Kansanedustajien todellinen asuinpaikka

[Integrandi]

Olen kysynyt jo aikaisemmin tässä ketjussa, että menevätkö esim Kataisen postit Siilinjärvelle ja kuka ne sieltä toimittaa Espooseen? Jos joku toimisi noin Kelan kanssa niin varmasti kiinni jäädessään joutuisi palauttamaan tuet. Eller hur?

Miksi ihmeessä joutuisi? Kyllä sä postisi voit tilata ihan mihin tahansa, ei niiden tarvitse "kotiin" mennä. Sen kuin teet siirron postissa. Kelaa ei voisi vähempää kiinnostaa mihin sun postit tulee.

 

[modified]

Miksi ihmeessä joutuisi? Kyllä sä postisi voit tilata ihan mihin tahansa, ei niiden tarvitse "kotiin" mennä. Sen kuin teet siirron postissa. Kelaa ei voisi vähempää kiinnostaa mihin sun postit tulee.

Jos työssäkäyvä asuu henkilön kanssa joka saa asumistukea ja sossusta rahaa, mutta pitää kirjat muualla niin siinäkö ei ole mitään mikä voisi esim Kelaa kiinnostaa? Tietty jää myös toiset vesimaksut maksamatta.

 

[Integrandi]

Jos työssäkäyvä asuu henkilön kanssa joka saa asumistukea ja sossusta rahaa, mutta pitää kirjat muualla niin siinäkö ei ole mitään mikä voisi esim Kelaa kiinnostaa? Tietty jää myös toiset vesimaksut maksamatta.

No väittäisin, että ei kiinnosta. Jos et ole talossa kirjoilla niin ei siellä silloin kelan silmissä asu. Miten luulet, että kela hommaa valvoisi jos näin ei olisi? Kyyläisi posteja vai?

 

[modified]

No väittäisin, että ei kiinnosta. Jos et ole talossa kirjoilla niin ei siellä silloin kelan silmissä asu. Miten luulet, että kela hommaa valvoisi jos näin ei olisi?

Tuskin Kela sitä mitenkään pystyy valvomaan.

Tässä Kataisen tapauksessa se on täysin avointa. Niinistö sanoikin, että palkkiot maksetaan suoraan asuinkunnan perusteella.

En ymmärrä miten Katainen voi pokkana sanoa, että perhe asuu Espoossa, mutta ei hän asu. Koskakohan nähdään eka avioerotapaus tuollaisessa. Jos on asunut tarpeeksi kauan erillään niin ei ole harkinta-aikaa.

Jäämme siis odottamaan. Jollain tavalla varmasti tuollaisessa kalikka napsahtaa omaan nilkkaan.

 

[MC Aropupu]

Mäkin haluan pitää kirjat Iisalmessa vaikka asunkin ja käyn töissä Helsingissä. Saanko minäkin nostaa kulukorvauksia verottomana?

Onko se nyt niin vaikeata tajuta, että kansaneustajat on erityisryhmä tässä asiassa? Kun homman idea on, että kansanedustajat valitaan ympäri maata ja he tekevät työtään pääosin Helsingissä. Mikä sitten olisi realistinen toimintamalli Lapista valitulla kansanedustajalla? Pitäisikö päivittäin lentää Lapista eduskuntaan hommiin? Vai pitäisikö sitten suosiolla virallisesti muuttaa Helsinkiin ja mennä seuraavissa vaaleissa Helsingissä ehdolle?

Kansanedustajan homma nyt vaan on luonteeltaan sellainen, että on aika luonnollista asua pääosin Helsingissä, mutta pitää silti taloa ja kirjoja toisaalla kotikunnassa.

 

[JPK]

Jos minä menen vuoden työmatkalle ouluun niin minä saisin joka päivä pelkästään päivärahat, miten nuo kansanedustajat siinä mielessä eroaa muista, ne nyt vaan sattuu olemaan keikka hommissa helsingissä.
Eli 35 euroa kouraan päivässa ei muuta.

 

[Mr.Referee]

Jos minä menen vuoden työmatkalle ouluun niin minä saisin joka päivä pelkästään päivärahat, miten nuo kansanedustajat siinä mielessä eroaa muista, ne nyt vaan sattuu olemaan keikka hommissa helsingissä.
Eli 35 euroa kouraan päivässa ei muuta.

Ja jos rinnastetaan enemmän reppuhommia tekeviin, niin päivärahat on verottomia vaan sitten kaksivuotta jonka jälkeen aletaan periä veroa, ja takautuvasti tietenkin niin kauan kuin ollut kansanedustaja.

 

[modified]

Ei kai kansanedustajat päivärahoja saa, koska eduskunta on heidän varsinainen työpaikkansa.

Jokaiselle kansanedustajalle suihku ja sänky työhuoneeseen niin majoitusongelma on sillä ratkaistu. Jos sen lisäksi vielä haluaa asunnon pk-seudulla niin sitten menettää ylimääräiset tukensa.

 

[wasted]

Onko se nyt niin vaikeata tajuta, että kansaneustajat on erityisryhmä tässä asiassa? Kun homman idea on, että kansanedustajat valitaan ympäri maata ja he tekevät työtään pääosin Helsingissä. Mikä sitten olisi realistinen toimintamalli Lapista valitulla kansanedustajalla? Pitäisikö päivittäin lentää Lapista eduskuntaan hommiin? Vai pitäisikö sitten suosiolla virallisesti muuttaa Helsinkiin ja mennä seuraavissa vaaleissa Helsingissä ehdolle?

Kansanedustajan homma nyt vaan on luonteeltaan sellainen, että on aika luonnollista asua pääosin Helsingissä, mutta pitää silti taloa ja kirjoja toisaalla kotikunnassa.

Olen sinänsä samaa mieltä ja ymmärrän mitä tarkoitat, mutta ihmettelen mihin nämä kansanedustajat niitä kulukorvauksia tarvitsevat loppupeleissä? Jos käy kotikunnassaan silloin tällöin, ei kait niihin kyyteihin voi tonneja kuussa mennä. Ja toinen mikä ihmetyttää kummastuttaa on tuo että helsinkiläinenkin kansanedustaja saa monia satoja kuussa korvauksia, mihin nämä siis perustuvat, limusiinikyyteihin tanssityttöineen ja samppakaljoineen vai mihin?

 

[rullaverho]

Sinänsä hyvä että maksetaan, mutta maksujen pitäisi perustua todellisiin kustannuksiin. Eli liikkumiskustannukset plus pieni summa toisen asunnon ylläpitoon.

 

[MC Aropupu]

Olen sinänsä samaa mieltä ja ymmärrän mitä tarkoitat, mutta ihmettelen mihin nämä kansanedustajat niitä kulukorvauksia tarvitsevat loppupeleissä? Jos käy kotikunnassaan silloin tällöin, ei kait niihin kyyteihin voi tonneja kuussa mennä. Ja toinen mikä ihmetyttää kummastuttaa on tuo että helsinkiläinenkin kansanedustaja saa monia satoja kuussa korvauksia, mihin nämä siis perustuvat, limusiinikyyteihin tanssityttöineen ja samppakaljoineen vai mihin?

No se kulukorvausjärjestelmä on mitä on, se ei ole kenenkään yksittäisen edustajan vika. Käytännön syistä lähes kaikilla maakuntien kansanedustajista on kirjat siellä maakunnassa, vaikka Helsingissä viettävätkin suurimman osan ajasta. Kulukorvaukset tulevat automaattisesti kotipaikan mukaan. Eli tässä on ihan turha alkaa itkemään siitä missä kenenkin kansanedustajan kirjat on, tai miksi he nostavat kulukorvauksia. Eduskunnan kulukorvausjärjestelmästä voi toki itkeä, mutta sitä on turha henkilöidä keneenkään.

 

[wasted]

No se kulukorvausjärjestelmä on mitä on, se ei ole kenenkään yksittäisen edustajan vika. Käytännön syistä lähes kaikilla maakuntien kansanedustajista on kirjat siellä maakunnassa, vaikka Helsingissä viettävätkin suurimman osan ajasta. Kulukorvaukset tulevat automaattisesti kotipaikan mukaan. Eli tässä on ihan turha alkaa itkemään siitä missä kenenkin kansanedustajan kirjat on, tai miksi he nostavat kulukorvauksia. Eduskunnan kulukorvausjärjestelmästä voi toki itkeä, mutta sitä on turha henkilöidä keneenkään.

Ja lainasit viestiäni syystä että?

 

[Jissen]

Kirjojen pitäminen ei ole niin yksinkertaista. Olen kysynyt jo aikaisemmin tässä ketjussa, että menevätkö esim Kataisen postit Siilinjärvelle ja kuka ne sieltä toimittaa Espooseen?

Suomessa saa täysin vapaasti omistaa monta osoitetta. Postilla näitä kutsutaan yksinkertaisesti "rinnakkaisosoitteiksi", minullakin on sellainen. Väestörekisteriin on laitettava yksi osoite jossa on virallisesti kirjoilla. Suomessa on perustuslaillinen vapaus kullakin itse valita asuinpaikkakuntansa esteettömästi, mutta haittapuolenta on se että kyseiseen kuntaan joutuu sitten maksamaan veronsa, ja siellä joutuu hoitamaan suuren osan ns. viranomais- ja sosiaali/terveys-asioinnistaan. Virallisen asuinpaikkansa lisäksi suomalaisella on lupa olla rajaton määrä muita osoitteita, saa olla vaikka asunto jokaisessa kaupungissa ja lisäksi huvilat ja mökit joka läänissä erikseen. Niiden määrää ei rajoiteta missään laissa. Ei myöskään sitä että jos puoliso jostain syystä asuu eri paikkakunnalla, niin tämän luonakin saa yöpyä jos huvittaa. Monen ihmisen puoliso asuu työnsä tai muun syyn puolesta eri paikkakunnalla, ei se tarkoita että olisi laitonta sitten yöpyillä toistensa luona. Kuinka monen henkilön "sinkkuboksi" on ollut käytännössä tyhjillään viikkotolkulla tai jopa kuukausia kun on alkanut seurustelemaan jonkun kanssa ja "kaikki aika" on mennyt kumppanin vällyjen väliä lämmitellessä? Olisi täysin mahdoton ajatuskin säädellä jotain lakeja näitä rajoittaakseen.

Voiko näillä pykälillä huijata? Voi. Voiko näillä nostaa ylimääräisiä tukia? Voi. (Tunnen monia avopareja jotka eivät paperilla kuitenkaan ole avopareja, saa paremmin tukia kun toinen on kirjoilla vaikka vanhemmillaan tms.) Mutta siihen ei kukaan voi puuttua mitenkään että esim. Katainen haluaa pitää asuinkuntanaan kunnan jossa a) on aina asunut b) jossa omistaa asunnon c) jossa on luottamustehtävä. Ei oo ehkä reilua, mutta niin se on mennyt maailman sivu.

 

[modified]

Suomessa saa täysin vapaasti omistaa monta osoitetta. Postilla näitä kutsutaan yksinkertaisesti "rinnakkaisosoitteiksi", minullakin on sellainen. Väestörekisteriin on laitettava yksi osoite jossa on virallisesti kirjoilla. Suomessa on perustuslaillinen vapaus kullakin itse valita asuinpaikkakuntansa esteettömästi, mutta haittapuolenta on se että kyseiseen kuntaan joutuu sitten maksamaan veronsa, ja siellä joutuu hoitamaan suuren osan ns. viranomais- ja sosiaali/terveys-asioinnistaan. Virallisen asuinpaikkansa lisäksi suomalaisella on lupa olla rajaton määrä muita osoitteita, saa olla vaikka asunto jokaisessa kaupungissa ja lisäksi huvilat ja mökit joka läänissä erikseen. Niiden määrää ei rajoiteta missään laissa. Ei myöskään sitä että jos puoliso jostain syystä asuu eri paikkakunnalla, niin tämän luonakin saa yöpyä jos huvittaa. Monen ihmisen puoliso asuu työnsä tai muun syyn puolesta eri paikkakunnalla, ei se tarkoita että olisi laitonta sitten yöpyillä toistensa luona. Kuinka monen henkilön "sinkkuboksi" on ollut käytännössä tyhjillään viikkotolkulla tai jopa kuukausia kun on alkanut seurustelemaan jonkun kanssa ja "kaikki aika" on mennyt kumppanin vällyjen väliä lämmitellessä? Olisi täysin mahdoton ajatuskin säädellä jotain lakeja näitä rajoittaakseen.

Voiko näillä pykälillä huijata? Voi. Voiko näillä nostaa ylimääräisiä tukia? Voi. (Tunnen monia avopareja jotka eivät paperilla kuitenkaan ole avopareja, saa paremmin tukia kun toinen on kirjoilla vaikka vanhemmillaan tms.) Mutta siihen ei kukaan voi puuttua mitenkään että esim. Katainen haluaa pitää asuinkuntanaan kunnan jossa a) on aina asunut b) jossa omistaa asunnon c) jossa on luottamustehtävä. Ei oo ehkä reilua, mutta niin se on mennyt maailman sivu.

Pysyvästihän et pysty posteja siirtämään "kakkososoitteeseen?"

Tämähän on hieman ristiriitainen aihe. Jos omistat asunto-osakkeen viidessä kaupungissa, niin missä niistä maksat esimerkiksi vesimaksun(no toki siellä missä virallisesti asuu).

Nykyisellä tietotekniikan aikakaudella tämä pitäisi estää. Jos ihminen asuu kesällä kesämökillä, niin miksei hän voisi laittaa kirjojaan sinne? Systeemi pitäisi saada niin joustavaksi, että muuton voisi tehdä vaikka kuukauden takia.

 

[Jissen]

Pysyvästihän et pysty posteja siirtämään "kakkososoitteeseen?"

Puhuin rinnakkaisosoitteesta. Se on täysin pysyvä. Itselläni ollut jo vuosia sellainen.
Postin sivuilta: Rinnakkaisosoite.

Tarkoitit "kakkososoitteella" varmaankin Tilapäistä osoitteenmuutosta. Ovat siis eri asioita.

Jos omistat asunto-osakkeen viidessä kaupungissa, niin missä niistä maksat esimerkiksi vesimaksun(no toki siellä missä virallisesti asuu).

Tämähän ei liity mitenkään siihen mikä on väestörekisterissä asuinosoitteena. Vesimaksun perii taloyhtiö sen mukaan ketä kyseiseen asuntoon on ilmoitettu talonkirjoihin (eli taloyhtiön omaan kirjanpitoon) asukkaaksi. Se on aivan eriasia kuin väestörekisteri, tai postin palvelut. Eli jos haluat että sinua koskevat taloyhtiön palvelut (saat käyttää sauna-, pesuhuone-, parkkitolppa- ja hätätilassa ovenavaus -palveluja) niin sinun on oltava talossa kirjoilla ja silloin maksat myös vesimaksua jne.

Nykyisellä tietotekniikan aikakaudella tämä pitäisi estää. Jos ihminen asuu kesällä kesämökillä, niin miksei hän voisi laittaa kirjojaan sinne? Systeemi pitäisi saada niin joustavaksi, että muuton voisi tehdä vaikka kuukauden takia.

Siis anteeksi mitä? "Pitäisi estää?" Siis Suomeen perustuslaillisesti kuuluva asumisen ja liikkumisen vapaus tulisi mielestäsi tietokoneaikakaudella "estää"? Miksi ihmeessä? Mikä järjetön byrokratia siinä olisi että kesämökillä käynnin takia pitäisi kaikki sairaus-, terveys, oikeus-, ulosotto-, työkkäri-, sossu-, verojen maksu, ja muut mahdolliset prosessit kaikki siirtää toisen kunnan virastoille niin että niitä ei ehditä edes käydä läpi kun ne olisikin taas siirrettävä takaisin kotikuntaan kun sinne palaa mökiltään? Järjetön idea!

 

[modified]

Kävin itsekin lunttaamassa Postin sivuilta.

Postit saa siis periaatteessa minne tahansa haluaa riippumatta kotiosoitteesta. Tosin luulisi, että ainakin Kela kiinnostuu jos heille ilmoittaa eri osoitteen kuin mikä kotiosoite on. En tietenkään voi varma olla. Kukaan kokeillut?

 

[Jissen]

^ Ei ne siitä välitä, jos siihen on hyvä syy. Siihen on moniakin syitä laittaa eri osoite: esimerkiksi saattaa olla kirjoilla vanhemmillaan Rovaniemellä mutta suorittaa varusmiespalvelusta Helsingissä ja haluaa postiosoitteeksi varuskunnan.

Usein niissä on kohta jossa pyydetään osoite, postinumero ja toimipaikka, ja sitten pari riviä alempana onkin kohta "kotikunta". Se on sitten se kunta jonka alueella on virallisesti väestörekisterissä kirjoilla ja jonne veronsa maksaa. Kelaa kiinnostaa nämä asiat vasta sitten jos niillä on syytä epäillä että kyse on kusetuksesta. Jos esim. yrität esittää olevasi kirjoilla muualla kuin oikeasti olet tai valehtelevasi muutoin asuinjärjestelyistäsi. Kelahan saa tietosi suoraan Väestörekisterikeskukselta ja jos annat poikkeavia tietoja, varmastikin he kysyvät siitä mutta jos sinulla on järkevä syy siihen että haluat postisi toisaalle, ei se heitä sen enempää kiinnosta.

 

[modified]

Tuosta tulikin mieleeni eräs peruste tälle kansanedustajien viritykselle.

On ihan reilua, että kansanedustaja maksaa veronsa siihen kuntaan mistä hänet on valittu.

 

[SIC-]

Onko se nyt niin vaikeata tajuta, että kansaneustajat on erityisryhmä tässä asiassa? Kun homman idea on, että kansanedustajat valitaan ympäri maata ja he tekevät työtään pääosin Helsingissä. Mikä sitten olisi realistinen toimintamalli Lapista valitulla kansanedustajalla? Pitäisikö päivittäin lentää Lapista eduskuntaan hommiin? Vai pitäisikö sitten suosiolla virallisesti muuttaa Helsinkiin ja mennä seuraavissa vaaleissa Helsingissä ehdolle?

Kansanedustajan homma nyt vaan on luonteeltaan sellainen, että on aika luonnollista asua pääosin Helsingissä, mutta pitää silti taloa ja kirjoja toisaalla kotikunnassa.

Esim. Katainen on ollut kansanedustajana vuodesta 1999 ja luultavasti asunut Espoossa siitä lähtien. Katainen tulee olemaan kansanedustajana myös 2010 vaaleissa ja sen jälkeenkin eli hänellä tulee olemaan kymmenien vuosien "komennus" pk-seudulla. Ja koko ajan raksuttaa 1800e/kk verotonta kulukorvausta. Kataisen Siilinjärven koti on käytännössä pelkkä kesämökki. Jos Katainen tahtoisi pitää talon myös Siilijärvellä hänen pitää maksaa se omasta pussistaan.

Oikein olisi joko poistaa vaalipiirit tai antaa ihmisten pitää kirjat ja olla ehdokkaina missä vain he haluavat ja poistaa nämä tuet.

Miksi kansanedustajilla ja poliittisella eliitillä pitää olla erioikeuksia? Naurettavaa miten esim. lääkärit tekevät töitä ja heitä vainotaan kun koettavat saada OMALLA TYÖLLÄÄN hankkimia rahoja PIENEMMÄLLE VEROTUKSELLE. Mutta poliittisen eliitin kuormasta syömiseen ei saisi puuttua.

 

[tarkemo]

Miksi kansanedustajilla ja poliittisella eliitillä pitää olla erioikeuksia? Naurettavaa miten esim. lääkärit tekevät töitä ja heitä vainotaan kun koettavat saada OMALLA TYÖLLÄÄN hankkimia rahoja PIENEMMÄLLE VEROTUKSELLE. Mutta poliittisen eliitin kuormasta syömiseen ei saisi puuttua.

Tämä on yksi lempi-vihan aiheista.
Näissä haiskahtaa aina se "Uusi Maailmanjärjestys" -meiniki.
Valta-eliitti päättää kovillakin otteilla että: "Näin tehdään"
Salailu on taas astetta vieläkin vittumaisempaa. Kansanedustajat edustavat meitä, kansaa, eivät perheitään.