Judo - Heitot, lukot ja kovat totuudet

[Moksu]

Ju-jutsun reenaaja ei pysty estämään painijan tai judokan maahanvientejä, joten ihan turha lähtä ns. "yrittämään pystyssä" niitä vastaan. Nyrkkeilijää vastaan jutsulla saattas saada maahanviennin aikaseksi.

Paini voittaa.

Tää on vaan oma mielipide, mutta olen sitä mieltä, että 9v ju-jutsua aktiivisesti(3-5krt/vko) reenannut osaa vääntää, potkia ja lyödä

Tuo osaaminen on suhteellista.

 

[ropotti]

Tää on vaan oma mielipide, mutta olen sitä mieltä, että 9v ju-jutsua aktiivisesti(3-5krt/vko) reenannut osaa vääntää, potkia ja lyödä

Juu, eiköhän tuo osaa, mutta haluasinko oppia vääntämistä, potkimista ja lyömistä tältä kaverilta, jonka vääntämiskyvyt vastaavat noin vihreää vyötä judossa(noin karkeasti), vai menisinkö mielummin vaikka johonkin vääntöön erikoistuvaan seuraan sekä thaihin ja käyttäisin vapaa-ajan vaikka vapari treeneissä?

Ja mitä tulee noihin painijoihin, niin eikös HR:n SM:t ole aikoinaan voitettu ihan puhtaalla kreikkalaisroomalaisella?

 

[timse]

Perkele, olkapää ei palautunut kisoihin edes kortisonilla joten joudun sitten katsojain aitioon. Tuossa pari viikkoa sitten repäisin supraspinatuksen jänteen. Olisin ollut tuolla M-73 sarjassa, kovassa seurassa 36 muun kilpailijan kanssa.

Onneksi saa 90% ilmoittautumismaksusta edes takaisin, ja ilmaisliput katsomaan. :( :( :( :( :(

 

[timse]

Ihan omasta kokemuksesta voin suositella kaikille judokoille jujutsua ja toisin päin. Tukevat toisiaan, kunhan sitten kisoissa muistaa lajien säännöt.

Sinne vaan alkeiskurssille rohkeasti kokeneetkin harrastajat opettelemaan ehkä vähän samojakin asioita mutta toisesta näkövinkkelistä.

 

[reino]

Noh, noh, pojat. Menee aivan HR:n dissaamiseksi. ;)

Mitäs tapahtui sille, että yksilöstä se on kiinni eikä lajista.

Eiköhän se ole viime kädessä makuasia, mitä tykkää treenata ja miten. Jotkut tykkää siitä, että tulee monipuolisesti kaikesta vähän kaikkea ja paljon tekniikoita. Jotkut tykkää siitä, että niillä kolmella tekniikalla mylvitään tunnin sparri joka treenissä.

Loppupeleissä kaikki sitten osaa ja pärjäilee tai on osaamatta.

Mun mielestä vastaus alkuperäisen kysyjän joskus ammoin esittämään kysymykseen löytyy siitä, että miten tykkäät treenata. Judossa tulee käytännönläheistä "fullcontact"-sparria heti alusta asti. Jutsu on sitten vähän monipuolisempaa ja teknisempää. Teoreettisempaa, sanois joku.

EDIT: timsellä hyvä pointti. Ja eihän se HR-äijille mitään vierasta ole tommonen cross-training. Judokat ehkä enemmänkin vierastaa.

 

[VZ58]

Eikös tuossa jutsussa yrittetty opettaa myös lyömistä&potkimista, vääntöä ja itsepuolustus ninjailua. Jos nyt jaetaan tuo kolme vuotta kolmeen osaan, niin saadaan 1 vuosi per osa-alue. Kun näitä, ainakin oman havaintoni mukaan, treenataan saman tensein opettamana, jolla on ehkä joka alueesta kokemusta n. 3 vuotta(esim.judossa vihreä vyö), niin saadaan aikaiseksi kaveri, joka ei osaa vääntää, potkia eikä lyödä.

Jos taas vedetään sama aika spesialistien opetuksessa, niin saadaan Kawajiri.

Yritetään yritetään. Se on eriasia miten hanakasti kukakin yksilö kehittyy. Peruslyönnit on lähinnä "tavallisia" karate/nyrkkeilytyylisiä lyöntejä, eli toimivia ja tehokkaita. Ja näitä tekniikoita hiotaan ja jauhetaan kyllästymiseen asti, aina välillä tietty jotain uutta. Edelleenkin, aika lahjaton henkilö on kyseessä jossei opi kolmessa vuodessa peruslyöntejä, lukotuksia, otteista vapautumisia, heittoja jne. Tekniikat ovat etenkin alussa yksinkertaisia ja toimivia. Kuka kieltää vaikka joka päivä tekemään muutaman minuutin lyöntejä ja potkuja, niin ainakin meillä vetäjät kehoittavat. Ja vetäjät treeneissä vaihtelevat, peruskursseillakin on yleensä useampia eri vetäjiä, välillä saatetaan ottaa mielenkiinnon ylläpitämiseksi ihan brassijutsu tekniikkaa ja sitten taas jauhetaan niitä perusasioita.

 

[VZ58]

Juu, eiköhän tuo osaa, mutta haluasinko oppia vääntämistä, potkimista ja lyömistä tältä kaverilta, jonka vääntämiskyvyt vastaavat noin vihreää vyötä judossa(noin karkeasti), vai menisinkö mielummin vaikka johonkin vääntöön erikoistuvaan seuraan sekä thaihin ja käyttäisin vapaa-ajan vaikka vapari treeneissä?

Ja mitä tulee noihin painijoihin, niin eikös HR:n SM:t ole aikoinaan voitettu ihan puhtaalla kreikkalaisroomalaisella?

Olen pannut merkille, että useasti samat edistyneemmät jampat (vetäjät) vääntävät monia erilajeja, MMA:ta, Hokutoruya jne.

 

[VZ58]

Tuota nuin.. miten tekee lajista tehokkaan se, että on otettu paljon muista lajeista tekniikoita? Mikä tehokkuuden merkki se on, et osataan paljon, mutta huonosti.

Tarkoitin sitä, että HR:ssä on paljon toimivia perustekniikoita, joita opetetaan myös monissa muissa lajeissa. Turha käydä keksimään pyörää uudestaan.

 

[VZ58]

Ju-jutsun reenaaja ei pysty estämään painijan tai judokan maahanvientejä, joten ihan turha lähtä ns. "yrittämään pystyssä" niitä vastaan. Nyrkkeilijää vastaan jutsulla saattas saada maahanviennin aikaseksi.

Paini voittaa.



Tuo osaaminen on suhteellista.

Jos nyrkkeilijä, painija ja judoka tappelis ni kuka voittais?!?!?!?!!??!?!?:jahas:

 

[Pecman]

Jos nyrkkeilijä, painija ja judoka tappelis ni kuka voittais?!?!?!?!!??!?!?:jahas:

Rickson. Käsilukolla.

 

[whiteboy]

Ju-jutsun reenaaja ei pysty estämään painijan tai judokan maahanvientejä, joten ihan turha lähtä ns. "yrittämään pystyssä" niitä vastaan. Nyrkkeilijää vastaan jutsulla saattas saada maahanviennin aikaseksi.

Paini voittaa.



Tuo osaaminen on suhteellista.

Todennäköisesti Hokutoryu Ju-Jutsuka tiputtaa painijan/judokan lyönneillä tai potkuilla.

 

[ropotti]

Perkele, olkapää ei palautunut kisoihin edes kortisonilla joten joudun sitten katsojain aitioon. Tuossa pari viikkoa sitten repäisin supraspinatuksen jänteen. Olisin ollut tuolla M-73 sarjassa, kovassa seurassa 36 muun kilpailijan kanssa.

Onneksi saa 90% ilmoittautumismaksusta edes takaisin, ja ilmaisliput katsomaan. :( :( :( :( :(

Ootkos tosiaan Turkulainen ja olit menossa 73 kiloisiin?


Tuossa judoliiton sivulta lisäinfoa:

"Ilmoittautuneista ulkomaalaisista ottelijoista etukäteen arvioiden kovatasoisimpia ovat

Sergei Aschwanden, Sveitsi
Painoluokka alle 81 kg
Olympiapronssia 2000
MM-hopeaa 2003
MM-pronssi 2001
Euroopan mestari 2003 ja 2000

Armen Nazaryan, Armenia
Painoluokka alle 66 kg
EM-kultaa 2005 (alle 60-kiloisissa)
EM-pronssi 2004 ja 2003 (alle 60-kiloisissa)

Martin Padar, Viro
Painoluokka yli 100 kg
EM-hopea 2002 (alle 100-kiloisissa)

Lena Göldi, Sveitsi
Painoluokka alle 57 kg
EM-hopea 2003

Suomalaisista kovimmat odotukset kohdistuvat Peking 2008 ryhmän urheilijoihin:

Naiset alle 52 kg
Jaana Sundberg
Judo-Club Raahe.
Syntynyt 1983.
EM-kisojen viides 2005 Rotterdam
Moskovan Super World Cup 3. 2005
Finnish Open ja Swedish Open 1. vuonna 2003.
Swedish Open pronssi 2005.
Sotilaiden MM-pronssi 2003.
Euroopan nuorten olympialaisten 3. 1999.
Valmentaja Jukka-Pekka Jokinen.

Naiset alle 57 kg
Nina Koivumäki
Tampereen Judo
Syntynyt 1985.
Madridin naisten World Cup 5. 2005.
EJU B-turnaus Slovenian Open 2005 pronssia.
Alle 20-vuotiaiden EM-pronssi 2004.
Alle 20-vuotiaiden EM 5. 2003.
Alle 20-vuotiaiden EM-hopea 2002.
Euroopan nuorten olympialaiset hopea 2001.
Finnish Open kultaa 2001.
Valmentaja Tapio Mäntymäki.

Naiset alle 63 kg
Johanna Ylinen
Hollolan Holjutai
Syntynyt 1984.
MM 2005 Kairo 9. sija.
Alle 23-vuotiaiden EM-hopea 2004.
Alle 20-vuotiaiden EM-pronssi 2002.
EM-kilpailujen 7. 2004.
Prahan Wold Cup 5. 2005.
Swedish Open pronssi 2005.
British Open 2004 pronssi.
Alle 17-vuotiaiden EM kultaa 2000.
Finnish Open kultaa 2003.
Valmentaja Sanna Isoranta.

Naiset alle 70 kg
Sanna Laitinen
Lahden Judoseura
Syntynyt 1984.
EM 2005 Rotterdam 7. sija.
Prahan World Cup 2005 5. sija.
Alle 23-vuotiaiden EM viides 2004.
Finnish Open pronssia 2004 ja 2003.
Swedish Open pronssia 2004.
Moskovan Super World Cup 7. 2004.
Naisten World Cup Tampere 7. 2004.
Valmentaja Seppo Aaltonen.

Miehet alle 60 kg
Valtteri Jokinen
Judo-Club Raah.
Syntynyt 1983.
Hampurin Super World Cup pronssi 2005.
Swedish Open pronssi 2005.
Finnish Open hopea 2004.
Swedish Open hopea 2004.
Valmentaja Jukka-Pekka Jokinen.

Miehet alle 66 kg
Aarne Pitkänen
Varkauden Yama-Arashi
Syntynyt 1982.
Prahan World Cup 5. 2005.
EJU B-turnaus Slovenian Open 2005 pronssia (alle 66-kiloisissa)
Alle 23-vuotiaiden EM 5. 2004.
Finnish Open 3. 2004.
Swedish Open 3. 2003.
Valmentaja Esa Pesonen ja Jukka-Pekka Jokinen.

Miehet alle 90 kg
Samuel Mäki
Ålands Judoklubb
Syntynyt 1984.
Swedish Open pronssi 2005.
EJU B-turnaus Slovenian Open 2005 kultaa.
Alle 20-vuotiaiden EM 2. 2003.
Alle 20-vuotiaiden EM 5. 2002.
EM 9. 2004.
Valmentaja Jukka-Pekka Metsola.

Timo Peltola tekee paluun kansainvälisille tatameille Finnish Openissa kotiyleisönsä edessä. Ateenan olympialaisissa jaetulle 16. sijalle otelleen Peltolan polvi operoitiin olympialaisten jälkeen ja pitkällinen kuntoutus on sujunut hyvin. Peltola otteli jo lokakuussa joukkue SM-kisoissa näyttävästi. 33-vuotiaan Peltolan tavoitteena on raivata tiensä toukokuussa 2006 oteltavien Tampereen EM-kisojen joukkueeseen. Peltolan uran paras saavutus toistaiseksi on EM-kisojen 5. sija vuodelta 2001. Peltola ottelee Finnish Openissa sarjassa yli 100 kiloa."

 

[timse]

Kyllä vaan. Mitään tulostavoitetteita ei ollut - enemmänkin tuota kansainvälisempää kokemusta oli tarkoitus saada mukaan. Seuraava kohde on newaza sm joulukuun alussa, vähän vakavammalla mielellä. Toivottavasti olkapää paranee siihen mennessä kunnon mattovääntökuntoon.

 

[Geratherm]

Tai sitten painija tai judoka pääsee likelle ja nakkaa kenttään ja lukottaa.. ;)

 

[ropotti]

Ihan omasta kokemuksesta voin suositella kaikille judokoille jujutsua ja toisin päin. Tukevat toisiaan, kunhan sitten kisoissa muistaa lajien säännöt.

Sinne vaan alkeiskurssille rohkeasti kokeneetkin harrastajat opettelemaan ehkä vähän samojakin asioita mutta toisesta näkövinkkelistä.

No ilmankos se judo ei kulje, kun harrastelee kaikennäköistä.Kantsii mielummin pistää fyrkat vaikka Viron reisuun ja käydä veivaamassa Budolinien kanssa.

Vai tarkoititko Brassia, jolloin ymmärrän kyllä että voi hyvinkin olla hyötyä.

Itsellä oli ainakin aktiiviaikoina aina pulaa treenikavereista ja tuli väännettyä minkä tahansa kahdella jalalla liikkuvan kanssa. Painista ja sambosta oli hyötyä myös judoon(brassia ei ollut tarjolla). Pohjoisen tyylisuunnan miehet laskettiin pois treenipartnereiden joukosta, kun ei oikein näyttänyt vakuuttavalta. Kertaalleen kokeiltiin josko olisi mitään iloa, mutta ainakin se kokeilu oli aivan katastrofi kun kaveri päätyi auttamattakin aina päälleen/niskoilleen.

Tosin tämä nyt on kokemuksia muutaman vuoden takaa ja yhdestä kaupungista.

 

[ropotti]

Koska et murra venäläisittäin ( ja M. tai S. et ole painon, etkä iän puolesta), niin olet varmaan Turun lähiseudulta. No, tule ihmeessä käymään judoseuralla, niin päästään veivaamaan.

 

[ropotti]

Kommentina vielä, että en todellakaan pidä esim. HR:ää missään mielessä huonona lajina. Tekniikat ja ideologia on varmasti ihan realistisia ja hyviä. Tuntuisi vain vaativan aika paljon vetäjältä.


"Väntär korostaa opettaessaan perustekniikan ja oikean asenteen merkitystä: ´Parempi osata yksi asia hyvin kuin kymmenen huonosti.´"

 

[Moksu]

Jos nyrkkeilijä, painija ja judoka tappelis ni kuka voittais?!?!?!?!!??!?!?:jahas:

Painija

 

[VZ58]

No ilmankos se judo ei kulje, kun harrastelee kaikennäköistä.Kantsii mielummin pistää fyrkat vaikka Viron reisuun ja käydä veivaamassa Budolinien kanssa.

Vai tarkoititko Brassia, jolloin ymmärrän kyllä että voi hyvinkin olla hyötyä.

Itsellä oli ainakin aktiiviaikoina aina pulaa treenikavereista ja tuli väännettyä minkä tahansa kahdella jalalla liikkuvan kanssa. Painista ja sambosta oli hyötyä myös judoon(brassia ei ollut tarjolla). Pohjoisen tyylisuunnan miehet laskettiin pois treenipartnereiden joukosta, kun ei oikein näyttänyt vakuuttavalta. Kertaalleen kokeiltiin josko olisi mitään iloa, mutta ainakin se kokeilu oli aivan katastrofi kun kaveri päätyi auttamattakin aina päälleen/niskoilleen.

Tosin tämä nyt on kokemuksia muutaman vuoden takaa ja yhdestä kaupungista.

Mistä seurasta on kyse? Oliko teillä ylempiäkin vyöarvoja (kokeneempia) vääntämässä kanssanne? Kuulostaa että kaverit eivät hallinneet edes kaatumistekniikoita jos päilleen ovat osuneet tonttiin ? Mistähän lajista löytyisi sitten tasaväkisiä vastustajia judokoille judo säännöillä? ;)

 

[ropotti]

Mistä seurasta on kyse? Oliko teillä ylempiäkin vyöarvoja (kokeneempia) vääntämässä kanssanne? Kuulostaa että kaverit eivät hallinneet edes kaatumistekniikoita jos päilleen ovat osuneet tonttiin ? Mistähän lajista löytyisi sitten tasaväkisiä vastustajia judokoille judo säännöillä? ;)

Muistaakseni tuo testikappale oli noin 3-4 vuotta aktiivisesti treenanut.Seura jääköön salaisuudeksi.

Kyllä sopivaan vääntö treeniin löytyy vastusta painista, brassista, sambosta, kurashista...
Vähän joutuu soveltamaan, jotta kaikille on iloa.