kaloreiden syklitys?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timo86
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
23.8.2006
Viestejä
98
Kuinka mahtaisi toimia sellainen kaloreiden syklitys, jossa treenipäivänä syödään 800kcal yli kulutuksen ja vapaa päivinä 500kcal alle kulutuksen? Onkos kellään kokemuksia? Tavoitteena tottakai lihaksen kasvatus, mutta samalla tavoitteena olisi pysyä suht kireänä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
kokeile. Sillä se selvii.
Henilökohtaisesti en usko kauheesti noin nopeeseen syklitykseen koska kroppa ei toimi 24 tunnin jaksoissa. Ite tekisin mieluummin vaikka 4-6 viikkoa plussalla ja sit kaks ilman hiilareita tai vastaavaa.
 
Käsitykseni mukaan syklityksen pitää olla selvästi pitempi - myös treenin jälkeisinä päivinä pitää syödä yli kulutuksen, jos aikoo lihoja kasvattaa. Kuinka pitkiä tuollaisten "lihasta kasvattavien" ja "rasvaa polttavien" jaksojen sitten tulee olla, siihen saavat asiaan paremmin perehtyneet vastata :)
 
Kuinka mahtaisi toimia sellainen kaloreiden syklitys, jossa treenipäivänä syödään 800kcal yli kulutuksen ja vapaa päivinä 500kcal alle kulutuksen? Onkos kellään kokemuksia? Tavoitteena tottakai lihaksen kasvatus, mutta samalla tavoitteena olisi pysyä suht kireänä.

Korjatkaa nyt jos olen väärässä. Eikö lepopäivänä pitäis olla plussalla? Eikös se lihas just lepopäivänä kasva?
 
mut ku se kroppa ei kuitenkaan toimi missään jaksoissa. Mieti kokonaisuutta, tarkastele levon ja treenin määrää vaikka viikon jaksoissa. Ei kroppa tiedä että esim keskiviikko on lepopäivä ja
lisää hormonien määrää just sillon. Palauduthan sä treenipäivinäkin, kunnes meet taas treenaamaan ja rikkomaan kudosta.
Kevyet viikot/jaksot on niitä ku teoriassa pitäs tulla eniten lihasta ku kroppa/keskushermosto saa pidemmän jakson levätä ja palauttaa itseään.
 
Jos tavoitteena on saada lihasta mutta samalla pysyä kireänä niin minä söisin sekä treeni- että lepopäivänä hieman yli kulutuksen. Ei kuitenkaan mitään plussa- ja miinuskaloreiden vaihtelua vaan tasaisesti kropalle energiaa. Jos ei ole koko ajan miinuksella niin eihän tuollainen vaihtelu varmaan pahemmin laihduta, sen sijaan kroppa toimii tehokkaammin kun on koko ajan energiaa ja rakennusaineita saatavilla.
 
Massaa! Voimaa! - kirjassa korostetaan vaihtelun tärkeyttä niin harjoittelussa kuin syömisessäkin. Elimistö reagoi ennenkaikkea muutokseen. Jokin on hyödyksi vähän aikaa, mutta jatkuessaan liiallisena liian pitkään tilanne kääntyy ongelmaksi.

- Elimistön tehostuneet sopeutumismekanismit johtavat nopeaan tottumiseen
samalla energiamäärällä pitkillä jaksoilla.

- Kalorimäärien vaihtelu parantaa elimistön kykyä hyödyntää ravintoa.

- "Kun kaloritasapainoa muutetaan vajauksen ja ylimäärän välillä, saadaan tästä vuorottelusta aivan
erityinen fysiologinen hyöty. Edellinen vaihe itseasiassa tehostaa aina seuraavan vaiheen
vaikutusta"
- Tutkitusti homma toimii parhaiten vaihdellen kalorimäärää kahden viikon jaksoissa
ali- ja ylijäämän välillä (...)

Esimerkki:

"Lisää lihasmassaa, polta rasvaa - samanaikaisesti!
- syö kaksi viikkoa päivittäin 500 - 1000 kaloria enemmän kuin kulutat
- syö seuraavat kaksi viikkoa päivittäin 500-1000 kaloria vähemmän kuin kulutat
- syö keskimäärin suurin piirtein yhtä paljon kuin kulutat
- muista oma yksilöllinen säätö ja vaihtelu"

Siinä jotain hajanaisia epäsuoria ja suoria poimintoja ko kirjasta.. :joulu7:
 
olisko ihan tyhmä idea pitää vähän lyhyempiä välejä tuolla syklittelyllä? ei siis vain treenipäivä - lepopäivä vaan:

ma-ke söisi 500kcal vähemmän kun kuluttaa ja siinä aerobinen liikunta viikolle
to-su söisi yht. 1000kcal enemmän kun kuluttaa ja treenit sopis to-la välille?

jos käy kahdesti viikossa, tai kolmestikin, salilla ja yhtä lihaa treenais vain kerran (kädet-jalat-keskivartalo ym. tyylinen ohjelma). tulis sillon treenipäiville ja palautumispäiville ekstrakaloreita ja alkuviikosta olis sit vähemmillä niin et viikossa nollakalorit.

voisko tuommoinen olla tehokkaampi kun joka päivä nollakalorit semmoiselle joka ei tahdo kasvaa erityisemmin massaa (nainen, joka haluaa kiinteytyä). aika vaikeaksi menis mut olis kiva testata? :rolleyes:
 
Massaa! Voimaa! - kirjassa korostetaan vaihtelun tärkeyttä niin harjoittelussa kuin syömisessäkin. Elimistö reagoi ennenkaikkea muutokseen. Jokin on hyödyksi vähän aikaa, mutta jatkuessaan liiallisena liian pitkään tilanne kääntyy ongelmaksi.

Esimerkki:

"Lisää lihasmassaa, polta rasvaa - samanaikaisesti!
- syö kaksi viikkoa päivittäin 500 - 1000 kaloria enemmän kuin kulutat
- syö seuraavat kaksi viikkoa päivittäin 500-1000 kaloria vähemmän kuin kulutat
- syö keskimäärin suurin piirtein yhtä paljon kuin kulutat
- muista oma yksilöllinen säätö ja vaihtelu"

Siinä jotain hajanaisia epäsuoria ja suoria poimintoja ko kirjasta.. :joulu7:

Itse pohtinut juuri tätä. Suunnitelmana on ollut vetää plussakaloreilla muutama kuukausi ja kiristellä kesää kohti. Liekö tälläinen syklitys parempi vaihtoehto? Porukalla kokemuksia? Mitä muut tietolähteet sanovat?
 
Itse pohtinut juuri tätä. Suunnitelmana on ollut vetää plussakaloreilla muutama kuukausi ja kiristellä kesää kohti. Liekö tälläinen syklitys parempi vaihtoehto? Porukalla kokemuksia? Mitä muut tietolähteet sanovat?

Mielestäni olisi parempi syklittää lyhyemmissä, parin viikon sykleissä pelkästään senkin takia että pitkällä dieetillä lihaskadon uhka on suurempi ja pitää olla tarkempi suunnitelma ym säädöt. Lisäksi pitkät dieetit rasittaa mieltä jonkun verran.
Tuo tekstinpätkä Massaa Voimaa -kirjasta myös puolustaa lyhyempiä syklejä, koska vaihtelu lisää seuraavan vaiheen vaikutusta, ja jos vaihtelua on vain sen 2-3 kertaa vuodessa, menetetään etu.

:)
 
kepademus, veikkaan vaan ettei kovin moni, taisin kysya taman asian sivusta jossain toisessa threadissa laihoin tuloksin, kyllakin enemman mita tulee hiilareitten systemaattiseen syklaukseen, kuin kaloreitten syklaukseen yleisesti.

Olen itse pohdiskellut samoja asioita koska toisaalta voi siina olla jarkeakin koska paivittainen energian kulutushan voi olla kaikkea maan ja taivaan valilta. Tama tuli joskus vastaan omissa jutuissa kun soin luokkaa 3,000-4,000 kcal/paiva kun laskennallinen kulutus oli lahes 10,000 kcal sina yhtena paivana joka viikko (sunnuntait). Miten tammosesta sitten parhaiten palautuu ruokavalion kanssa on miljoonan taalan kysymys?

Nykyisin kaytan athletes paleo diet runkoa pienilla omilla korjauksilla. Nollaan tilanteen yhdesti tai kahdesti viikossa kunnon "cheat" aterialla, yleensa ennen seuraavan paivan (koko viikon) kovinta raakkia (yleensa lauantai-ilta vs. sunnuntaiaamu). Esim. tuon lauantain kalorit ovat vah. 4,000 ja viela sunnuntaina tulee reilusti energiaa sisaan, kun itse suorituksen aikana tulee paksumpia juomia/lisakaloreita. Arkipaivina mennaan taas luokkaa 70%:iin tasta (lyhytkestoisemmat treenit).

Olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksia joko kokonaiskaloreitten syklaamisesta tai hiilareitten syklaamisesta, kumpaakaan en ole viela systemaattisesti kokeillut, menee omat kokeilut vahan tuonne valimaastoon. ;)
 
Kavoin sitten nopeasti jonkun vanhan threadin liittyen kaloreiden syklitykseen. Olen nyt vetänyt kohta 9 viikkoa plussalla ja paino noussu n. 2 kg. Nyt vedän noin 2-3 viikon dietin. Ei ole oikeastaan muuta kysymyksiä kuin, että onko kokemuksia tälläisistä miinukalori jaksoista jotka tehdään ketona? Eli tuo miinusjakso tehtäisiin ketodiettinä eli hh max 50g per vuorokausi. Miten tuon 2-3 viikon jälkeen paino nousee kun lyö vähän enemmän hiilaria tauluun ja nostaa kaloreita esim. 200-400? Toki paino nousee, mutta pysyykö se lapasessa miten verrattuna, että tuon 2-3 viikon jakson tätäyttäisi ihan normi lowcarb dietillä? Kumpi parempi 2-3 viikon miinusjaksoon, kun syklitetään kaloreita 9-11 viikkoa plussaa 2-4 viikkoa miinusta? Onko kokemuksia kellään, että kumpi tapa tehdä tuo miinusjakso, kun otetaan katsotaan painon kehitystä pitemmällä tähtäimellä? Itselläni oon huomannu, että ainakin lowcarb dietistä on helppo siirtyä normaaliin siistiin off-ruokavalioon ja paino ei tule kertaheitolla takaisin. Ketodiettiiä oon kokeillut kerran ja sekin kisadietin lopussa eli mitään konkreettisia kokemuksia ei tuosta ole tässä kohtaan joten, onko muilla?
 
Itellä on ainakin toiminu toistaiseksi erittäin hyvin seuraavanlainen, vaikkakin olen vielä aloittelija ja pidemmän päälle on hankala sanoa mitään. Reenipäivisin aina reeniin asti maltilla ruokaa, ennen illan reeniä vähän hiilaria koneeseen. Reenin jälkeen sitten kunnon mätöt ja sama jatkuu seuraavan päivän, niin että keskiarvoisesti syö hiukan yli kulutuksen. Jos välipäiviä on pari niin siinä tulee yleensä juoksulenkki tehtyä. Muutamissa kuukausissa paino on noussut vaikka rasva% on tippunut huomattavastikkin.
 
ABC-dieetissä (Anabolic Burst Cycling) syklien pituus oli kaksi vkoa. Tuota perusteltiin sillä, että kalorivaihtelun tuomat edut hormonivasteissa alkoivat tasaantua sen jälkeen.
 
Itseänikin on mietityttänyt jo jonkun aikaa et miten jatkais tästä kesän jälkeen. Kunto on nyt siisti ja syklittelemällä meinasin mennä eteenpäin ettei tarttis vetää ennen ens kesää yli 10 viikon kiristelyä...

Vähän noista syklien pituuksista kaipailisin mielipiteitä. Olen ajatellut että 6vko +500kcal ja 2vko -500/1000kcal vai oisiko parempi esim 8vko plussalla ja siihen 2-3vko miinuksilla...? tietenkin sitten lähempänän kesää katellaan kunnon mukaan kiristelyn alotusta/bulkin jatkoa...

en haulla oikeen löytänyt aiheeseen paljoa apuja, et jos joku näppärä löytää niin tähän voi laittaa linkkiä :worship:
 
Olis tarkotus alottaa plussien syklittely, kun pelkään fläsää nykyään vähä liikaa sekä viihdyn pienemmissä rasvoissa missä lihat erottuu.

Oisko kellää heittää jotain vailmista kavaa tai sitten vaan tipsejä, että miten tätä kannaittaisi sitten tehdä, että mahdollisimman vähän fläsää kertyisi, mutta myös lihaksia/voimaa olisi mahdollista kasvattaa.

-Kiitos!

Nostetaas vielä tämä ketju. Onko uusia tutkimuksia/kokemuksia kyseistä tavasta, että toimiiko? Kovasti tuo 2vko + 2vko - itseäni kiinnostaa!
 
Nostetaas vielä tämä ketju. Onko uusia tutkimuksia/kokemuksia kyseistä tavasta, että toimiiko? Kovasti tuo 2vko + 2vko - itseäni kiinnostaa!

Kokemus on, että jos tavoite on kasvattaa lisää lihasmassaa niin ei toimi. Jos tarkoitus on ylläpitää olemassa oleva olomuoto, niin sitten ihan hyvä systeemi.

2 + 2 vko systeemissä kroppa ei oikein ikinä pääse kunnolla kiinni plussajaksoon eikä miinusjaksoon. Aineenvaihdunta siis pitäisi saada sopivissa määrin tottumaan siihen mitä ollaan tekemässä eikä 2 viikko riitä siihen. 2 viikko dieettinä toimii vielä jotenkin koska siinä ajassa kyllä ehtii läskiä polttamaan kilon tai puoltoista, mutta varsinkaan 2 viikon plussajakso miinusten välissä ei tuota oikeastaan yhtään mitään (korkeintaan samat läskit takaisin).

Lisäksi tuossa systeemissähän ollaan puolet vuodesta dieetillä. Millä tapaa optimaalinen lihasmassankasvatusasetelma se sellainen on, että ollaan puolet ajasta dieetillä??? Otetaan sellainen optimistinen arvio kuin 4kg uutta lihasmasssa vuodessa, niin tuolla systeemillä saat sitä vaan 2kg... ei hyvä.

2 viikon miinusjaksot on ihan ok kondiksen PIENEEN siistimiseen, mutta niitähän tarvii vain jos plussajaksoilla syömiset ei pysy kontrollissa, vaan syö ihan liikaa ja lihoo.

Mutta tosiaan jos tarkoitus on lihasta saada lisää ja jonkinlaista jaksotusta haluaa harrastaa, niin parempi idea on 2 KK plussalla jota seuraa 2 VKO miinuksella tms.

Oma mielipide on, että lyhyiden jaksojen kalorisyklitys on yksi niitä asioita mikä näyttää helvetin hyvältä paperilla ja tuntuu hienolta idealta, mutta käytännössä ontuu ja pahasti.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom