Judo - Heitot, lukot ja kovat totuudet
- Keskustelun aloittaja Primitive82
- Aloitettu
- Liittynyt
- 20.1.2005
- Viestejä
- 2
Armas sanoi:
Ainoa syy kun olen nähnyt äijän muuttavan t-paidan alleen, oli kun hemmo alkoi käyttää nappeja.
Raskausarvet, hävetti.
Ja syystä.
Edelleen sai kyytiä piemmiltään.
Muuten, jos olet ikinä otellullut/treenannut tosissaan, ei voi kun nauraa naarmuista jotka puku aihettaa.
Näin käy.
Ei millään pahalla, mutta Gi päällä olen ollut n.10v.
Nykyään muut kamppailut.
Voimia naarmujen kanssa;)
- Liittynyt
- 26.5.2005
- Viestejä
- 21
Minusta tuo konkarien "kitinä" on ihan hauskaa läppää.
Kun vanhat ukot palaa vääntöhommiin ja valittaa pukujen karkeudesta tai vaikka lattian kylmyydestä, ei sitä kannata ottaa ihan tosissaan.
Paras, mitä minä olen kuullut, on kun sellaiset 30 vuotta reenannut ukkeli "valittaa" kun "Pena ei ole taaskaan käyttänyt huuhteluainetta ja sen puku on niin kova".
Ja ainakin meillä nämä valittajat on poikkeuksetta näitä jotka on todellakin reenannut tosissaan ja just joitain vuosikymmeniä. Ja edelleen nakkelee meitä nuorempia, isompia, vahvempia ja nopeampia just niin kuin haluaa.
Jospa niillä on jo varaa olla pullistelematta ja ehkä vähän laskea leikkiäkin välillä?
Kun vanhat ukot palaa vääntöhommiin ja valittaa pukujen karkeudesta tai vaikka lattian kylmyydestä, ei sitä kannata ottaa ihan tosissaan.
Paras, mitä minä olen kuullut, on kun sellaiset 30 vuotta reenannut ukkeli "valittaa" kun "Pena ei ole taaskaan käyttänyt huuhteluainetta ja sen puku on niin kova".
Ja ainakin meillä nämä valittajat on poikkeuksetta näitä jotka on todellakin reenannut tosissaan ja just joitain vuosikymmeniä. Ja edelleen nakkelee meitä nuorempia, isompia, vahvempia ja nopeampia just niin kuin haluaa.
Jospa niillä on jo varaa olla pullistelematta ja ehkä vähän laskea leikkiäkin välillä?
- Liittynyt
- 5.9.2003
- Viestejä
- 233
Sapa sanoi:
Näin sen täytyy olla.
Minäkin reenannu judoa vuodesta 1988 enemmän ja vähemmän tosissani, ja judogin karheus ei ole aiheuttanut minulle mitään ongelmia. On ollu vuodenkin tauko välillä. En minä T-paita miehiä moiti, tuntuu vaan "nössöltä", jos syy tosiaan on puvun karheus.
Nage
Net Warrior
- Liittynyt
- 14.3.2004
- Viestejä
- 636
Eikä sitä, että judo on kehitetty jujutsusta.raka sanoi:
Brasilialaisethan ovat nimenomaan kehittäneet olemassaolevia tekniikoita. Kuka ne on keksinyt on taas oma juttunsa. Mikä mielenkiintoinen keskustelu siitä voisi tullakaan ... spekulointia kuka on keksinyt kyynärpäälukon tai takakäden suoran.raka sanoi:
Useat historioitsijat muuten tukevat vahvasti käsitystä, etteivät japanilaisetkaan ole lanseeranneet näitä organisoidusti treenattuja aseettomia taistelutaitoja. Euroopassa harjoiteltiin ja kisattiin jo paljon ennen aasialaisten kamppailutaitojen nousua pankrationia. Monien japanilaisauktoriteettienkin mukaan nämä aseettomat taistelutaidot levisivät Aleksanteri Suuren sotaretkiltä Intian kautta Kiinaan ja sieltä Japaniin.
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 983
Judo on kehitetty ju-jutsusta alunperin kilpalajiksi. BJJ on taas kehitety japanilaisesta ju-jutsusta.raka sanoi:
George Gracie muutti aikanaan Skotlannista Brasiliaan. Hänen poikansa Gastao Gracie oli voimakas poliitikko Brasiliassa 1900-luvun alussa. Gastaolla oli avustajanaan ju-jutsu mestari Mitsuo Maeda, joka opetti perinteistä japanilaista ju-jutsua Gastaon pojalle Carlosille, joka taas siirsi oppinsa veljilleen. Helio Gracie, veljeksistä pienin ja kevyin, joutui kehittämään tekniikoita koska ei sellaisenaan saanut tekniikoita toimimaan isommilleen. Näin alkoi kehittymään Brasilian ju-jutsu ja sen pääkehittäjinä toimi Gracien perhe.
- Liittynyt
- 9.2.2004
- Viestejä
- 122
onion sanoi:
Maedan ju-jutsu oli judoa. Sitä ei voinut kutsua judoksi, koska lajin sisäinen politiikka sen esti, mutta se oli judoa. Kodokan judoa. Vaikutteita Kosen-judosta, joka oli saanut vaikutteita kito-ryu ju-jutsusta.
Jos nyt judokoille tuli hyvä mieli, niin täytyy vielä muistuttaa että bjj:ssä on tekniikoita joita ei (varsinkaan virallisesta) judosta löydy.
.,.
- Liittynyt
- 28.12.2002
- Viestejä
- 2 380
raka sanoi:
No oli se ainakin antiikin olumppialaisten aikaan! ;)
Keihäänheitto, sotavaunuilla ajo, miekkailu ja paini oli aina perinteisesti ennen maratonia.
Nykyäänhän keihäänheittoa kamppailulajina harrastaneet on siirtymässä enempi tohon ampumapainiin. Ja se onkin niin kova laji, että t-paidan käyttö on oikein säännöissä kielletty!!1! :D
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 983
Niin no onhan Judo alunperin paranneltu/jalostettu muoto ju-jutsusta. Maedan judoa tuskin voi verrata nykypäivän kilpajudoon. Maeda oli mestari niin ju-jutsussa kuin judossa.ardilha sanoi:
Täytyy myös muistaa että BJJ:ssä on ottelumuotojen lisäksi myöskin itsepuolustus "tekniikoita joita ei (varsinkaan virallisesta) judosta löydy". Uskoisin ainakin itse että kyseiset tekniikat on noukittu pääasiassa perinteisestä ju-jutsusta kun taas ottelutekniikat painottuvat vahvasti judotekniikoihin.
- Liittynyt
- 28.12.2002
- Viestejä
- 2 380
ardilha sanoi:
Niin. Onhan niillä se KIMURA. :D
Ja kimura onkin tosi paha tekniikka, koska sillä putoo pahinkin NHP-äijä! Mutta ainoa johon kimura ei pure on Helio Gracie, joka on voittamaton koska se ei ole koskaan antautunut, ei edes itseään 30 vuotta nuoremmalle ja 130 kiloa painavammalle judokalle. !!1!! (ja nyt tähän vois kaivaa vielä lisää Gracien perheen virallista historiaa virallisilta ja puolueettomilta gracie.com sivuilta, vai mitä Onion?
)ardilha, mikä se semmonen epävirallinen judo sitten on? ;)
Mutta ihan vakavasti, samoista aineksista on lähdetty mutta vuosikymmenien kuluessa niistä on saatu aikaan eri makuinen soppa. Molemmissa lajeissa kulloinkin voimassa olevat kilpailusäännöt on aika tehokkaasti muokanneet tekniikkavalikoimaa. Enemmän tämä on ehkä näkynyt judossa, jossa on viimeiset kymmenen vuotta (ainakin) ollut selkeä "ylös matosta" -suuntaus.
- Liittynyt
- 28.12.2002
- Viestejä
- 2 380
onion sanoi:
Jos ei nyt kuitenkaan "paranneltu" muoto jujutsusta, niin ainakin jalostettu siinä mielessä, että Kanon tavoitteena oli jättää judoon ne jujutsutekniikat, joita voidaan treenata randorissa ns. täysillä ilman vakavaa luokkaantumisen vaaraa. Ja tämä sama harjoittelumetodi, joka on aivan hemmetin hyvä, on yhä vielä yhteistä sekä judolle että BJJ:lle.
Eiköhän se Kanon ja Maedan aikoihin ollut käytännössä vielä niin, että judo oli vain yksi jujutsukoulukunta muiden joukossa. Sillä vain sattui olemaan vähän erilainen nimi. Mainosmielessä. Vähän niinkuin Gracie JJ nykyään. ;)
onion sanoi:
Eikös näistä BJJ:n itsepuolustustekniikoista ollut täälläkin joskus puhetta, ja lopputulos oli että a) niitä ei treenata missään, eikä ainakaan Suomessa ja b) ne ovat muutenkin vähän kyseenalaista tavaraa? Vähän niinkuin judon itsepuolustustekniikatkin. ;)
- Liittynyt
- 9.2.2004
- Viestejä
- 122
reino sanoi:
Sanotaan vaikka Judo Ennen Atomipommia. Ymmärtänet historiallisen viitteen.
Judo oli joskus sitä mitä bjj on nyt, ja tulee taas olemaan sitä. Universaalia kamppailua, ei kilpikonnassa kykkimistä :D .
Ja onhan ne viralliset tekniikat listattu Japanilaisella tarkkuudella. Oliko se nyt 67 heittoa jne.
Ja oikeasti, esimerkiksi half-guardista on myriadi tekniikoita sekä päältä että alta, joita judossa ei ole - tai ne ovat ainakin kehittyneet judosta riippumatta. Toisaalta oletusarvoisesti kaikki toimiva grapplinki kuuluu judoon, varsinkin jos sen tekee judoka ;)
.,.
- Liittynyt
- 2.4.2004
- Viestejä
- 20
Täältä löytyy juttua matsista (Kimura - Helio Gracie), jos jotain asia kiinnostaa enemmän ...reino sanoi:Niin. Onhan niillä se KIMURA. :D
Ja kimura onkin tosi paha tekniikka, koska sillä putoo pahinkin NHP-äijä! Mutta ainoa johon kimura ei pure on Helio Gracie, joka on voittamaton koska se ei ole koskaan antautunut, ei edes itseään 30 vuotta nuoremmalle ja 130 kiloa painavammalle judokalle. !!1!! (ja nyt tähän vois kaivaa vielä lisää Gracien perheen virallista historiaa virallisilta ja puolueettomilta gracie.com sivuilta, vai mitä Onion?
http://www.judoinfo.com/kimura2.htm
----------------------------------------
I threw him by O-soto-gari again. As soon as Helio fell, I pinned him by Kuzure-kami-shiho-gatame. I held still for 2 or 3 minutes, and then tried to smother him by belly. Helio shook his head trying to breathe. He could not take it any longer, and tried to push up my body extending his left arm. That moment, I grabbed his left wrist with my right hand, and twisted up his arm. I applied Udegarami. I thought he would surrender immediately. But Helio would not tap the mat. I had no choice but keep on twisting the arm. The stadium became quiet. The bone of his arm was coming close to the breaking point. Finally, the sound of bone breaking echoed throughout the stadium. Helio still did not surrender. His left arm was already powerless. Under this rule, I had no choice but twist the arm again. There was plenty of time left. I twisted the left arm again. Another bone was broken. Helio still did not tap. When I tried to twist the arm once more, a white towel was thrown in. I won by TKO. My hand was raised high. Japanese Brazilians rushed into the ring and tossed me up in the air. On the other hand, Helio let his left arm hang and looked very sad withstanding the pain.
----------------------------------------
- Liittynyt
- 28.12.2002
- Viestejä
- 2 380
ardilha sanoi:
Jep jep. Ja itse asiassa olen myös Jälkeen Atomipommin ;) kokenut sellaisen ajan, jolloin noita jalkojen ohituksia yms. treenattiin huomattavasti enemmän kuin nykyään ja mattojudokat oli aika epeleitä. Eikä siitäkään ny niin kauan ole. Ja kyllä minun mielestäni kaikki tuon tyyppisetkin mattotekniikat ovat ihan oikeaa judoa, vaikkei japanialainen olekaan saanut niitä mahtumaan siihen 67 tekniikan tekniikkakarttaan, joka on joka dojon seinällä. ;)
onion sanoi:
No en mä tätä tarkoittanut, tietenkään, vaan jotain Krav Maga -tyyppisiä sikiönlähdetystekniikoita ja muita kätilöjuttuja. ;)
Judossahan näitä on parissa katassa, joita kukaan ei osaa eikä harjoittele. Käsittääkseni BJJ:ssä on vastaavanlaisia "kun taskuvaras tulee Copacabanalla" -tekniikoita, joita kukaan ei koskaan opeta eikä harjoittele.
Tietysti ainahan voi kohdella sitä Copacabanan poikaa samaan tyyliin kuin eräskin suomalainen painija. Mutta sehän ei ole oikeaa itsepuolustusta. :D
