Kaikki maastavedosta

[Jkk]

Kyllä siihen taloonkin ne perustukset eka rakennetaan, eikä seinäkerrallaan.

Olen nyt reilun vuoden käynyt salilla ja mielestäni kehitys alkoi vasta sitten kun otin n. 8 kk sitten maven ja kyykyn ohjelmaan mukaan. Massaa ja voimaa alkoi vasta sitten kertymään. Toki siihen auttoi tiedonkin lisääntyminen ruokailusta yms. Vedän polven alapuolelta eli painot ei käy maassa välillä, yleensä selkätreenin viimeisenä liikkeenä 1xlämppäri + 2x6. Selkä ja jalkatreenin välillä on riittävästi päiviä joten teen molemmat samassa kierrossa.

 

[Sumppari]

Peruskysymykseen:
Aikoinaan kultaisella -70 ja -80-luvuilla muistan kehonrakentajien välttäneen maastavetoa, koska kehonrakennuksessa on kyse paitsi massasta, myös symmetriasta. Maastavedon katsottiin kehittävän tasapaksuja patukoita ja yleisön ja tuomariston ihailema v- malli katosi vartalosta jos maastavedolla vahvisti keskikroppaa liikaa -- en tiedä onko ihanne muuttunut? :thumbs:

Ei pitäisi ainakaan alle 350kg vetotuloksilla olla ongelmia tuon V mallin menetyksen kanssa.

http://www.kpfitness.fi/timovilponen/isoselusta.jpg

 

[Timba79]

Vetelet pikkuisen polven alapuolelta tankoa ylös niin ottaaa tosi hyvin takareiskoihin, eli kun lasket tangon niin sitten kun se on mennyt pikkuisen polven alapuolelle(samalla työnnät persettä hieman taakse päin) ja siitä ylös.

Vähän tällainen on se mun "SJMV", mulla kun ei toi liikkuvuus riitä jalat suorina tekemään. Mutta hyvin tuntuu ottavan takaresiin ja ihan mukavasti myös pakaroihin ja alaselkäänkin.

 

[Mik99]

näkyyhän toi 6 kertainen? mr olympia ronnie coleman tekevän mave ja rautaa tankossa on melkein se 400kg

 

[fullpower]

Ainut syy miksi maastavetoa on olla tekemättä on se kun se on kovasti reenatessa vittumainen liike. Sama koskee vapaa tangolla tehtyä kyykkyä. Jos joku jättää sen liikkeen poijes syynä on joko Ei osaa tehdä sitä tai sitten on vaan niin laiska ettei viitsi "ajatella" ja opetella kuinka se tehdään. Eikä se veto keskiroppaa kasvata. näkyyhän se jo vilposenkin vyötäröstä harvalla on kapeempi vyötärö. äijähän on kuitenkin tainut parhaillaan vetää 3*340kg jos en aivan väärin muista.

 

[Hulkki]

Ainut syy miksi maastavetoa on olla tekemättä on se kun se on kovasti reenatessa vittumainen liike. Sama koskee vapaa tangolla tehtyä kyykkyä. Jos joku jättää sen liikkeen poijes syynä on joko Ei osaa tehdä sitä tai sitten on vaan niin laiska ettei viitsi "ajatella" ja opetella kuinka se tehdään.

En nyt menisi ihan noin kylmästi yleistämään, esimerkiksi itse yritin saada kyykyn toimimaan usean vuoden ajan (venyttelin akillesjänteitä ja takareisiä jopa tunnin päivässä jotta pystyisin kyykkäämään mahdollisimman pystyssä syvälle) enkä siltikään saanut sitä ikinä ottamaan mihinkään muualle kuin takareisiin, perseeseen ja alaselkään.

Vaihdoin sitten vihdoin viimein etukyykkyyn, joka alun tekniikkavaikeuksien jälkeen osoittautuikin monta kertaa paremmaksi etureisiliikkeeksi kuin takakyykky. Nyt jälkikäteen vituttaa vain, etten tajunnut irrottautua tuosta absoluuttisesta ajattelutavasta ("kyykkyä on pakko tehdä jos haluaa isot reidet") vuosia aiemmin koska takakyykky ei yksinkertaisesti toiminut mun välityksillä kehonrakennusliikkeenä.

Tästä syystä ärsyttääkin nykyisin lukea tällaisia ehdottomia lausuntoja jostakin liikkeestä, koska samanlaisten kirjoitusten vuoksi löin päätäni seinään takakyykyn kanssa 4 vuotta.

 

[Fatso]

Tästä syystä ärsyttääkin nykyisin lukea tällaisia ehdottomia lausuntoja jostakin liikkeestä, koska samanlaisten kirjoitusten vuoksi löin päätäni seinään takakyykyn kanssa 4 vuotta.

Noh paljoonko sait hilattua ne kyykkypainot? Jos treeni on järkevää ja ruokaa riittävästi niin kai siitä nyt 4 vuodessa voimaa kertyi jonnekin 220-240kg sarjapainoihin?? Jos tuonne pääsit ja reidet ei kasvaneet niin sitten uskon että liikkeessä on ollut vika lihaksen kasvamisen suhteen :D

Jos taas olet pumppaillut tuntumalla jollain 140kg sarjoilla niin en yhtään ihmettele...

 

[Hulkki]

Noh paljoonko sait hilattua ne kyykkypainot? Jos treeni on järkevää ja ruokaa riittävästi niin kai siitä nyt 4 vuodessa voimaa kertyi jonnekin 220-240kg sarjapainoihin??

Voi lollo, jotta mä saisin otettua sarjaa 220-240 kilolla pitäisi ykkösen olla lähemmäs 350 kg. Mulla on nimittäin aina ollut melkoinen ero maksimiykkösen (räjähtävä suoritus) ja sarjapainojen (kontrolloituja suorituksia) välillä: esimerkiksi 17-vuotiaana, kun otin helpon ykkösen 200 kilolla syväkyykystä (varusteina vyö ja Rehband-polvilämmittimet) sain 140 kilolla pari tuskaista 4 toiston sarjaa.

Jos taas olet pumppaillut tuntumalla jollain 140kg sarjoilla niin en yhtään ihmettele...

150 kilolla tein tänä keväänä 20 toiston sarjan syväkyykkyä. Eikä se ole varmasti sinulle mikään kova tulos, mutta tuntien oman paskan sarjakestävyyteni olen siihen jotakuinkin tyytyväinen.

 

[fullpower]

En nyt menisi ihan noin kylmästi yleistämään, esimerkiksi itse yritin saada kyykyn toimimaan usean vuoden ajan (venyttelin akillesjänteitä ja takareisiä jopa tunnin päivässä jotta pystyisin kyykkäämään mahdollisimman pystyssä syvälle) enkä siltikään saanut sitä ikinä ottamaan mihinkään muualle kuin takareisiin, perseeseen ja alaselkään.
.

TArkoitin kirjoituksellani sitä. että turvaudutaan heti hackiin, smithiin jos ei etu- taikka taka kyykky suju. Itse olen niin itsepäinen ihminen että jos en jotain osaa se opetellaan vaikka väkisin jollain tavalla. Olen reenannut 7 vuotta enkä osaa takakyykkyä vieläkään kunnolla. ehkä se vie sen toiset seitsemän vuotta ,mutta joskus sen vielä opin. Tuohon reisien kasvuun en ota mitään kantaa takakyykyn suhteen kun se on niin paljon siitä kiinni miten sen tekee / miten kukakin sen pystyy tekemään että se ottaa etureisiin. Miten teit sen takakyykyn?(sinäkin olen niin pitkä jalkanen kaveri että varmasti takakyykyllä on ongelmia saada etureisiin tuntumaa) Itsekkään en pysty kapealla takaa kyykkäämään(syvään) ilman kyykkykenkiä ja silti pitää olla lankku kantapäitten alla ja tanko aivan niskassa. Ilman lankkua kovat sarjat tahto kaikki kaatua eteen ja kun tietyssä syvyydessä pohkeitten liikkuvuus rupes jarruttaa vastaan niin takapuoli karkasi liian taakse. Eli täysi tekniikka virhe/liikkuvuus ongelma. Itsekkin olen suhteellisen pitkä koipinen ,mutta saan sillä kyllä etureidet kipeiksi jos vain haluan tuolla lankulla/niska kyykky systeemillä. Teen sitä edelleen etukyykyn kanssa apuliikkeenä leveämmän kyykyn ohessa.

 

[MTM1977]

Olisi tarkoitus ottaa maastaveto mukaan "selkäpäivään".
Tuonhan pystyy tekemään eri tavoilla, itse tiedän ainakin tyylin jossa se tehdään ns. suorilla jaloilla ja käsiä ei käytetä liikeen tehostamiseen. Toinen taas tehdään pienestä kyykystä ja tanko vedetään käsillä rintaa vasten. Tiedätte kaiketi mitä tarkoitan? Kysymys oli siinä, että kumpi olisi aloittelevalle treenaajalle parempi?
Teen selkäpäivänä myös ylätaljan, alataljan, "selkäpenkin", ja yläselän/hartioiden treenauksen tarkoitetun laitteen.

 

[xjussix]

Eka kuvailemasi liike on ilmeisesti maastaveto suorin jaloin (SJMV), jota tehdään pääasiallisesti takareisille. Minulla on tämä käytössä ja on erinomainen takareiskojen kurituksessa. Varsinaiseksi selkäliikkeeksi tuosta ei mielestäni ole joten varmaankin olet hakemassa tätä, eli siis perinteistä maastavetoa.
En oikein tuota toista kuvailemaasi liikettä ymmärtänyt..

 

[Sukulaku]

Olisiko tuo toinen vaikka rinnalleveto?

 

[jiiii]

Itse teen ko. liikkeen (siis "perinteisen" maastavedon) jalkapäivänä heti kyykyn jälkeen. Jotkut ovat sitä mieltä, että kyykky vie siinä määrin mehut jo alaselästä, että maastavedon turvallinen suorittaminen vaikeutuu, mutta itse olen ratkaissut asian tekemällä sen kyykyn kunnon syväkyykkynä sellaisilla painoilla, ettei kyykyn puhtaus kärsi, ja tuntuu voimaa riittävän maastavetoonkin.

 

[twinlab]

Kysymys oli siinä, että kumpi olisi aloittelevalle treenaajalle parempi?

Molemmat liikkeet ovat periaatteessa ihan hyvä aloittelijalle, mutta rinnallevedossa pitää saada tekniikka kohdalleen. Jos ajattelit ottaa rinnallevedon tai SJMV:n selkäpäivälle, niin kyllä suosittelisin ottaa vaan sen vanhan perusliikkeen messiin, eli maastavedon. Se on hyvä liike ja rasittaa monipuolisesti paikkoja.

 

[MTM1977]

Eka kuvailemasi liike on ilmeisesti maastaveto suorin jaloin (SJMV), jota tehdään pääasiallisesti takareisille. Minulla on tämä käytössä ja on erinomainen takareiskojen kurituksessa. Varsinaiseksi selkäliikkeeksi tuosta ei mielestäni ole joten varmaankin olet hakemassa tätä, eli siis perinteistä maastavetoa.
En oikein tuota toista kuvailemaasi liikettä ymmärtänyt..

Tuo linkissä ollut liike olisi varmaan aika sopiva. Onkohan mitään hajua, että paljonko siihen uskaltaisi laittaa painoa ekalla kerralla? Jos siitä mitään apua on, niin alataljaa olen tällä hetkellä tehnyt 50kg:llä.

 

[torspo]

Tuo linkissä ollut liike olisi varmaan aika sopiva. Onkohan mitään hajua, että paljonko siihen uskaltaisi laittaa painoa ekalla kerralla? Jos siitä mitään apua on, niin alataljaa olen tällä hetkellä tehnyt 50kg:llä.

Aloita vaikka tangolla ja tee kymppi, seuraavaan sarjaan kymmenen kiloa lisää. Tee näin niin kauan kunnes löydät sellaisen sopivan painon millä saat sen kympin vielä puhtaasti, mutta joudut kuitenkin vähän puristamaan. Sitten seuraavassa treenissä kunnon lämmittelyn jälkeen teet vaikka 4*10 tällä painolla. Mun mielestä ainakin kannattaa alkuun tehdä jonkun aikaa kymppejä, että oppii tekniikan kunnolla. Painoja voit aina lisäillä sitä mukaa kun 4*10 menee helposti.

 

[xjussix]

Eka varmaan kannattaa tosiaan sitä tekniikkaa kokeilla vaikka pelkällä tangolla. Sitten vaikka kympit tankoon ja jos tuntuu aivan liian kevyeltä tuon tekniikan hiomiseen niin lisää vaikka toiset kympit. Ei mitään kiirettä kannata pitää, kyllä niitä tiukkoja viitosia ehtii sitten myöhemmin tekemään. Minä en ainakaan viitsisi riskeerata, on sentään selästä kyse.

 

[MTM1977]

Eka varmaan kannattaa tosiaan sitä tekniikkaa kokeilla vaikka pelkällä tangolla. Sitten vaikka kympit tankoon ja jos tuntuu aivan liian kevyeltä tuon tekniikan hiomiseen niin lisää vaikka toiset kympit. Ei mitään kiirettä kannata pitää, kyllä niitä tiukkoja viitosia ehtii sitten myöhemmin tekemään. Minä en ainakaan viitsisi riskeerata, on sentään selästä kyse.

Sitä itsekin ajattelin, kun tuo on minulle uusi liike ja väärintehtynä on selkä aika "heikoilla". Tärkein homma tuossa varmaan on se, että pitää selän suorana?

 

[Spammi]

En oikein tuota toista kuvailemaasi liikettä ymmärtänyt..

Toinen Training Dayn kuvaama liike on ilmiselvästi kulmasoutu.

 

[Avilla]

Turvallinen tapa maastavetoon, tai näin luulen..

Terve !

Olen tehnyt perinteistä maastavetoa nyt 2kk joka viikko, ja vain kerran viikossa. Alussa 40kg oli ainakin minulle ihan tarpeeksi, siinä tulee asento tutuksi ja peiliin kun katsoo niin näkee ainakin että VATSA on edessä -> eli selän asento tulee tsekattua samalla.

Treenasin aluksi puhtaita vetoja, ja keskityin puristamaan sitä tankoa kunnolla, niin näpit vahvistuu heti alusta. Loppuasennossa pikku tarkennus ja rinta ulos kunnolla.

Joka viikko lisää painoa ja lyhyemmät sarjat. Nyt alkaa olemaan se maximi lähellä, kun painot on 90kg paikkeilla ja toistot 4 kpl per sarja. Siinä pitää vähän höllätä ja tehdä näitä jonkin aikaa että paikat alkaa tottua kovempaan vetoon. Nyt olen mennyt jo oman painon toiselle puolelle parikymmentä kiloa.

Lisäharjoitus:
Laitoin semmosen kyykkyhäkin ( metallikehikko jossa siirrettävät kahvat tangolle ) sarvet vähän haaroja alemmas, tanko siihen ja sitten REILUSTI yli oman maximin painoa, 140kg ( 2 kert. oma paino ). Nyt nostomatka on vaan murto-osa puhtaasta maastavedosta, mutta kun painon saa ilmaan, tietää mitä on tulossa vuoden sisällä, tästä ajattelin sitten lähteä kasvattamaan nostomatkaa eli laskea niitä kahvoja pikkuhiljaa ALASPÄIN. Ja puhtaassa maastavedossa tullaan ylöspäin.
Tein vain 2 nostoa, ja sen jälkeen olin aivan puhki. Eikä enempää kannatakaan noita pakkonostoja tehdä. Sitten lepoa viikko.

Kokemuksia, kommentteja kiitos. Joo, muistan kyllä varoa selkääni, sehän tässä oli just ideana että selkä totutetaan etukäteen kovempiin painoihin.

- Avilla -