jälkeen:
- 1 / ½ / 0 teelusikallista (FAST:n) kreatiinia (riippuen mikä vaihe kreatiinin ottamisessa)
- ½ teelusikallista (FAST:n) glutamiinia

Illallinen(klo. 19.30 - 20.30):
- Mitä vain saan helposti laitettua. Yleensä katson vain että proteiineja ja
hiilihydraatteja tulee sopiva määrä --> pyttipannu / lihapullapannu / kanapannu.
- ruisleipä/moniviljaleipäviipale + pari juustosiivua
- ½ litraa vettä
- 1 / ½ / 0 teelusikallista (FAST:n) kreatiinia (riippuen mikä vaihe kreatiinin ottamisessa)
- 1 Omega-3 kalaöljytiivistekapseli (Reformi)
- 1 monivitamiini&mineraalikapseli (Twin Labs:n Daily One) (Kallis, mutta suosittelen.. Näitä käyttää NASAn astronautitkin)

Ennen nukkumaanmenoa (klo. 22.00 - 23.59):
-Muutama juustoviipale

------------------------------------------------------------------------

Että tällasta. Tuli kirjotettua niin paljon tekstiä että jaksaakohan kaikki edes lukea loppuun asti.. Jokatapauksessa jos joku osaa ohjata treenausta & ravinto-osuutta oikeaan suuntaan niin suuri kiitos siitä :worship:
 
Nirppu2 sanoi:
Olen käynyt salilla jo v. 2003 lähtien. Tarkoituksena on ollut lisätä vähän
lihasmassaa tähän kukkakepin ympärille ja tulihan tuossa ensimmäisen 8-9 kk
aikana n. 25kg painoa lisää. Pituutta ja painoa on 176/85.
Voimaa ja sarjakestävyyttä tuli myös rutkasti lisää. Ensimmäisen vuoden jälkeen kehitys sitten tyssäsikin melkein kuin seinään.. Kokeilin vaihtaa harjottelumetodeja/määriä yms. ilman mainittavia vaikutuksia.

25 KG JA 8-9 KK? NO HUH!

Osaisikos joku viisaampi kertoa millä keinoin saavutettas sellanen kestävän kehityksen tie tuossa lihasmassan kasvatuksessa ja parhaat tulokset?

KESTÄVÄÄ KEHITYSTÄ EI OLE, KEHITYKSELLÄ ON TAIPUMUS HIDASTUA, JA SE ON HYVÄKSYTTÄVÄ.

Tässäpä muutamia faktoja harjottelusta/ravinnosta/yms. :

------------------------------------------------------------------

Harjoitteluohjelma (nykyinen):

Jokaisessa sarjassa maksimipainot..
Yleensä en lämmittele ennen treenejä vaan teen nuo/tuon keskivartalo osuuden aluksi ja sitten hyppään suoraan ohjelmaan.
Aerobisen liikunnan olen jättänyt pois, sillä eikös se ole vähän niinkuin
kehonrakennuksen vastakohta? ei se ainakaan lihasmassaa lisää vaan päinvastoin..?

LÄMMITTELE IHMEESSÄ! NIVELET, ERITYISESTI OLKAPÄÄT EI KESTÄ VUOSIKAUSIEN HARJOITTELUA ILMAN LÄMMITTELYÄ!

AROBINEN LIIKUNTA TUKEE VOIMAHARJOITTELUA. PAREMPI HAPENOTTOKYKY HELPOTTAA RASKAIDEN SARJOJEN TEKOA. POINTTI ON SIINÄ, ETTÄ AEROBINEN HARJOITTELU KULUTTAA KALOREITA. KO. KALORIT ON KOMPENSOITAVA SYÖMÄLLÄ. ON PIDETTÄVÄ HUOLI ETTÄ ON PLUSKALOREILLA, MUUTOIN ANABOLIA EI OLE MAHDOLLINEN.

1. Päivä:

- Penkkipunnerrus tangolla (8/6/6/4)
- Vinopenkkipunnerrus käsipainoilla (3 x 10)
- Ristikkäistaljaveto (3 x 12)
- Hauiskääntö käsipainoilla (istuen sivuilta) (3 x 8)
- Hauiskääntö alataljassa ( 3 x 12)

+ Keskivartalo (yleensä vatsalihasliikkeitä vapaasti penkissä tai koneessa)

2. Päivä

- Jalkaprässi (15/12/10/8)
- Hack-kyykky ( 2 x 12)
- Reiden ojennus (koneessa) ( 3 x 15)
- Reisikoukistus maaten ( koneessa) (3 x 10)
- Reiden koukistus istuen (koneessa) (2 x 15)

+ Keskivartalo (yleensä vatsalihasliikkeitä vapaasti penkissä tai koneessa)

3. Päivä

- Pystypunnerrus ( koneessa) (10/8/6/10)
- Vipunosto sivulle ( koneessa) (3 x 10)
- Takaolkapäät (koneessa) (3 x 10)
- Dippi (3 x 8)
- Ojentajapunnerrus (köydellä) (3 x 12)

+ Keskivartalo (yleensä vatsalihasliikkeitä vapaasti penkissä tai koneessa)

4. Päivä

- Ylätaljaveto eteen (10/8/6/10)
- Kulmasoutu (3 x 10)
- Leuanveto (3 x 12)
- Pohjenousu Hackissa (3 x 15)
- Pohjeprässi (istuen) ( 3 x 15)

+ Keskivartalo (yleensä vatsalihasliikkeitä vapaasti penkissä tai koneessa)

--------------------------------------------------------------------

Yleensä harjoittelen 5 päivää viikossa niin, että teen vuorotellen jokaisen päivän ohjelman. Esim. Ma: 1. päivä. Ti: 2. päivä. Ke: 3. päivä. To: 4. päivä
ja Pe: 1.päivä La & Su lepoa ja Ma: 2.päivä jne. ilman että hyppään yhdenkään päiväohjelman yli.

Mitä mun tulis muuttaa tuossa harjoitusohjelmassa?

VARATA EHKÄ ENEMMIN AIKAA PALAUTUMISELLE. LIHAS KASVAA LEVOSSA.

Yleensä olen koettanut pitää sarjojen välillä 2..3 minuutin tauon ja tehdä sarjan puhtaalla tekniikalla ja kohtuu hitaasti jotta rasitus tuntuisi lihaksessa/lihaksissa. Ja niin että pistän kaikki voimat peliin joka sarjassa.

HYVÄ.

Kun tuota kehitystä vielä tapahtui tuntui tuo harjoittelu lihaksissa aivan erilaiselta kuin nykyään. Ennen joka sarjan jälkeen olivat harjoitellut lihakset helposti hapoilla ja pakkautuneet täyteen verta ja todella rasittuneet.
Nykyään hyvä jos saa samoja tuloksia kuin aikaisemmin ja rasitus ei tunnu lihaksissa mitenkään muuten kuin että lihakset väsyvät ja niistä häviää voimat sarjojen aikana. Eikä lihakset arista tai kipeydy enää harjoitusten jälkeen... Olen kokeillut pitää välillätaukoja (1 - 3 viikoa) ilman mitään vaikutusta.
Suurin puute minkä itsekin tiedän on, että lepoon jää liian vähän aikaa
(paitsi viikonloppuina). Öisin nukun yleensä 7..9 tuntia arkipäivinä
ja viikonloppuisin n. 10 tuntia per yö.

Ravintopuoli on seuraavanlainen:

--------------------------------------------------------------------
Olen todella laiska ja osaamaton laittamaan mitään ja se näkyy tässä:

Aamiainen ( klo. 9.00):
- Purkki tonnikalaa
- Purkki ananasrenkaita
- ruisleipäviipale jossa pari juustosiivua
- 1 / ½ / 0 teelusikallista (FAST:n) kreatiinia (riippuen mikä vaihe kreatiinin ottamisessa)
- ½ litraa vettä

IHAN OK, LISÄÄ VIELÄ HERAPROTSKU 30 G

Päivällinen ( klo 12.25):
- Työpaikkaruokalan antia. Yleensä otan kaikkein proteiinipitoisimman ja
rasvaisimman aterian (leike/pihvi/pyttipannu/kana) + salaatti ja leipä +
pari lasia rasvatonta maitoa
- ½ litraa vettä

RASVAAKO HALUAT HANKKIA YMPÄRILLESI? RASVA ON VÄLTTÄMÄTÖNTÄ ELIMISTÖLLE MUTTA TYÖPAIKKARUOKALAN RASVA TUSKIN ON OIKEANLAISTA RASVAA. OPETTELE KANTAMAAN PROTSKUSHEIKKERI MUKANA, JOHON VOIT HURAUTTAA VETTÄ JAUHEEN SEKAAN. PÄIVÄLLISEN YHTEYTEEN MYÖS PROTSKUDRINKKI.

Välipala (klo. 15.15):
- Purkki tonnikalaa
- Purkki ananasrenkaita
- ruisleipäviipale jossa pari juustosiivua
- ½ litraa vettä

TÄMÄ ON OK.

Välipala (klo. 15.45):
- n. 0.3 - 0.4 litraa (Fast) massaproteiinimössöä

HYVIN MENEE.

Tässä täytyy sanoa että teen tuon siksi että oikeasti saan mielestäni parempia tuloksia aikaan salilla ja jaksan paremmin kun hieman ylitankkaan..
kokeilkaapa.

Salitreenit (klo. 16.30 - n. 18.00)
Juuri ennen salille menoa:
- 1 / ½ / 0 teelusikallista (FAST:n) kreatiinia (riippuen mikä vaihe kreatiinin ottamisessa)
- ½ teelusikallista (FAST:n) glutamiinia
Salitreenien aikana:
- n. 1 litra vettä
Heti salitreenin jälkeen:
- 1 / ½ / 0 teelusikallista (FAST:n) kreatiinia (riippuen mikä vaihe kreatiinin ottamisessa)
- ½ teelusikallista (FAST:n) glutamiinia

PALAUTUMISJUOMA? MALTOA JA PROTSKUJAUHOA NAAMARIIN HETI TREENIN JÄLKEEN. KREAT JA GLUTAT SINNE SEKAAN!!!

Illallinen(klo. 19.30 - 20.30):
- Mitä vain saan helposti laitettua. Yleensä katson vain että proteiineja ja
hiilihydraatteja tulee sopiva määrä --> pyttipannu / lihapullapannu / kanapannu.
- ruisleipä/moniviljaleipäviipale + pari juustosiivua
- ½ litraa vettä
- 1 / ½ / 0 teelusikallista (FAST:n) kreatiinia (riippuen mikä vaihe kreatiinin ottamisessa)
- 1 Omega-3 kalaöljytiivistekapseli (Reformi)
- 1 monivitamiini&mineraalikapseli (Twin Labs:n Daily One) (Kallis, mutta suosittelen.. Näitä käyttää NASAn astronautitkin)

Ennen nukkumaanmenoa (klo. 22.00 - 23.59):
-Muutama juustoviipale

RIITTÄÄ, ETTÄ OTTAA KREAA KAKSI KERTAA PÄIVÄSSÄ. VITAMIINIT OLISI HYVÄ JAKAA SEKÄ AAMULLE, ETTÄ ILLALLE. KALAÖLJYKSI SUOSITTELEN VITAMAR -ÖLJYÄ, MYYDÄÄN 2 DL PULLOSSA JA ON YHTÄ HYVÄÄ KUN SUPERKALLIIT KAPSELIT. MAISTUU SITRUUNALLE = EI TARVI IRVISTÄÄ. ÖLJYT OLISI HYVÄ OTTAA JUURI ENNEN NUKKUMAANMENOA, NIIN TULEE ENERGIAA PALAUTUMISEEN. MYÖS TONNIKALA TAI RAEJUUSTOPURKKI OLISI HYVÄ ENNEN NUKKUMAANMENOA.

------------------------------------------------------------------------

Että tällasta. Tuli kirjotettua niin paljon tekstiä että jaksaakohan kaikki edes lukea loppuun asti.. Jokatapauksessa jos joku osaa ohjata treenausta & ravinto-osuutta oikeaan suuntaan niin suuri kiitos siitä :worship:

Sori että kirjottelin noilla huutokirjaimilla. Halusin helpottaa hommaa ja vastailla tuonne tekstisi väliin.
 
Ensimmäisen treenivuotesi aikana olet saanut tosi hyvää kehitystä, joten mieleeni tulee että oletkohan alkanut pikkuhiljaa lisäämään treenikertojen ja -liikkeiden määrää ja lopulta tullut pisteeseen jossa elimistö ei enää palaudu kunnolla eikä kehitystä tapahdu ?

Jos rohkeutta riittää, niin voisit kokeilla "riisuttua" ohjelmaa, jossa treenaat vain 2 kertaa/viikko, esim:

1. Päivä
Penkkipunnerrus 2x6
Pystypunnerrus 2x6
Pohkeet seisten 2x6

2. Päivä

Leuanveto leveällä (lisäpainoilla jos menee) 2x6
Kulmasoutu 2x6
Kyykky 2x6

Sarjat kovalla intensiteetillä, mutta ei välttämättä aivan katkeraan loppuun, eikä tehokeinoja (pakkotoistoja ym) käytetä. Ideana on pyrkiä pikkuhiljaa jatkuvasti lisäämään painoa tankoon -> lihasmassa kasvaa voiman "sivutuotteena", tai toisinpäin :D . Ennen maksimisarjapainoja AINA 3-5 lämmittelysarjaa.

Uskoisin, että tällaisella ohjelmalla kehityksesi lähtisi taas käyntiin. Myöhemmin tuohon voi lisätä erikseen liikkeitä hauiksille, ojentajille jne. mutta kuitenkin niin, että kullekin lihasryhmälle tehdään vain 1 liike.
 
Nirppu2 sanoi:
Kun tuota kehitystä vielä tapahtui tuntui tuo harjoittelu lihaksissa aivan erilaiselta kuin nykyään. Ennen joka sarjan jälkeen olivat harjoitellut lihakset helposti hapoilla ja pakkautuneet täyteen verta ja todella rasittuneet.
Nykyään hyvä jos saa samoja tuloksia kuin aikaisemmin ja rasitus ei tunnu lihaksissa mitenkään muuten kuin että lihakset väsyvät ja niistä häviää voimat sarjojen aikana. Eikä lihakset arista tai kipeydy enää harjoitusten jälkeen...

Mulla on sama 'ongelma'. Kunnon pumppia ( ikävä :itku: ) ei tahdo saada enää mitenkään ja lihakset tulee kipeäksi vain jos kokeilee jotain speciaali-liikettä. Esim. viimeksi tein elämäni ensimmäistä kertaa ylätaljaa kapealla otteella (v-kahva?) ja pitkästä aikaa tuli 'jotain on tehty'-fiilis.

Treenitauko, pitempikin, ei kyllä auta. Mitään vinkkejä? Pitänee kokeilla lyhyempia sarjoja, esim. alle 6 kuten tuossa sorzo vihjaa. Noin kevyttä ohjelmaa en kuitenkaan uskalla/haluaisi. Käyn n. joka toinen päivä salilla ja treenivuosia muutama.
 
Pinky sanoi:
Mulla on sama 'ongelma'. Kunnon pumppia ( ikävä :itku: ) ei tahdo saada enää mitenkään ja lihakset tulee kipeäksi vain jos kokeilee jotain speciaali-liikettä. Esim. viimeksi tein elämäni ensimmäistä kertaa ylätaljaa kapealla otteella (v-kahva?) ja pitkästä aikaa tuli 'jotain on tehty'-fiilis.

Treenitauko, pitempikin, ei kyllä auta. Mitään vinkkejä? Pitänee kokeilla lyhyempia sarjoja, esim. alle 6 kuten tuossa sorzo vihjaa. Noin kevyttä ohjelmaa en kuitenkaan uskalla/haluaisi. Käyn n. joka toinen päivä salilla ja treenivuosia muutama.

No ei tuo ehdottamani ohjelma kovin kevyt ole ainakaan siinä vaiheessa, kun kyykkytangossa on rautaa 200+ kg ja muissa liikkeissä vastaavasti :)

Itse asiassa ehdotin juuri kuuden toiston sarjoja (2 kappaletta) mitkä ovat usein aika optimi voiman+massan kannalta (toki yksilöllisiä eroja on).

"Pumpista" en olisi huolissani, ei se ole mikään lihaskasvun tae. Pääasia, että treenipainot nousevat progressiivisesti.

Jos kehitys on jumissa, suosittelen kokeilemaan tuollaista radikaalisti karsittua ohjelmaa. Ei siinä mitään ainakaan menetä.
 
Back
Ylös Bottom