- Liittynyt
- 29.6.2013
- Viestejä
- 5 906
edit.sekosin tekstinlainaamisen kanssa enkä pysty enää editoimaan, sori Supergay.
KAMPPAILULAJIEN UUTISLINKIT
- Keskustelun aloittaja fool
- Aloitettu
-
- Tags
- kamppailulajit mma vapaaottelu
- Liittynyt
- 20.5.2008
- Viestejä
- 196
No Weidmanin pysty on kyl muis matseis näyttäny iha perseeltä verrattuna hyviin pystymiehiin... Kato ny muutaki ku noita vitun Silva matseja. Kyllästyny ku porukka heittää tota Silva korttia, vaikka sonnenki vei sitä 4.5erää miten tahtoi ja viel pystyski oli paree, vaikka tunnetusti kaheli on paska pystys. Jokasel ottelijal on huonoi ja hyviä päiviä. Esim. Lyoto vei rashadia kuin litran mittaa Sugarin primes, Sugar piti Davisin painia pilkkanaan Davisin primes...
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 17 734
Kysehän on vain omasta mielipiteestä miten asian näkee. Mauler>Bones näkee asian niin, että hänen mielestään Weidman on lahjakkain vapaaottelija, (ja meriittejä löytyy jo nyt aika mukavasti) joka tulee ajan saatossa osoittamaan olevansa kaikista paras.
Ottelijaa voi pitää (omasta mielestään) kaikkien aikojen lahjakkaimpana vapaaottelijana vaikkei alla olisi yhtään matsia UFC:ssä.
Mäkin voisin vaikka pitää Niinimäen Tomppaa (en pidä) kaikkien aikojen lahjakkaimpana painoluokassaan. Jos väittäisin noin, se pitäisi sisällään sen uskomuksen, että olettaisin hänen tulevan näyttämään sen kun ura siitä vielä etenee.
Weidmania voi pitää lahjakkaampana kuin Jonesia. Mistä sitä tietää vaikka olisikin? Jonesilla on nyt kovemmat näytöt, mutta mites tulevaisuudessa? Kysehän on aina kuitenkin henkilökohtaisista mielipiteistä ja spekulaatiosta. Ei näitä ole kukaan absoluuttiseksi totuudeksi väittänytkään. Mutua poijjat, mutua.
- Liittynyt
- 15.4.2012
- Viestejä
- 113
Yleensä perustelet tosi perusteellisesti. Haiskahtaa siltä että yrität saada eloa tänne kun vastasit noin ylimalkaisesti ja jätit toiseen kysymykseen vastaamattakin ;) Kaiken lisäksi tuo perustelu on huono! Muilla ei ole käynyt niin joulu että olisi saanut tuollaisen tilaisuuden. Mitä jos Cain olisi 9 tai vähemmän ottelun kokemuksella dominoinut yleisen konsensuksen mukaista p4p-ykköstä Fedoria niinkuin olisi todennäköisesti tehnytkin tilaisuuden tullen? Cormierkin olisi saattanut vastaavaan pystyä. Eli mun mielestä Cody Pummikenzi on kaikkien aikojen talentti
- Liittynyt
- 4.12.2011
- Viestejä
- 6 381
No mielipide tai ei, Jones on Weidmania lahjakkaampi ottelija. Weidman teki tuloaan vasta UFChen 26vuotiaana kun Jones oli jo rikkonu painoluokkansa ennätykset tittelipuolustuksissa. 19 matsia ja käytännös 18 täysin dominoitua vastusta joten paha tosta on paremmaks pistämään. Se että ei pidä Jonesistä ei vie sen meriittejä pois, niitä on mahdoton verrata muihin koska ei löydy vastaavaa. Jones on kaikkien aikojen lahjakkain ja siitä ei kyl ole mitään epäselvyyttä, jos on niin haluisin kuulla, kaks mielipiteitä jakanutta matsia ei todellakaan riitä siihen.
Cbb_Jarno
VIP
- Liittynyt
- 16.9.2012
- Viestejä
- 2 129
Kattoo millä mittareilla tahansa niin onhan se selvä että Jones on kaikkein lahjakkain ottelija. Kaikkien aikojen nuorin mestari ilman "oikeaa" tappiota. Dominoinut yhtä vastustajaa lukuunottamatta kaikkia otteluita käytännössä alusta loppuun. Ilman BJJ taustaa subittanut myös ottelijoita jotka ei ole aikaisemmin subeihin usein jääneet. Esim. Rampage edellinen ja ainoa subitappio 10v ennen Jones matsia, Lyoto ja O'Brien ei olleet hävinnyt aikaisemmin subilla..yllätyksellisyys ja monipuolisuus mikä Jonesilta löytyy on aivan uskomatonta.
Deleted member 99008
- Liittynyt
- 3.6.2013
- Viestejä
- 1 831
Mielestäni on sinänsä vähän turha vertailla sitä, että minkä ikäisenä voitti mestaruuden, jos puhutaan siitä, että kumpi on lahjakkaampi, kun Weidman aloitti ottelemisen vasta 24-vuotiaana ja Jones 20-vuotiaana. Weidmanilla kesti mestaruusmatsiin pääsemisessä n. 4,5 vuotta ja Jonesilla vajaa kolme vuotta. Siinäkin on tietysti ollut useampi muuttuja, kun Jones "etuili" muita haastajia, koska suostui ottelemaan mestaruudesta Rashadin tilalla lyhyellä varoitusajalla. Lisäksi Weidmanille tuli vuoden ottelutauko loukkaantumisen takia ennen kuin pääsi haastamaan Silvan.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 17 734
+ Silvan Weidman duckaus.
- Liittynyt
- 29.11.2009
- Viestejä
- 9 593
MMA HOUR HUOMENNA!
Ariel Helwani @arielhelwani 18 min
Tomorrow on #themmahour: Mirko Cro Cop, @SugaRashadEvans, @GilbertMelendez, @AlexTheMauler, @Kingsbu, @JohnGoodenUK & you. 1pm ET / 10am PT.
21:45 Cro Cop... (ariel vahvisti twitterissä)
Rashad Evans, Gilbert Melendez, Alex Gustafsson, Kyle Kingsbury, ja John Goodenin aikoja ei vielä tiedossa.
Ariel Helwani @arielhelwani 18 min
Tomorrow on #themmahour: Mirko Cro Cop, @SugaRashadEvans, @GilbertMelendez, @AlexTheMauler, @Kingsbu, @JohnGoodenUK & you. 1pm ET / 10am PT.
21:45 Cro Cop... (ariel vahvisti twitterissä)
Rashad Evans, Gilbert Melendez, Alex Gustafsson, Kyle Kingsbury, ja John Goodenin aikoja ei vielä tiedossa.
- Liittynyt
- 4.12.2011
- Viestejä
- 6 381
Onko sun mielestä Weidman siis lahjakkaampi kun Jones? Weidman oli ADCC semifinalisti ja 2-kertanen all american aloittaessaan MMA uransa, Jonesilla oli joku national paini mestaruus tjsp mut se oli siinä joten jos lähetään vertaamaan et mistä Jones lähti ja saavutti mestaruuden about 3 vuodessa ja mistä Weidman lähti ja saavutti mestaruutensa about 4,5 vuodessa niin kyllä tossa on iso ero ja se puhuu enemmän Jonesin lahjakkuuden puolesta.
- Liittynyt
- 3.6.2013
- Viestejä
- 1 831
En ottanut kantaa siihen, että kumpi on mielestäni lahjakkaampi. Pistin vain merkille, että lahjakkuuden määrittäminen sen perusteella minkä ikäisenä voitti mestaruuden ei ole kovin järkevää. Itse odottelisin, että Weidman kohtaa seuraavat neljä tai viisi vastustajaa ja katsotaan miten selviää niistä ennen kuin vertaillaan.
- Liittynyt
- 4.12.2011
- Viestejä
- 6 381
Joo no se olikin lähinnä yks esimerkki monista, eihän se nyt pelkästään ole syy miks Jones ois lahjakkaampi vapaaottelija. Weidman voi nousta jopa Jonesin ohi P4P listoilla koska MWssä on aika kovia jannuja tällä hetkellä ja mikäli se selvittää ton "murderers row"n niin voi hyvinki sanoa että se on P4P ykkönen. Lahjakkuus on kuitenkin eri asia, lahjakkuus on se joka erottaa jyvät akanoista ottelijoiden urien alkupuolella, lahjakas nousee huipulle poikkeuksellisen nopeasti ja vakuuttavasti.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 17 734
Ei Jonesin ja Weidmanin lahjakkuutta voi vertailla mitenkään sillä mittarilla kumpi nousi nopeammin mestariksi, kun UFC:ssa titteliottelun saaminen riippuu aina tähtien asennosta ja siitä saiko Dana pillua viimeyönä. + Diivailevista senhetkisistä mestareista jotka yrittävät duckailla hankalaa match uppia, loukkaantumisista jne.
- Liittynyt
- 29.6.2013
- Viestejä
- 5 906
Yleensä perustelet tosi perusteellisesti. Haiskahtaa siltä että yrität saada eloa tänne kun vastasit noin ylimalkaisesti ja jätit toiseen kysymykseen vastaamattakin ;) Kaiken lisäksi tuo perustelu on huono! Muilla ei ole käynyt niin joulu että olisi saanut tuollaisen tilaisuuden. Mitä jos Cain olisi 9 tai vähemmän ottelun kokemuksella dominoinut yleisen konsensuksen mukaista p4p-ykköstä Fedoria niinkuin olisi todennäköisesti tehnytkin tilaisuuden tullen? Cormierkin olisi saattanut vastaavaan pystyä. Eli mun mielestä Cody Pummikenzi on kaikkien aikojen talentti
En jaksanut perustella paremmin, mutta vastasin äsken vähän pidemmin sinulle ja BJ:lle Weidman-ketjuun.
- Liittynyt
- 26.7.2003
- Viestejä
- 800
Luulen, että Machidalla on paremmat mahdollisuudet voittaa kuin moni täällä tuntuu uskovan. Sitä vastoin kansainvälisten vedonlyöntifirmojen kertoimet kuvastavat hyvin ottelun voimasuhteita, tietysti. Mielelläni laittaisin Machidalle rahaa 3.5 kertoimella, mutta sellaista ei mistään saa. Silti pidän Weidmania kohtuullisen selvänä ennakkosuosikkina.
Perustan mielipiteeni "kohtuullisen selvänä ennakkosuosikkina" siihen, että Machida on äärimmäisen vaikea alasvietävä. Weidmanilla on suurin etu matossa, mutta paljon saa käyttää energiaa Machidan mattoon raahaamiseen.
Pystyottelussa Weidmanilla saattaa myös olla pieni etulyöntiasema, tai sitten ei. Mielestäni tätä ei matsihistorioita tarkastelemalla ihan aukottomasti voi vielä tietää. Weidman kyllä voitti pystyssä selvästi melko kömpelön Munozin (vähemmän vakuuttavasti kuin Machida tosin) ja selvästi hidastuneen ja iskunottokykyään jo menettäneen Anderson Silvan. AS:n mystifiointi saattaa suurentaa tämän saavutuksen arvostusta, vaikka asiantuntijat tiesivät jo ennen ensimmäistä Silva-Weidman -ottelua, että Silva alkaa olla "liian vanha" pystyottelijaksi. Sama on tapahtunut käytännössä kaikille pystyssä hallinneille mestareille, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Tämä ei tietenkään tee Weidmanin pystyottelusta yhtään huonompaa, mutta aiheuttaa sen, että "näyttönä" AS:n voittaminen ei ole ihan niin vakuuttava kuin miksi sitä väitetään. Weidman SAATTAA olla siis pystyssäkin maailman paras mw mma:ssa, mutta ihan aukottomasti sitä ei vielä pysty todistamaan. Juuri siihen Machida -ottelu tulee antamaan vastauksen: Machida on näyttänyt mw:ssa erittäin terävältä ja nopealta, vaikka melko vanha strikeriksi jo onkin, ja voitti pystyssä selvästi monen mielestä mw:n pystymiesten top3 kuuluvan Gegardin. Hyvä testi siis Chrisille.
Chris Weidmanin tiimi on lisäksi mielestäni mestarillisen hyvä löytämään vastustajan heikkoudet ja tekemään loistavan ottelussuunnitelman. Tämä ja se fakta, että Machidan pystyn neutralisoimiseen on ennenkin löydetty lääkkeet, kallistaa mielestäni vaakakupin kuitenkin Weidmanin puoleen, mielestäni juuri vedonlyöntifirmojen 2:1 asetelmaan. Minulle nämä kertoimet ei siis ole erityisen houkuttelevat, mutta moni palstan Weidmaniin uskova saa kyllä todella hyvän kertoimen suhteessa omaan arvioonsa todennäköisyyksistä. Kivitalot kiinni jne. ;)
Perustan mielipiteeni "kohtuullisen selvänä ennakkosuosikkina" siihen, että Machida on äärimmäisen vaikea alasvietävä. Weidmanilla on suurin etu matossa, mutta paljon saa käyttää energiaa Machidan mattoon raahaamiseen.
Pystyottelussa Weidmanilla saattaa myös olla pieni etulyöntiasema, tai sitten ei. Mielestäni tätä ei matsihistorioita tarkastelemalla ihan aukottomasti voi vielä tietää. Weidman kyllä voitti pystyssä selvästi melko kömpelön Munozin (vähemmän vakuuttavasti kuin Machida tosin) ja selvästi hidastuneen ja iskunottokykyään jo menettäneen Anderson Silvan. AS:n mystifiointi saattaa suurentaa tämän saavutuksen arvostusta, vaikka asiantuntijat tiesivät jo ennen ensimmäistä Silva-Weidman -ottelua, että Silva alkaa olla "liian vanha" pystyottelijaksi. Sama on tapahtunut käytännössä kaikille pystyssä hallinneille mestareille, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Tämä ei tietenkään tee Weidmanin pystyottelusta yhtään huonompaa, mutta aiheuttaa sen, että "näyttönä" AS:n voittaminen ei ole ihan niin vakuuttava kuin miksi sitä väitetään. Weidman SAATTAA olla siis pystyssäkin maailman paras mw mma:ssa, mutta ihan aukottomasti sitä ei vielä pysty todistamaan. Juuri siihen Machida -ottelu tulee antamaan vastauksen: Machida on näyttänyt mw:ssa erittäin terävältä ja nopealta, vaikka melko vanha strikeriksi jo onkin, ja voitti pystyssä selvästi monen mielestä mw:n pystymiesten top3 kuuluvan Gegardin. Hyvä testi siis Chrisille.
Chris Weidmanin tiimi on lisäksi mielestäni mestarillisen hyvä löytämään vastustajan heikkoudet ja tekemään loistavan ottelussuunnitelman. Tämä ja se fakta, että Machidan pystyn neutralisoimiseen on ennenkin löydetty lääkkeet, kallistaa mielestäni vaakakupin kuitenkin Weidmanin puoleen, mielestäni juuri vedonlyöntifirmojen 2:1 asetelmaan. Minulle nämä kertoimet ei siis ole erityisen houkuttelevat, mutta moni palstan Weidmaniin uskova saa kyllä todella hyvän kertoimen suhteessa omaan arvioonsa todennäköisyyksistä. Kivitalot kiinni jne. ;)
- Liittynyt
- 5.2.2012
- Viestejä
- 3 579
MMA Hourissa tänään vieraana:
20:00 -- Rashad Evans will discuss the injury that forced him out of UFC 170 and his recovery.
20:25 -- Alexander Gustafsson will preview Saturday night's fight against Jimi Manuwa in London at UFC Fight Night 38.
20:45 -- Gilbert Melendez will talk about re-signing with the UFC and coaching TUF 20 opposite Anthony Pettis.
21:05 -- British broadcaster John Gooden will discuss joining the UFC and calling his first event this Saturday night at UFC Fight Night 38 on Fight Pass.
21:25 -- Light heavyweight Kyle Kingsbury will talk about what he's been up to lately, including getting engaged to former Octagon Girl Natasha Wicks.
21:45 -- The legendary Mirko "Cro Cop" Filipovic will discuss his career and his upcoming fight against Remy Bonjasky at Glory 14 this Saturday in Croatia.
The MMA Hour with Mirko Cro Cop, Rashad Evans, Gilbert Melendez, Alexander Gustafsson, Kyle Kingsbury, John Gooden - MMA Fighting
20:00 -- Rashad Evans will discuss the injury that forced him out of UFC 170 and his recovery.
20:25 -- Alexander Gustafsson will preview Saturday night's fight against Jimi Manuwa in London at UFC Fight Night 38.
20:45 -- Gilbert Melendez will talk about re-signing with the UFC and coaching TUF 20 opposite Anthony Pettis.
21:05 -- British broadcaster John Gooden will discuss joining the UFC and calling his first event this Saturday night at UFC Fight Night 38 on Fight Pass.
21:25 -- Light heavyweight Kyle Kingsbury will talk about what he's been up to lately, including getting engaged to former Octagon Girl Natasha Wicks.
21:45 -- The legendary Mirko "Cro Cop" Filipovic will discuss his career and his upcoming fight against Remy Bonjasky at Glory 14 this Saturday in Croatia.
The MMA Hour with Mirko Cro Cop, Rashad Evans, Gilbert Melendez, Alexander Gustafsson, Kyle Kingsbury, John Gooden - MMA Fighting
- Liittynyt
- 29.11.2009
- Viestejä
- 9 593
Kyllä, CRobocop is the mään! ja Wild Boyz soi vieläkin MMAHourissa.
Suosittelen kaikille kuuntelemaan tuon, oli todella hyvä haastis!